BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: Man U Till I Die
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 16030
ที่อยู่: Carrington/Old Trafford
โพสเมื่อ: Thu Jun 08, 2023 23:45
[RE: แบบนี้ละเมิดสิทธิมนุษยชนนะ]
Cash Today พิมพ์ว่า:
ยักษ์เดนส์ พิมพ์ว่า:
เอาแค่เรื่องตีก่อน ท่านบอกสมควร

แต่คนที่เค้าไม่อยากให้ลูกโดนตีก็มีไง

ครูต้องมานั่งจำหรอคนนี้ตีได้ คนนี้ตีไม่ได้ 5555

แล้วเด็กที่ไม่อยากโดนตีก็มีไง คุณเป็นแค่พ่อเค้า ไม่ใช่เจ้าของ

แล้วลูกคุณก็ไม่ใช่หมา มีสิทธิ์อะไรไปอนุญาตให้ครูตีเค้า

ชีวิตใครชีวิตมัน
 



ผมก็มาถามไง ลูกคุณเป็นหมาเปล่าละ  


ก็รู้แล้วว่ามาถาม ผมก็มาตอบไง

จะบอกทำไมว่ามาถาม งงอะไรมั้ยเนี่ย 5555

ถึงว่ายังดูไม่เข้าใจ เหมือนจะยังงงกับตัวเองอยู่เลย

ผมไม่มีลูก แต่จากประสบการณ์ที่เคยเป็นลูก

ไม่ชอบแบบไหนจะไม่ทำแบบนั้นกับลูกแน่นอน เพราะผ่านมาก่อนเข้าใจดี
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ปีเตอร์ ชไมเคิ่ล, คริสเตียโน่, สโคลส์, เมสัน กรีนวู้ด
ออนไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Jan 2015
ตอบ: 5933
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 08, 2023 23:45
[RE: แบบนี้ละเมิดสิทธิมนุษยชนนะ]
Cash Today พิมพ์ว่า:
Spoil
AnGYoOnSHi พิมพ์ว่า:
Spoil
Cash Today พิมพ์ว่า:
Spoil
AnGYoOnSHi พิมพ์ว่า:
Cash Today พิมพ์ว่า:
AnGYoOnSHi พิมพ์ว่า:
Cash Today พิมพ์ว่า:
AnGYoOnSHi พิมพ์ว่า:
Cash Today พิมพ์ว่า:
AnGYoOnSHi พิมพ์ว่า:
Cash Today พิมพ์ว่า:
AnGYoOnSHi พิมพ์ว่า:
Cash Today พิมพ์ว่า:
AnGYoOnSHi พิมพ์ว่า:
แล้วที่กล่าวมามันเป็นการบังคับไหมอะ สมัยคุณ คุณทำด้วยความสมัครใจหรือทำเพราะความกลัว แล้วคนที่โดนตี คนที่กลัว กลายเป็นแผลในใจ ใครรับผิดชอบ ?? ให้เข้าแกป ใครอ่อนแอก็แพ้ไปหรอ ?? ความเป็นมนุษย์ ทำผิด บทลงโทษ หักคะแนน ไม่ให้ผ่าน อะไรก็ว่าไป จะไปตีทำไม ทำร้ายร่างกายทำไม ขู่ทำไม ?? แล้วเอามาเทียบกับที่ทำงานยิ่งไม่เมคเซ้น ถ้าที่ทำงานมีในสัญญาว่า คุณทำผิด หัวหน้าตบคุณได้ ตีคุณได้ คุณจะเซ็นหรอ แล้วถ้าที่ทำงานมันแย่ มันไร้สามัญสำนึกขนาดนั้น ควรออกมาละบอกให้โลกรู้ ว่ามันแย่ขนาดไหน ไม่ใช่ก้มหน้าก้มตาทำไปตามเขาบอก คนเราเท่ากัน ทำไมต้องทำอะไรให้อีกคนรู้สึกต้อยต่ำกว่า จะนักเรียน อาจารย์ พนักงาน หัวหน้า ทุกคนควรจะสามารถพูด สามารถแสดงความเห็นได้ ไม่ใช่อ้างแค่กฎที่บังคับให้คนไม่เท่ากัน  


อธิบายให้ฟังทีครับ อย่างข่าวล่าสุด ที่เอาเด็กเข้าค่ายทหาร

นักเรียนไม่มาแก้ ไม่สนใจ ใบปพ. ไม่ออก ไม่ให้ผ่าน ถ้าเด็กยังไม่มาอีก

ท่านจะใช้วิธีใด ในการจัดการครับ

_________

ส่วนตัวถ้าเป็นลูกผม ผมตีซ้ำด้วย ไม่ไปเข้าแถว ไม่ส่งงาน ไม่เรียน

ผิดพลาด คะแนนไม่ถึง มีวิธีให้แก้ไข ยังไม่สนใจ

แล้วเอาสิทธิส่วนบุคคลมาอ้าง ในการทำอำเภอใจ ผมฟาดแน่ๆ  


เด็กไม่ทำ ก็ลงโทษไปตามบทบาท คุณเป็นพ่อ หน้าที่คือคุยกับเขาให้เข้าใจ ว่าเหตุผลคืออะไร แล้วถ้าลูกคุณโดนบังคับจริง โดนกดขี่ จนลูกคุณเลือกไม่ทำ เพราะมันไม่มีเหตุผลที่ต้องโดน คุณยังเลือกจะตีเขาหรอ ?? ไม่ได้ดูเป็นพ่อนะครับ แต่ดูถ่อยดี แนะนำว่าอย่ามีลูกเลยครับ อย่าบังคับใครเกิดมาเจอพ่อทัศนคติแบบนี้เลย สงสารเขา  


ผมว่าคุณก็อย่ามีลูกเลยครับ อ่านหนังสือไม่แตกขนาดนี้ ก็มาถามขอความเห็น

ถึงขั้นว่าถ่อย อย่ามีลูก อย่าบังคับให้ใครเกิดมามีพ่อที่ อ่านหนังสือไม่เคลียเลยครับ

สงสารเขา ???  


ถ้าคุณอ่านหนังสือแตกจริงๆ มันมีบทความตั้งมากมายเขียนอธิบายเรื่องพวกนี้ คงอ่านเข้าใจไปนานแล้วแหละครับ คงไม่เอะอะ โชว์ถ่อย จะตีอย่างเดียวแบบนี้หรอกครับ วิธีแก้ปัญหามันไม่ได้มีแค่การทำร้ายร่างกายคนอื่น ไม่ใช่จะโชว์ถ่อยอย่างเดียว สติปัญญาถ้ามีก็ควรคิดครับ ว่าทำไมเขาต่อต้าน มำไมเขาไม่ทำตาม เขาไม่ทำเพราะเขาดื้อ หรือข้อบังคับมันไร้สาระ ถ้าสุดท้ายเขาเลือกทำแล้วมันส่งผลกระทบต่อชีวิตตัวเอง ก็ควรจะหัดคิดใช้สมอง ให้เขายอมรับว่าสาเหตุมันเกิดจากอะไร ไม่ใช่ จะตีๆ อย่างเดียว ใช้สมองครับ อย่าเก่งแต่ใช้กำลัง คนต่างกับสัตว์ตรงมีสมองที่ใช้งานได้ดีกว่า  


โชว์ถ่อยตรงไหน คนไม่เข้าใจก็มาถามปกตินะ

คนอะไร บอกสิทธิส่วนบุคคล แต่ไปว่าคนอื่น ไม่ควรมีลูก อย่ามีลูกเลย สงสารเด็ก

น่าจะสอนตัวเองก่อน สงสารตัวเองก่อนเนอะ

คิดอะไรก็อธิบายมาซิ หรือ คนคิดไม่ตรงกับตัวเองก็บอกเขา อย่าทำงั้น ทำงี้เลยถ้าคิดแบบนี้

ดูถ่อยเหมือนกันนิเรา หัดใช้สมองคิดบ้างนะ  


ถ้าคุณไม่พอใจคำว่าถ่อย ผมยินดีขอโทษนะ ผมขอใช้คำว่าไม่ควรไปตีละกัน แล้วผมหวังว่าพอคุณได้คำตอบจากหลายๆคน คุณจะดึงสติได้นะ ว่าการใช้กำลัง มันไม่ใช่ทางออก คุณควรคุยกับคนที่โดนกระทำ ถึงสาเหตุ แบะเหตุผล สุดท้าย ในกรณีที่เขาเองเป็นคนผิด คุณก็ควรจะบอกถึงผลกระทบและสิ่งที่ตามมา ไม่ใช่ใช้กำลังให้เขากลัว ให้เขาทำตาม คนเราทุกคนไม่ได้เหมือนกันไปซะหมด ไม่ได้รับได้กับทุกการกระทำเหมือนกันหมด บทลงโทษมันมี กำทำตามบทลงโทษไป ไม่ตั้งใจเรียน ก็สอบตก ไม่ส่งงานก็ไม่ได้คะแนน แค่นั้นก็จบ ไม่เห็นมีความจำเป็นต้องไปตี  


ไปดึงสติตัวเองก่อน ก่อนพิมพ์อะ ไม่ใช่ไปว่าคนอื่น ไปแซะคนอื่น

อ่านแค่คำขอโทษพอ ผมด่าคุณถ่อย คุณชอบปะ อยู่ดีๆก็มาว่า

แล้วบอกถ้าไม่พอใจ ใครจะพอใจ มีสมองป่าว คิดบ้าง

ข้อความอื่นไม่อ่านนะ ดูไม่มีค่าเท่าไร  


ตามสบายเถอะครับ ผมอธิบายไปละ ถ้ามาทรงนี้ ผมเองก็ไม่ค่อยอยากคุยต่อกับคนทัศนคติแบบคุณเท่าไหร่ ขนาดคำว่าถ่อย คุณยังรับไม่ได้เลย แล้วมาคิดได้ยังไง ว่าคนอื่นเขาจะรับได้ที่ตัวเองไปตีเขา แค่นี้ก็ชัดละนะ ว่านี่แค่คำพูดนะ ยังออกอาการขนาดนี้ แล้วคิดดูเถอะ ที่ตัวเองจะไปตีอะ สมควรหรอ คิดได้ก็คิด คิดไม่ได้ก็เรื่องของคุณครับ  


ดีครับ ไปว่าคนอื่นเขา แล้วบอกถ้าเขาไม่พอใจ ขอโทษก็ได้

โอเคครับ คุณถ่อยดี อย่าพึ่งมีลูกนะ สงสารเขา

ผมขอโทษครับ  




ผมขอโทษเพราะเห็นคุณรู้สึกไม่สบายใจครับ ผมถือว่าผมบอกเจตนาไปแล้ว ส่วนจะหัวร้อนต่อ ไม่มีตรรกะต่อ นั่นมันปัญหาของคุณละ ผมพิมพ์ไปชัดเจนละ อ่านให้ออกละกันครับ  
 


ขอโทษเพราะเห็นคนอื่นไม่สบายใจ อย่าหาทำนะ ควรรู้จากตัวเองนะ

มีลูกยังเรา ถ้ายังคิดดีๆนะ  
 




ถ้าไม่ขอโทษ เพราะคนอื่นไม่สบายใจ ผมจะขอโทษทำไมครับ ตรรกะคุณเบี้ยวขนาดนี้ ขนาดแค่คำว่าถ่อย คุณยังจำฝังใจ งอแงดิ้นไม่หยุด



แล้วคุณไม่คิดบ้างหรอ การที่คุณจะไปตีคนอื่นอะ เขาจะรู้สึกยังไง กล้ายอมรับจุดนี้ไหมละ
 
 


นี่ซินะ เขาถึงบอกอย่าคุยกับคนโง่เยอะ  


ตามสบายครับ

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Feb 2011
ตอบ: 1298
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 08, 2023 23:45
[RE: แบบนี้ละเมิดสิทธิมนุษยชนนะ]
Spoil
Ludens พิมพ์ว่า:
Cash Today พิมพ์ว่า:
Ludens พิมพ์ว่า:
จขกท. โดนด่าว่าถ่อย ยังไม่พอใจเลย

แต่ดันชอบที่ลูกตัวเองจะถูกตี ลงโทษ

แปลกดีนะครับ  


ก็คนมาถาม ยังไม่ได้บอกชอบ บอกชอบลูกโดนตีตรงไหน

แล้วการที่ผมตั้งคำถาม ขอความเห็น งี้ใครจะว่าผมถ่อย ก็ได้ใช่เปล่าครับ  


Cash Today พิมพ์ว่า:
โดยส่วนตัวผม ผมยังชอบที่ลูกผมเจอครูที่ดี มีดุ มีไม้เรียว มีบังคับบ้าง
 


ท่านพิมเองแท้ๆ สงสัยความจำสั้น

เอาละ ผมไม่อยากทะเลาะกับท่าน จะนอนแล้ว ผมแค่จะเทียบให้เห็นว่า ท่านโดนใครก็ไม่รู้ในเว็บบอร์ดด่าว่าถ่อย ที่สำหรับผมมันยังไม่ถึงขั้นละเมิดสิทธิมนุษยชนด้วยซ้ำ ท่านยังไม่ชอบไม่พอใจเลย

เทียบกับการโดนไม้เรียว โดนบังคับวิ่งรอบสนาม ลุกนั่ง (ประสบการณ์ตรงของผมตอนเด็กๆ) ของลูกท่านเอง ท่านกลับโอเค

ผมก็เลยตั้งข้อสงสัยว่าท่านเป็นคนที่มีตรรกะแปลกๆ คนนึง เท่านั้นเองครับ

 

 


โอเคครับ ไปนอนเถอะครับ

ถ่อยขนาดนี้ไปนอนครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไม่ได้เชียร์อาเซน่อล .. แต่ชาบู King Henry

ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 3235
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 08, 2023 23:45
[RE: แบบนี้ละเมิดสิทธิมนุษยชนนะ]
ทำไมปัญหาเกิดทีไร ความผิดเด็กตลอดเลยแหะ
จริงๆควรจะต้องมองหลายๆด้านนะว่า ปัญหาที่เกิดขึ้นมันเกิดจากอะไรกันแน่ ไม่ใช่อะไรก็โทษเด็ก
เด็กเดี๋ยวนี้เขากล้าตั้งคำถามซึ่งเป็นส่วนใหญ่ด้วย ไม่เหมือนสมัยก่อนใครกล้าตั้งคำถามคือทำตัวแหลม ดีไม่ดีครูไม่พอใจลงโทษทั้งห้อง กลายเป็นเด็กคนนั้นโดนเพื่อนรังเกียจก็มี
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 May 2022
ตอบ: 10879
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 08, 2023 23:46
[RE: แบบนี้ละเมิดสิทธิมนุษยชนนะ]
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
SeQueda พิมพ์ว่า:
Cash Today พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
เข้าใจจกขทนะ


เข้าใจคำว่าสิทธิ แต่สิทธิมันเปนสิ่งที่เรากำหนดขึ้นมาเพราะความเปนคนว่าจะมีอะไรมั่ง


เช่น ไม่ทำการบ้าน จะโดนตี โดนตีถือว่าละเมิดสิทธิ

แล้วงั้นลงโทษด้วยอะไรอะ ซ้ำชั้น การที่บังคับให้นักเรียนต้องเรียนจบภายในอายุ15 (ไม่แน่ใจข้อนี้) เรียกว่าละเมิดสิทธิมั้ย หรือบังคับให้ทำการบ้าน ละเมิดมั้ย ทุกอย่างมันเหมือนกับเราสร้างสิทธิขึ้นมาเอง


เหมือนอย่างประชาธิปไตย สมมติถ้าตอนนั้นไม่ได้คิดปรมาณูได้ หรือยุคฮิตเลอ สมมติฝ่ายนั้นชนะได้ ครองโลกได้เค้าบังคับ(สอนตั้งแต่เด็ก ล้างระบบ) ว่าประชาธิปไตยไม่ดี มีการซื้อเสียง ผุ้นำเดียวดีกว่า บลาๆ

เราก้คงไม่ได้มานั่งคิดว่าประชาธิปไตยดีสุดหรอก


สุดท้ายมันก้ถ้าจะพูดตามนี้เป๊ะๆ ทุกอย่างมันcustomได้หมดแหละ  



นี่เลยยย ผมอยากจะถามแบบนี้เลยยย

ตี = ละเมิด

สั่งการบ้าน ละเมิดไหม

ซ้ำชั้น ละเมิดไหม

ลงโทษกักบริเวร ละเมิดไหม

สั่งทำความสะอาด ละเมิดไหม

 

ตี มันละเมิดแน่ๆเพราะข้อนี้กฏหมายมันบอกชัดเจน ใครๆก็รู้เป็น common sense เรื่องทำร้ายร่างกายผิดกฏหมาย

แต่สั่งการบ้าน กักบริเวณ สั่งทำความสะอาด ซ้ำชั้น ผิดมั้ยคุณก็ต้องไปดูรัฐธรรมนูญครับว่ามันเขียนไว้หรือเปล่าละว่าห้ามสั่งการบ้าน ห้ามสั่งทำความสะอาด ถ้าไม่ได้เขียนดูเผินๆก็ไม่ผิดนะครับ

แต่คุณต้องไปดูข้อมกฏหมายทรุณกรรมเด็กอีก คุณสั่งการบ้านเค้า 10000 หน้า สั่งทำความสะอาด 48 ชม มันก็เข้าข่ายทารุณกรรมเด็กนะครับ กักบริเวณก็เช่นกัน เข้าข่ายกักยังหน่วงเหนี่ยว

สุดท้ายดูที่รัฐธรรมนูญครับ อย่าคิดเองเออเอง

ยังไม่ค้องไปถึงรัฐธรรมนูญก็ได้ คุณไปดูกฏกระทรวงเอาก่อนก็ได้ว่าขัดมั้ยค่อยไปดูรัฐธรรมนูญที่อยู่สูงขึ้นไปอีก  


ผมว่าข้ออื่นก้ผิดนะ กักบริเวณคือกักไง สั่งทำความสะอาดก้ขืนใจปะ ซ้ำชั้นนี่น่าจะหนัก

ที่เราพูดกันนี่คือ ถ้าเด็กมันบอกทุกอย่างเป็นสิทธฺไปหมด ตามที่ผมบอก

ตีก้ห้าม เปนสิทธิห้ามทำร้ายร่างกาย

ให้ทำการบ้านก้ไม่ได้ กักขังอิสระภาพ

ทำความสะอาดไม่ได้

ยืนหน้าห้องเรียนไม่ได้ สร้างความอับอาย

กักบริเวธก้กัก


สรุปเด็กแจ้งข้อหากลับครู ได้หมดเลย เผลอๆพ่อแม่ก้รั้งไม่ได้ เด็กฟ้องตำรวจ ศาล ชนะหมด


สรุปเด็กอยากเล่นเกมทั้งวัน ไม่ไปโรงเรียน การบังคับให้ไปโรงเรียนก้ผิดตามสิทธฺอีกขืนใจ



แล้วจะทำไงอะ เพราะไอที่เด็กทำไปก้เพราะยังไม่ค่อยรุ้เรื่องเลยเอาแบบนี้ จะบอกว่าโตมาค่อยคิดได้ก้สายไปแล้ว

การที่เรามีการลงโทษก้เพื่อไม่ให้เกิดเหตุการณแบบนี้หนิ  

คุณก็เวอร์ไป ผมยกตัวอย่างเฉยๆว่ามันอาจะเข้าข่ายผิด แต่ผมก็บอกแล้วผมไม่ใช่นักกฏหมาย ถ้าคุณอยากรู้จริงๆว่าการลงโทษแบบไหนทำได้อย่ามาถามใน ss เลยครับ ไปเปิดอ่านกฏกระทรวงกับ รธน ดีกว่าแล้วตีความเอาว่าลงโทษแบบไหนได้บ้างผมจำได้ว่ามันเขียนไว้ค่อนข้างชัดเจนนะ

ยกตัวอย่างอันนึงการยึดหรือริบของส่วนตัวโรงเรียนสามารถทำได้แต่กฏหมายบอกว่าต้องคืนหลังเลิกเรียนทันที อะไรแบบนี้ มันไม่ใช่ ขาวกับดำ ตลอด กักบริเวณหรือ detention ก็ทำได้แต่ไม่ใช่กักเป็น 10 ชั่วโมงอยู่ในคุกใต้ดิน

แต่ลงโทษด้วยการตีมันชัดเจนไงว่าขัดกับ รธน อันนี้ตีความได้เลยว่าผิดแน่ๆ

กฏหมายมันไม่ได้ขาวกับดำครับ มันมีลิมิตที่สามารถทำได้อยู่ คุณแค่ต้องไปหาอ่านเอาเองเพราะผมก็ไม่ใช่นักกฏหมายผมไม่สามารถฟันได้ว่าแบบนี้ลงโทษได้หรือไม่ได้
แก้ไขล่าสุดโดย SeQueda เมื่อ Thu Jun 08, 2023 23:47, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Mar 2020
ตอบ: 24763
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 08, 2023 23:48
[RE: แบบนี้ละเมิดสิทธิมนุษยชนนะ]
katsura พิมพ์ว่า:
Cash Today พิมพ์ว่า:
1ดาบปราบ2 พิมพ์ว่า:
จงปกครองด้วยเหตุผล ไม่ใช่ความกลัวครับ  


ด้วยความเคารพครับท่าน ผมอยากปลดล๊อคจากความบิดเบี้ยว

ขอถามรวมในกระทู้นี้เ้ลย

อธิบายให้ฟังทีครับ อย่างข่าวล่าสุด ที่เอาเด็กเข้าค่ายทหาร

นักเรียนไม่มาแก้ ไม่สนใจ ใบปพ. ไม่ออก ไม่ให้ผ่าน ถ้าเด็กยังไม่มาอีก

ท่านจะใช้วิธีใด ในการจัดการครับ

_________

ส่วนตัวถ้าเป็นลูกผม ผมตีซ้ำด้วย ไม่ไปเข้าแถว ไม่ส่งงาน ไม่เรียน

ผิดพลาด คะแนนไม่ถึง มีวิธีให้แก้ไข ยังไม่สนใจ

แล้วเอาสิทธิส่วนบุคคลมาอ้าง ในการทำอำเภอใจ ผมฟาดแน่ๆ  


ประเด็นขออนุญาตตอบตามความเห็นผมนะครับ
ในสังคมมักมีกรอบว่าสิ่งที่ถูกต้องคืออะไร และถ้าใครไม่ทำตามกรอบนั้นคือผิด
ซึ่งตรงนี้ผมว่ามันไม่ผิดปกติ แต่ที่ผิดคือ พอเห็นว่ามีคนทำผิดแล้วเราก็ข้ามไปที่ "การลงโทษ" โดยทันที

ทั้งๆ ที่เราควรมองครับว่าเราต้องการอะไรจากเยาวชนผู้หลงผิด
1. เราต้องการให้เขากลับมาเป็นคนดี
2. เราต้องการให้เขาได้รับโทษ

ข้อไหนครับ?
ผู้ใหญ่ส่วนมากมักทำตามข้อ 2. ทันทีโดยลืมไปว่าแท้ที่จริงแล้วเราต้องการข้อ 1. ครับ ข้อ 1. จะสำเร็จได้นั้นเราต้องแก้ปัญหาใช่มั้ยครับ
แต่การลงโทษเป็นเพียงหนึ่งในวิธีแก้ปัญหา ซึ่งอาจจะได้ผมหรือไม่ก็ได้ เปรียบเหมือนยาขนานหนึ่ง

เด็กที่ทำผิด ถ้าเปรียบเหมือนคนป่วยคือต้องการการรักษา ส่วนการลงโทษคือการให้ยา (ขนานหนึ่ง)
การที่หมอจะรักษาคนไข้ อยู่ๆ จะให้ยาเลยหรือเปล่าครับ?
หมอต้องสอบถามซักประวัติ หาข้อมูลให้พร้อมก่อนถึงได้ข้อสรุปว่าปัญหาคืออะไรค่อยเลือกยาที่เหมาะสม
เป็นมะเร็งก็ไปฉายแสง เป็นโรคไตก็ไปฟอกเลือด เป็นไข้หวัดก็ให้ยาพารา ยาแก้ไอ

แต่ผู้ใหญ่เห็นเด็กทำผิดกลับไม่นั่งพูดคุยกับเขา ถามเขา ฟังเขา ว่าทำไมไม่แก้ไข ทำไม่ไม่ไปสอบ
ทำไมไม่สนใจ ทำไมทำตัวแบบนี้ ถ้าเราฟังให้ชัดๆ เข้าใจ เราก็จะได้วิธีแก้ปัญหาให้ถูกจุดครับ ซึ่งการลงโทษก็เป็นหนึ่งในนั้น

คำตอบของผมก็คือ
เราควรเรียกเขามาคุย ถาม ฟัง ให้ได้ข้อมูลเยอะๆ เพื่อเข้าใจเขา
แล้วก็ใช้วิธีแก้ปัญหาที่เหมาะสม เช่น ถ้าเด็กติดการพนันก็ช่วยให้คำแนะนำ ช่วยบำบัด เป็นต้น
และถ้าจำเป็นจะต้องตีจริงๆ ก็ต้องตีด้วยสติ ไม่ใช้อารมณ์ โดยก่อนตีให้บอกก่อนว่านี่คือการลงโทษ ไม่ใช่การแก้แค้น ไม่ใช่ต้องการให้เจ็บ
วัตถุประสงค์คือต้องการให้จำ และจะตีไม่แรงเกินไป แล้วค่อยลงมือตีแบบไม่ให้เด็กเจ็บ

ผมว่านี่คือหลักการครับ
ลูกผม 7 ขวบ ผมตีแค่ครั้งเดียวตอน 6 ขวบ ด้วยเหตุผลว่าพ่อพูดดีๆ เตือนดีๆ มาเป็นปีแล้ว
ลูกไม่ควรได้โอกาสมากเกิน เลยตีเพื่อให้จำว่าโทษมันร้ายแรง

ซึ่งผมไม่เห็นด้วยที่จะให้ครูทั้งประเทศมีสิทธิ์ตีเด็ก เพราะเราไม่สามารถควบคุมคุณภาพครูทั้งประเทศให้เข้าในตามนี้
และสามารถดำเนินการตามนีได้ 100% ดังนั้นการตีจึงควรหลีกเลี่ยงอย่างยิ่งครับ  


ทุกคนต้องการข้อ1ทั้งนั้นแหละ

แต่ประเทศเรามันไม่มีเวลาว่างขนาดนั้น ถึงบอกว่าต้องcustom ตามประเทศ

คือทุกคนไม่ใช่คนดีฉลาดเหมือนคุณไง คุณอาจะเปนคนที่คิดได้ ตามประชาชนโลกที่1


แต่ประเทศไทยยังมีอีก น่าจะ 80% ที่พ่อแม่ยังหาเช้ากินค่ำ ไม่มีเวลาเลี้ยงลูก ทำงานทั้งวัน ไม่รุ้สอนลูกยังไง

เค้าเลยยังต้องใช้ครูในการทำหน้าที่ช่วยเลี้ยงดู เค้าถึงบอกพ่อแม่คนที่2


แล้วทีนี้ครูไทยตอนนี้เนี่ย 1คน มันดูแลเด็กน่าจะ 50+ 100+ได้มั้ง

เค้าจะเอาเวลาที่ไหนมาถามปัญหาเด็กทุกคน มันถึงต้องใช้การตีเพื่อเปนวิธีที่ง่ายที่สุด ใชเวลาน้อยที่สุดในการทำให้คนอยุ่ในกฏเกณ ถึงแม้มันจะละเมิดบ้าง

เพื่อให้เด็กมันยังอยุ่ในร่องในรอยมากที่สุด


ผมขอย้อนอดีตละกัน เราบอกเราจะเอาแบบประเทศโลกที่1 ว่าตีเปนการละเมิดสิทธิ

ใช่ มองในตอนนี้ที่พ่อแม่ ครู ของคนประเทศนั้นๆ เพียงพอกับฉลาดพอที่จะสอนลูกให้ออกมาดีได้โดยที่ไม่ตี


แล้วพ่อแม่ ครูที่สอนเด็กชุดนี้ (ยกตัวอย่างเมกาละกัน)


คิดว่าในอดีต 100ปีที่แล้ว ครูกับพ่อแม่เค้าตีนักเรียนกันมั้ย (อันนี้ไม่ชัว แต่เดาว่าตีละกัน)


เอ้า งั้นก้แสดงว่า การตีเด็ก100ปีที่แล้ว 50ปีที่แล้ว ทำให้พ่อแม่ ครูในเมกาตอนเด็ก เก่งขึ้นมาได้หนิ เป็นประเทศอันดับ1ของโลกได้หนิ งั้นแสดงว่าการตี ก้ไม่ใช่เรื่องผิดนี่หน่า


ย้อนแย้งปะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

เมื่อไหร่โดนบังคับให้ไม่พูดสิ่งที่ควรพูด ถือว่าเราตายไปแล้ว :D
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 1 ใบ
เข้าร่วม: 15 Sep 2022
ตอบ: 2994
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 08, 2023 23:48
ถูกแบนแล้ว
[RE: แบบนี้ละเมิดสิทธิมนุษยชนนะ]
Spoil
SeQueda พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
SeQueda พิมพ์ว่า:
Cash Today พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
เข้าใจจกขทนะ


เข้าใจคำว่าสิทธิ แต่สิทธิมันเปนสิ่งที่เรากำหนดขึ้นมาเพราะความเปนคนว่าจะมีอะไรมั่ง


เช่น ไม่ทำการบ้าน จะโดนตี โดนตีถือว่าละเมิดสิทธิ

แล้วงั้นลงโทษด้วยอะไรอะ ซ้ำชั้น การที่บังคับให้นักเรียนต้องเรียนจบภายในอายุ15 (ไม่แน่ใจข้อนี้) เรียกว่าละเมิดสิทธิมั้ย หรือบังคับให้ทำการบ้าน ละเมิดมั้ย ทุกอย่างมันเหมือนกับเราสร้างสิทธิขึ้นมาเอง


เหมือนอย่างประชาธิปไตย สมมติถ้าตอนนั้นไม่ได้คิดปรมาณูได้ หรือยุคฮิตเลอ สมมติฝ่ายนั้นชนะได้ ครองโลกได้เค้าบังคับ(สอนตั้งแต่เด็ก ล้างระบบ) ว่าประชาธิปไตยไม่ดี มีการซื้อเสียง ผุ้นำเดียวดีกว่า บลาๆ

เราก้คงไม่ได้มานั่งคิดว่าประชาธิปไตยดีสุดหรอก


สุดท้ายมันก้ถ้าจะพูดตามนี้เป๊ะๆ ทุกอย่างมันcustomได้หมดแหละ  



นี่เลยยย ผมอยากจะถามแบบนี้เลยยย

ตี = ละเมิด

สั่งการบ้าน ละเมิดไหม

ซ้ำชั้น ละเมิดไหม

ลงโทษกักบริเวร ละเมิดไหม

สั่งทำความสะอาด ละเมิดไหม

 

ตี มันละเมิดแน่ๆเพราะข้อนี้กฏหมายมันบอกชัดเจน ใครๆก็รู้เป็น common sense เรื่องทำร้ายร่างกายผิดกฏหมาย

แต่สั่งการบ้าน กักบริเวณ สั่งทำความสะอาด ซ้ำชั้น ผิดมั้ยคุณก็ต้องไปดูรัฐธรรมนูญครับว่ามันเขียนไว้หรือเปล่าละว่าห้ามสั่งการบ้าน ห้ามสั่งทำความสะอาด ถ้าไม่ได้เขียนดูเผินๆก็ไม่ผิดนะครับ

แต่คุณต้องไปดูข้อมกฏหมายทรุณกรรมเด็กอีก คุณสั่งการบ้านเค้า 10000 หน้า สั่งทำความสะอาด 48 ชม มันก็เข้าข่ายทารุณกรรมเด็กนะครับ กักบริเวณก็เช่นกัน เข้าข่ายกักยังหน่วงเหนี่ยว

สุดท้ายดูที่รัฐธรรมนูญครับ อย่าคิดเองเออเอง

ยังไม่ค้องไปถึงรัฐธรรมนูญก็ได้ คุณไปดูกฏกระทรวงเอาก่อนก็ได้ว่าขัดมั้ยค่อยไปดูรัฐธรรมนูญที่อยู่สูงขึ้นไปอีก  


ผมว่าข้ออื่นก้ผิดนะ กักบริเวณคือกักไง สั่งทำความสะอาดก้ขืนใจปะ ซ้ำชั้นนี่น่าจะหนัก

ที่เราพูดกันนี่คือ ถ้าเด็กมันบอกทุกอย่างเป็นสิทธฺไปหมด ตามที่ผมบอก

ตีก้ห้าม เปนสิทธิห้ามทำร้ายร่างกาย

ให้ทำการบ้านก้ไม่ได้ กักขังอิสระภาพ

ทำความสะอาดไม่ได้

ยืนหน้าห้องเรียนไม่ได้ สร้างความอับอาย

กักบริเวธก้กัก


สรุปเด็กแจ้งข้อหากลับครู ได้หมดเลย เผลอๆพ่อแม่ก้รั้งไม่ได้ เด็กฟ้องตำรวจ ศาล ชนะหมด


สรุปเด็กอยากเล่นเกมทั้งวัน ไม่ไปโรงเรียน การบังคับให้ไปโรงเรียนก้ผิดตามสิทธฺอีกขืนใจ



แล้วจะทำไงอะ เพราะไอที่เด็กทำไปก้เพราะยังไม่ค่อยรุ้เรื่องเลยเอาแบบนี้ จะบอกว่าโตมาค่อยคิดได้ก้สายไปแล้ว

การที่เรามีการลงโทษก้เพื่อไม่ให้เกิดเหตุการณแบบนี้หนิ  

คุณก็เวอร์ไป ผมยกตัวอย่างเฉยๆว่ามันอาจะเข้าข่ายผิด แต่ผมก็บอกแล้วผมไม่ใช่นักกฏหมาย ถ้าคุณอยากรู้จริงๆว่าการลงโทษแบบไหนทำได้อย่ามาถามใน ss เลยครับ ไปเปิดอ่านกฏกระทรวงกับ รธน ดีกว่าแล้วตีความเอาว่าลงโทษแบบไหนได้บ้างผมจำได้ว่ามันเขียนไว้ค่อนข้างชัดเจนนะ

ยกตัวอย่างอันนึงการยึดหรือริบของส่วนตัวโรงเรียนสามารถทำได้แต่กฏหมายบอกว่าต้องคืนหลังเลิกเรียนทันที อะไรแบบนี้ มันไม่ใช่ ขาวกับดำ ตลอด กักบริเวณหรือ detention ก็ทำได้แต่ไม่ใช่กักเป็น 10 ชั่วโมงอยู่ในคุกใต้ดิน

กฏหมายมันไม่ได้ขาวกับดำครับ มันมีลิมิตที่สามารถทำได้อยู่ คุณแค่ต้องไปหาอ่านเอาเองเพราะผมก็ไม่ใช่นักกฏหมายผมไม่สามารถฟันได้ว่าแบบนี้ลงโทษได้หรือไม่ได้
 
 

ยูสนี้แกเป็นญาติกับเชอร์ล็อกโฮมครับ แกจะมีไอเดียสุดปังมานำเสนอสังคมอยู่เสมอ อย่าริไปเถียงกับแกเชียว
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 4393
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 08, 2023 23:48
[RE: แบบนี้ละเมิดสิทธิมนุษยชนนะ]
Cash Today พิมพ์ว่า:
Spoil
Ludens พิมพ์ว่า:
Cash Today พิมพ์ว่า:
Ludens พิมพ์ว่า:
จขกท. โดนด่าว่าถ่อย ยังไม่พอใจเลย

แต่ดันชอบที่ลูกตัวเองจะถูกตี ลงโทษ

แปลกดีนะครับ  


ก็คนมาถาม ยังไม่ได้บอกชอบ บอกชอบลูกโดนตีตรงไหน

แล้วการที่ผมตั้งคำถาม ขอความเห็น งี้ใครจะว่าผมถ่อย ก็ได้ใช่เปล่าครับ  


Cash Today พิมพ์ว่า:
โดยส่วนตัวผม ผมยังชอบที่ลูกผมเจอครูที่ดี มีดุ มีไม้เรียว มีบังคับบ้าง
 


ท่านพิมเองแท้ๆ สงสัยความจำสั้น

เอาละ ผมไม่อยากทะเลาะกับท่าน จะนอนแล้ว ผมแค่จะเทียบให้เห็นว่า ท่านโดนใครก็ไม่รู้ในเว็บบอร์ดด่าว่าถ่อย ที่สำหรับผมมันยังไม่ถึงขั้นละเมิดสิทธิมนุษยชนด้วยซ้ำ ท่านยังไม่ชอบไม่พอใจเลย

เทียบกับการโดนไม้เรียว โดนบังคับวิ่งรอบสนาม ลุกนั่ง (ประสบการณ์ตรงของผมตอนเด็กๆ) ของลูกท่านเอง ท่านกลับโอเค

ผมก็เลยตั้งข้อสงสัยว่าท่านเป็นคนที่มีตรรกะแปลกๆ คนนึง เท่านั้นเองครับ

 

 


โอเคครับ ไปนอนเถอะครับ

ถ่อยขนาดนี้ไปนอนครับ
 


ตัวเองไม่ชอบ มาด่าผมเฉย

แทนที่จะเถียงกันด้วยเหตุผล เก็บทรงมาได้ตั้งนาน

หางโผล่ซะและ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status: No Data
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Nov 2021
ตอบ: 920
ที่อยู่: No Data
โพสเมื่อ: Thu Jun 08, 2023 23:49
[RE: แบบนี้ละเมิดสิทธิมนุษยชนนะ]
ที่อังกฤษเค้าไปถึงขั้นศึกษาเรื่องพฤติกรรมมนุษย์เพื่อหาวิธีที่ให้คนทำสิ่งต่างๆ

โดยไม่ต้องใช้กฎหมายหรือการลงโทษมาจัดการแทน

การใช้ไม้เรียวคือการควบคุมโดยใช้ความกลัว

นี่แหละคือสาเหตุว่าทำไมประเทศถึงมาได้แค่นี้

ปลูกฝังให้คนกลัวผู้มีอำนาจ อย่าเรียกร้อง อย่าเปลี่ยนแปลง ก้มหัวกลัวต่อไป

เด็กที่โตมาก็จะไม่กล้าถกเถียง แลกเปลี่ยนความเห็น รอแค่ว่าผู้ใหญ่ว่าไงก็ตามนั้น เพราะกลัว
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2009
ตอบ: 15830
ที่อยู่: หน้าคอมส์
โพสเมื่อ: Thu Jun 08, 2023 23:53
[RE: แบบนี้ละเมิดสิทธิมนุษยชนนะ]
เคยคุยกับลูกไหมว่าทำไมดื้อหรือไม่เชื่อฟังครู หรือท่านเชื่อครูทุกอย่างเลยไม่ถามลูกตรงๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Mar 2020
ตอบ: 24763
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 08, 2023 23:56
[RE: แบบนี้ละเมิดสิทธิมนุษยชนนะ]
ขนมปังขึ้นรา พิมพ์ว่า:
Spoil
SeQueda พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
SeQueda พิมพ์ว่า:
Cash Today พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
เข้าใจจกขทนะ


เข้าใจคำว่าสิทธิ แต่สิทธิมันเปนสิ่งที่เรากำหนดขึ้นมาเพราะความเปนคนว่าจะมีอะไรมั่ง


เช่น ไม่ทำการบ้าน จะโดนตี โดนตีถือว่าละเมิดสิทธิ

แล้วงั้นลงโทษด้วยอะไรอะ ซ้ำชั้น การที่บังคับให้นักเรียนต้องเรียนจบภายในอายุ15 (ไม่แน่ใจข้อนี้) เรียกว่าละเมิดสิทธิมั้ย หรือบังคับให้ทำการบ้าน ละเมิดมั้ย ทุกอย่างมันเหมือนกับเราสร้างสิทธิขึ้นมาเอง


เหมือนอย่างประชาธิปไตย สมมติถ้าตอนนั้นไม่ได้คิดปรมาณูได้ หรือยุคฮิตเลอ สมมติฝ่ายนั้นชนะได้ ครองโลกได้เค้าบังคับ(สอนตั้งแต่เด็ก ล้างระบบ) ว่าประชาธิปไตยไม่ดี มีการซื้อเสียง ผุ้นำเดียวดีกว่า บลาๆ

เราก้คงไม่ได้มานั่งคิดว่าประชาธิปไตยดีสุดหรอก


สุดท้ายมันก้ถ้าจะพูดตามนี้เป๊ะๆ ทุกอย่างมันcustomได้หมดแหละ  



นี่เลยยย ผมอยากจะถามแบบนี้เลยยย

ตี = ละเมิด

สั่งการบ้าน ละเมิดไหม

ซ้ำชั้น ละเมิดไหม

ลงโทษกักบริเวร ละเมิดไหม

สั่งทำความสะอาด ละเมิดไหม

 

ตี มันละเมิดแน่ๆเพราะข้อนี้กฏหมายมันบอกชัดเจน ใครๆก็รู้เป็น common sense เรื่องทำร้ายร่างกายผิดกฏหมาย

แต่สั่งการบ้าน กักบริเวณ สั่งทำความสะอาด ซ้ำชั้น ผิดมั้ยคุณก็ต้องไปดูรัฐธรรมนูญครับว่ามันเขียนไว้หรือเปล่าละว่าห้ามสั่งการบ้าน ห้ามสั่งทำความสะอาด ถ้าไม่ได้เขียนดูเผินๆก็ไม่ผิดนะครับ

แต่คุณต้องไปดูข้อมกฏหมายทรุณกรรมเด็กอีก คุณสั่งการบ้านเค้า 10000 หน้า สั่งทำความสะอาด 48 ชม มันก็เข้าข่ายทารุณกรรมเด็กนะครับ กักบริเวณก็เช่นกัน เข้าข่ายกักยังหน่วงเหนี่ยว

สุดท้ายดูที่รัฐธรรมนูญครับ อย่าคิดเองเออเอง

ยังไม่ค้องไปถึงรัฐธรรมนูญก็ได้ คุณไปดูกฏกระทรวงเอาก่อนก็ได้ว่าขัดมั้ยค่อยไปดูรัฐธรรมนูญที่อยู่สูงขึ้นไปอีก  


ผมว่าข้ออื่นก้ผิดนะ กักบริเวณคือกักไง สั่งทำความสะอาดก้ขืนใจปะ ซ้ำชั้นนี่น่าจะหนัก

ที่เราพูดกันนี่คือ ถ้าเด็กมันบอกทุกอย่างเป็นสิทธฺไปหมด ตามที่ผมบอก

ตีก้ห้าม เปนสิทธิห้ามทำร้ายร่างกาย

ให้ทำการบ้านก้ไม่ได้ กักขังอิสระภาพ

ทำความสะอาดไม่ได้

ยืนหน้าห้องเรียนไม่ได้ สร้างความอับอาย

กักบริเวธก้กัก


สรุปเด็กแจ้งข้อหากลับครู ได้หมดเลย เผลอๆพ่อแม่ก้รั้งไม่ได้ เด็กฟ้องตำรวจ ศาล ชนะหมด


สรุปเด็กอยากเล่นเกมทั้งวัน ไม่ไปโรงเรียน การบังคับให้ไปโรงเรียนก้ผิดตามสิทธฺอีกขืนใจ



แล้วจะทำไงอะ เพราะไอที่เด็กทำไปก้เพราะยังไม่ค่อยรุ้เรื่องเลยเอาแบบนี้ จะบอกว่าโตมาค่อยคิดได้ก้สายไปแล้ว

การที่เรามีการลงโทษก้เพื่อไม่ให้เกิดเหตุการณแบบนี้หนิ  

คุณก็เวอร์ไป ผมยกตัวอย่างเฉยๆว่ามันอาจะเข้าข่ายผิด แต่ผมก็บอกแล้วผมไม่ใช่นักกฏหมาย ถ้าคุณอยากรู้จริงๆว่าการลงโทษแบบไหนทำได้อย่ามาถามใน ss เลยครับ ไปเปิดอ่านกฏกระทรวงกับ รธน ดีกว่าแล้วตีความเอาว่าลงโทษแบบไหนได้บ้างผมจำได้ว่ามันเขียนไว้ค่อนข้างชัดเจนนะ

ยกตัวอย่างอันนึงการยึดหรือริบของส่วนตัวโรงเรียนสามารถทำได้แต่กฏหมายบอกว่าต้องคืนหลังเลิกเรียนทันที อะไรแบบนี้ มันไม่ใช่ ขาวกับดำ ตลอด กักบริเวณหรือ detention ก็ทำได้แต่ไม่ใช่กักเป็น 10 ชั่วโมงอยู่ในคุกใต้ดิน

กฏหมายมันไม่ได้ขาวกับดำครับ มันมีลิมิตที่สามารถทำได้อยู่ คุณแค่ต้องไปหาอ่านเอาเองเพราะผมก็ไม่ใช่นักกฏหมายผมไม่สามารถฟันได้ว่าแบบนี้ลงโทษได้หรือไม่ได้
 
 

ยูสนี้แกเป็นญาติกับเชอร์ล็อกโฮมครับ แกจะมีไอเดียสุดปังมานำเสนอสังคมอยู่เสมอ อย่าริไปเถียงกับแกเชียว  


เพราะฉลาดไง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

เมื่อไหร่โดนบังคับให้ไม่พูดสิ่งที่ควรพูด ถือว่าเราตายไปแล้ว :D
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Feb 2023
ตอบ: 48
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 08, 2023 23:57
แบบนี้ละเมิดสิทธิมนุษยชนนะ
เอาจริงๆผมก็ค่อนข้างจะมีความเห็นสอดคล้องกับท่านจขกท.นะครับ ต้องมองสิทธิกับความเป็นจริงควบคู่กันไป ต่างคนต่างมีแนวความคิดเป็นของตัวเอง มีกฎกติกาข้อตกลงร่วมกัน แต่อันไหนตึงหรือย่อนมากเกินก็ไม่ดี ใช้เหตุและผลคุยกัน
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 1 ใบ
เข้าร่วม: 15 Sep 2022
ตอบ: 2994
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 08, 2023 23:58
ถูกแบนแล้ว
[RE: แบบนี้ละเมิดสิทธิมนุษยชนนะ]
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
ขนมปังขึ้นรา พิมพ์ว่า:
Spoil
SeQueda พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
SeQueda พิมพ์ว่า:
Cash Today พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
เข้าใจจกขทนะ


เข้าใจคำว่าสิทธิ แต่สิทธิมันเปนสิ่งที่เรากำหนดขึ้นมาเพราะความเปนคนว่าจะมีอะไรมั่ง


เช่น ไม่ทำการบ้าน จะโดนตี โดนตีถือว่าละเมิดสิทธิ

แล้วงั้นลงโทษด้วยอะไรอะ ซ้ำชั้น การที่บังคับให้นักเรียนต้องเรียนจบภายในอายุ15 (ไม่แน่ใจข้อนี้) เรียกว่าละเมิดสิทธิมั้ย หรือบังคับให้ทำการบ้าน ละเมิดมั้ย ทุกอย่างมันเหมือนกับเราสร้างสิทธิขึ้นมาเอง


เหมือนอย่างประชาธิปไตย สมมติถ้าตอนนั้นไม่ได้คิดปรมาณูได้ หรือยุคฮิตเลอ สมมติฝ่ายนั้นชนะได้ ครองโลกได้เค้าบังคับ(สอนตั้งแต่เด็ก ล้างระบบ) ว่าประชาธิปไตยไม่ดี มีการซื้อเสียง ผุ้นำเดียวดีกว่า บลาๆ

เราก้คงไม่ได้มานั่งคิดว่าประชาธิปไตยดีสุดหรอก


สุดท้ายมันก้ถ้าจะพูดตามนี้เป๊ะๆ ทุกอย่างมันcustomได้หมดแหละ  



นี่เลยยย ผมอยากจะถามแบบนี้เลยยย

ตี = ละเมิด

สั่งการบ้าน ละเมิดไหม

ซ้ำชั้น ละเมิดไหม

ลงโทษกักบริเวร ละเมิดไหม

สั่งทำความสะอาด ละเมิดไหม

 

ตี มันละเมิดแน่ๆเพราะข้อนี้กฏหมายมันบอกชัดเจน ใครๆก็รู้เป็น common sense เรื่องทำร้ายร่างกายผิดกฏหมาย

แต่สั่งการบ้าน กักบริเวณ สั่งทำความสะอาด ซ้ำชั้น ผิดมั้ยคุณก็ต้องไปดูรัฐธรรมนูญครับว่ามันเขียนไว้หรือเปล่าละว่าห้ามสั่งการบ้าน ห้ามสั่งทำความสะอาด ถ้าไม่ได้เขียนดูเผินๆก็ไม่ผิดนะครับ

แต่คุณต้องไปดูข้อมกฏหมายทรุณกรรมเด็กอีก คุณสั่งการบ้านเค้า 10000 หน้า สั่งทำความสะอาด 48 ชม มันก็เข้าข่ายทารุณกรรมเด็กนะครับ กักบริเวณก็เช่นกัน เข้าข่ายกักยังหน่วงเหนี่ยว

สุดท้ายดูที่รัฐธรรมนูญครับ อย่าคิดเองเออเอง

ยังไม่ค้องไปถึงรัฐธรรมนูญก็ได้ คุณไปดูกฏกระทรวงเอาก่อนก็ได้ว่าขัดมั้ยค่อยไปดูรัฐธรรมนูญที่อยู่สูงขึ้นไปอีก  


ผมว่าข้ออื่นก้ผิดนะ กักบริเวณคือกักไง สั่งทำความสะอาดก้ขืนใจปะ ซ้ำชั้นนี่น่าจะหนัก

ที่เราพูดกันนี่คือ ถ้าเด็กมันบอกทุกอย่างเป็นสิทธฺไปหมด ตามที่ผมบอก

ตีก้ห้าม เปนสิทธิห้ามทำร้ายร่างกาย

ให้ทำการบ้านก้ไม่ได้ กักขังอิสระภาพ

ทำความสะอาดไม่ได้

ยืนหน้าห้องเรียนไม่ได้ สร้างความอับอาย

กักบริเวธก้กัก


สรุปเด็กแจ้งข้อหากลับครู ได้หมดเลย เผลอๆพ่อแม่ก้รั้งไม่ได้ เด็กฟ้องตำรวจ ศาล ชนะหมด


สรุปเด็กอยากเล่นเกมทั้งวัน ไม่ไปโรงเรียน การบังคับให้ไปโรงเรียนก้ผิดตามสิทธฺอีกขืนใจ



แล้วจะทำไงอะ เพราะไอที่เด็กทำไปก้เพราะยังไม่ค่อยรุ้เรื่องเลยเอาแบบนี้ จะบอกว่าโตมาค่อยคิดได้ก้สายไปแล้ว

การที่เรามีการลงโทษก้เพื่อไม่ให้เกิดเหตุการณแบบนี้หนิ  

คุณก็เวอร์ไป ผมยกตัวอย่างเฉยๆว่ามันอาจะเข้าข่ายผิด แต่ผมก็บอกแล้วผมไม่ใช่นักกฏหมาย ถ้าคุณอยากรู้จริงๆว่าการลงโทษแบบไหนทำได้อย่ามาถามใน ss เลยครับ ไปเปิดอ่านกฏกระทรวงกับ รธน ดีกว่าแล้วตีความเอาว่าลงโทษแบบไหนได้บ้างผมจำได้ว่ามันเขียนไว้ค่อนข้างชัดเจนนะ

ยกตัวอย่างอันนึงการยึดหรือริบของส่วนตัวโรงเรียนสามารถทำได้แต่กฏหมายบอกว่าต้องคืนหลังเลิกเรียนทันที อะไรแบบนี้ มันไม่ใช่ ขาวกับดำ ตลอด กักบริเวณหรือ detention ก็ทำได้แต่ไม่ใช่กักเป็น 10 ชั่วโมงอยู่ในคุกใต้ดิน

กฏหมายมันไม่ได้ขาวกับดำครับ มันมีลิมิตที่สามารถทำได้อยู่ คุณแค่ต้องไปหาอ่านเอาเองเพราะผมก็ไม่ใช่นักกฏหมายผมไม่สามารถฟันได้ว่าแบบนี้ลงโทษได้หรือไม่ได้
 
 

ยูสนี้แกเป็นญาติกับเชอร์ล็อกโฮมครับ แกจะมีไอเดียสุดปังมานำเสนอสังคมอยู่เสมอ อย่าริไปเถียงกับแกเชียว  


เพราะฉลาดไง  

ก็ใช่ไงครับ เราถึงเตือนไม่ให้คนอื่นมาเถียงกับแรป เราเคยโดนแรปตอกหน้าหงายมาแล้ว
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Jul 2009
ตอบ: 5222
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 08, 2023 23:59
[RE: แบบนี้ละเมิดสิทธิมนุษยชนนะ]
ขี้เกียจไล่อ่านทุกหน้าแต่เจ้าของกระทู้รู้หรือยังครับว่าตะวันแบมบุ้งเขาเรียกร้องอะไร แล้วอันไหนที่คุณบอกว่าเกินสิทธิ์ไป รู้หรือเปล่าว่ากระบวนการยุติธรรมเกี่ยวกับ 112 มันบิดเบี้ยวแค่ไหน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Mar 2020
ตอบ: 24763
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 08, 2023 23:59
[RE: แบบนี้ละเมิดสิทธิมนุษยชนนะ]
ขนมปังขึ้นรา พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
ขนมปังขึ้นรา พิมพ์ว่า:
Spoil
SeQueda พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
SeQueda พิมพ์ว่า:
Cash Today พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
เข้าใจจกขทนะ


เข้าใจคำว่าสิทธิ แต่สิทธิมันเปนสิ่งที่เรากำหนดขึ้นมาเพราะความเปนคนว่าจะมีอะไรมั่ง


เช่น ไม่ทำการบ้าน จะโดนตี โดนตีถือว่าละเมิดสิทธิ

แล้วงั้นลงโทษด้วยอะไรอะ ซ้ำชั้น การที่บังคับให้นักเรียนต้องเรียนจบภายในอายุ15 (ไม่แน่ใจข้อนี้) เรียกว่าละเมิดสิทธิมั้ย หรือบังคับให้ทำการบ้าน ละเมิดมั้ย ทุกอย่างมันเหมือนกับเราสร้างสิทธิขึ้นมาเอง


เหมือนอย่างประชาธิปไตย สมมติถ้าตอนนั้นไม่ได้คิดปรมาณูได้ หรือยุคฮิตเลอ สมมติฝ่ายนั้นชนะได้ ครองโลกได้เค้าบังคับ(สอนตั้งแต่เด็ก ล้างระบบ) ว่าประชาธิปไตยไม่ดี มีการซื้อเสียง ผุ้นำเดียวดีกว่า บลาๆ

เราก้คงไม่ได้มานั่งคิดว่าประชาธิปไตยดีสุดหรอก


สุดท้ายมันก้ถ้าจะพูดตามนี้เป๊ะๆ ทุกอย่างมันcustomได้หมดแหละ  



นี่เลยยย ผมอยากจะถามแบบนี้เลยยย

ตี = ละเมิด

สั่งการบ้าน ละเมิดไหม

ซ้ำชั้น ละเมิดไหม

ลงโทษกักบริเวร ละเมิดไหม

สั่งทำความสะอาด ละเมิดไหม

 

ตี มันละเมิดแน่ๆเพราะข้อนี้กฏหมายมันบอกชัดเจน ใครๆก็รู้เป็น common sense เรื่องทำร้ายร่างกายผิดกฏหมาย

แต่สั่งการบ้าน กักบริเวณ สั่งทำความสะอาด ซ้ำชั้น ผิดมั้ยคุณก็ต้องไปดูรัฐธรรมนูญครับว่ามันเขียนไว้หรือเปล่าละว่าห้ามสั่งการบ้าน ห้ามสั่งทำความสะอาด ถ้าไม่ได้เขียนดูเผินๆก็ไม่ผิดนะครับ

แต่คุณต้องไปดูข้อมกฏหมายทรุณกรรมเด็กอีก คุณสั่งการบ้านเค้า 10000 หน้า สั่งทำความสะอาด 48 ชม มันก็เข้าข่ายทารุณกรรมเด็กนะครับ กักบริเวณก็เช่นกัน เข้าข่ายกักยังหน่วงเหนี่ยว

สุดท้ายดูที่รัฐธรรมนูญครับ อย่าคิดเองเออเอง

ยังไม่ค้องไปถึงรัฐธรรมนูญก็ได้ คุณไปดูกฏกระทรวงเอาก่อนก็ได้ว่าขัดมั้ยค่อยไปดูรัฐธรรมนูญที่อยู่สูงขึ้นไปอีก  


ผมว่าข้ออื่นก้ผิดนะ กักบริเวณคือกักไง สั่งทำความสะอาดก้ขืนใจปะ ซ้ำชั้นนี่น่าจะหนัก

ที่เราพูดกันนี่คือ ถ้าเด็กมันบอกทุกอย่างเป็นสิทธฺไปหมด ตามที่ผมบอก

ตีก้ห้าม เปนสิทธิห้ามทำร้ายร่างกาย

ให้ทำการบ้านก้ไม่ได้ กักขังอิสระภาพ

ทำความสะอาดไม่ได้

ยืนหน้าห้องเรียนไม่ได้ สร้างความอับอาย

กักบริเวธก้กัก


สรุปเด็กแจ้งข้อหากลับครู ได้หมดเลย เผลอๆพ่อแม่ก้รั้งไม่ได้ เด็กฟ้องตำรวจ ศาล ชนะหมด


สรุปเด็กอยากเล่นเกมทั้งวัน ไม่ไปโรงเรียน การบังคับให้ไปโรงเรียนก้ผิดตามสิทธฺอีกขืนใจ



แล้วจะทำไงอะ เพราะไอที่เด็กทำไปก้เพราะยังไม่ค่อยรุ้เรื่องเลยเอาแบบนี้ จะบอกว่าโตมาค่อยคิดได้ก้สายไปแล้ว

การที่เรามีการลงโทษก้เพื่อไม่ให้เกิดเหตุการณแบบนี้หนิ  

คุณก็เวอร์ไป ผมยกตัวอย่างเฉยๆว่ามันอาจะเข้าข่ายผิด แต่ผมก็บอกแล้วผมไม่ใช่นักกฏหมาย ถ้าคุณอยากรู้จริงๆว่าการลงโทษแบบไหนทำได้อย่ามาถามใน ss เลยครับ ไปเปิดอ่านกฏกระทรวงกับ รธน ดีกว่าแล้วตีความเอาว่าลงโทษแบบไหนได้บ้างผมจำได้ว่ามันเขียนไว้ค่อนข้างชัดเจนนะ

ยกตัวอย่างอันนึงการยึดหรือริบของส่วนตัวโรงเรียนสามารถทำได้แต่กฏหมายบอกว่าต้องคืนหลังเลิกเรียนทันที อะไรแบบนี้ มันไม่ใช่ ขาวกับดำ ตลอด กักบริเวณหรือ detention ก็ทำได้แต่ไม่ใช่กักเป็น 10 ชั่วโมงอยู่ในคุกใต้ดิน

กฏหมายมันไม่ได้ขาวกับดำครับ มันมีลิมิตที่สามารถทำได้อยู่ คุณแค่ต้องไปหาอ่านเอาเองเพราะผมก็ไม่ใช่นักกฏหมายผมไม่สามารถฟันได้ว่าแบบนี้ลงโทษได้หรือไม่ได้
 
 

ยูสนี้แกเป็นญาติกับเชอร์ล็อกโฮมครับ แกจะมีไอเดียสุดปังมานำเสนอสังคมอยู่เสมอ อย่าริไปเถียงกับแกเชียว  


เพราะฉลาดไง  

ก็ใช่ไงครับ เราถึงเตือนไม่ให้คนอื่นมาเถียงกับแรป เราเคยโดนแรปตอกหน้าหงายมาแล้ว  




Spoil
katsura พิมพ์ว่า:
Cash Today พิมพ์ว่า:
1ดาบปราบ2 พิมพ์ว่า:
จงปกครองด้วยเหตุผล ไม่ใช่ความกลัวครับ  


ด้วยความเคารพครับท่าน ผมอยากปลดล๊อคจากความบิดเบี้ยว

ขอถามรวมในกระทู้นี้เ้ลย

อธิบายให้ฟังทีครับ อย่างข่าวล่าสุด ที่เอาเด็กเข้าค่ายทหาร

นักเรียนไม่มาแก้ ไม่สนใจ ใบปพ. ไม่ออก ไม่ให้ผ่าน ถ้าเด็กยังไม่มาอีก

ท่านจะใช้วิธีใด ในการจัดการครับ

_________

ส่วนตัวถ้าเป็นลูกผม ผมตีซ้ำด้วย ไม่ไปเข้าแถว ไม่ส่งงาน ไม่เรียน

ผิดพลาด คะแนนไม่ถึง มีวิธีให้แก้ไข ยังไม่สนใจ

แล้วเอาสิทธิส่วนบุคคลมาอ้าง ในการทำอำเภอใจ ผมฟาดแน่ๆ  


ประเด็นขออนุญาตตอบตามความเห็นผมนะครับ
ในสังคมมักมีกรอบว่าสิ่งที่ถูกต้องคืออะไร และถ้าใครไม่ทำตามกรอบนั้นคือผิด
ซึ่งตรงนี้ผมว่ามันไม่ผิดปกติ แต่ที่ผิดคือ พอเห็นว่ามีคนทำผิดแล้วเราก็ข้ามไปที่ "การลงโทษ" โดยทันที

ทั้งๆ ที่เราควรมองครับว่าเราต้องการอะไรจากเยาวชนผู้หลงผิด
1. เราต้องการให้เขากลับมาเป็นคนดี
2. เราต้องการให้เขาได้รับโทษ

ข้อไหนครับ?
ผู้ใหญ่ส่วนมากมักทำตามข้อ 2. ทันทีโดยลืมไปว่าแท้ที่จริงแล้วเราต้องการข้อ 1. ครับ ข้อ 1. จะสำเร็จได้นั้นเราต้องแก้ปัญหาใช่มั้ยครับ
แต่การลงโทษเป็นเพียงหนึ่งในวิธีแก้ปัญหา ซึ่งอาจจะได้ผมหรือไม่ก็ได้ เปรียบเหมือนยาขนานหนึ่ง

เด็กที่ทำผิด ถ้าเปรียบเหมือนคนป่วยคือต้องการการรักษา ส่วนการลงโทษคือการให้ยา (ขนานหนึ่ง)
การที่หมอจะรักษาคนไข้ อยู่ๆ จะให้ยาเลยหรือเปล่าครับ?
หมอต้องสอบถามซักประวัติ หาข้อมูลให้พร้อมก่อนถึงได้ข้อสรุปว่าปัญหาคืออะไรค่อยเลือกยาที่เหมาะสม
เป็นมะเร็งก็ไปฉายแสง เป็นโรคไตก็ไปฟอกเลือด เป็นไข้หวัดก็ให้ยาพารา ยาแก้ไอ

แต่ผู้ใหญ่เห็นเด็กทำผิดกลับไม่นั่งพูดคุยกับเขา ถามเขา ฟังเขา ว่าทำไมไม่แก้ไข ทำไม่ไม่ไปสอบ
ทำไมไม่สนใจ ทำไมทำตัวแบบนี้ ถ้าเราฟังให้ชัดๆ เข้าใจ เราก็จะได้วิธีแก้ปัญหาให้ถูกจุดครับ ซึ่งการลงโทษก็เป็นหนึ่งในนั้น

คำตอบของผมก็คือ
เราควรเรียกเขามาคุย ถาม ฟัง ให้ได้ข้อมูลเยอะๆ เพื่อเข้าใจเขา
แล้วก็ใช้วิธีแก้ปัญหาที่เหมาะสม เช่น ถ้าเด็กติดการพนันก็ช่วยให้คำแนะนำ ช่วยบำบัด เป็นต้น
และถ้าจำเป็นจะต้องตีจริงๆ ก็ต้องตีด้วยสติ ไม่ใช้อารมณ์ โดยก่อนตีให้บอกก่อนว่านี่คือการลงโทษ ไม่ใช่การแก้แค้น ไม่ใช่ต้องการให้เจ็บ
วัตถุประสงค์คือต้องการให้จำ และจะตีไม่แรงเกินไป แล้วค่อยลงมือตีแบบไม่ให้เด็กเจ็บ

ผมว่านี่คือหลักการครับ
ลูกผม 7 ขวบ ผมตีแค่ครั้งเดียวตอน 6 ขวบ ด้วยเหตุผลว่าพ่อพูดดีๆ เตือนดีๆ มาเป็นปีแล้ว
ลูกไม่ควรได้โอกาสมากเกิน เลยตีเพื่อให้จำว่าโทษมันร้ายแรง

ซึ่งผมไม่เห็นด้วยที่จะให้ครูทั้งประเทศมีสิทธิ์ตีเด็ก เพราะเราไม่สามารถควบคุมคุณภาพครูทั้งประเทศให้เข้าในตามนี้
และสามารถดำเนินการตามนีได้ 100% ดังนั้นการตีจึงควรหลีกเลี่ยงอย่างยิ่งครับ  


ทุกคนต้องการข้อ1ทั้งนั้นแหละ

แต่ประเทศเรามันไม่มีเวลาว่างขนาดนั้น ถึงบอกว่าต้องcustom ตามประเทศ

คือทุกคนไม่ใช่คนดีฉลาดเหมือนคุณไง คุณอาจะเปนคนที่คิดได้ ตามประชาชนโลกที่1


แต่ประเทศไทยยังมีอีก น่าจะ 80% ที่พ่อแม่ยังหาเช้ากินค่ำ ไม่มีเวลาเลี้ยงลูก ทำงานทั้งวัน ไม่รุ้สอนลูกยังไง

เค้าเลยยังต้องใช้ครูในการทำหน้าที่ช่วยเลี้ยงดู เค้าถึงบอกพ่อแม่คนที่2


แล้วทีนี้ครูไทยตอนนี้เนี่ย 1คน มันดูแลเด็กน่าจะ 50+ 100+ได้มั้ง

เค้าจะเอาเวลาที่ไหนมาถามปัญหาเด็กทุกคน มันถึงต้องใช้การตีเพื่อเปนวิธีที่ง่ายที่สุด ใชเวลาน้อยที่สุดในการทำให้คนอยุ่ในกฏเกณ ถึงแม้มันจะละเมิดบ้าง

เพื่อให้เด็กมันยังอยุ่ในร่องในรอยมากที่สุด


ผมขอย้อนอดีตละกัน เราบอกเราจะเอาแบบประเทศโลกที่1 ว่าตีเปนการละเมิดสิทธิ

ใช่ มองในตอนนี้ที่พ่อแม่ ครู ของคนประเทศนั้นๆ เพียงพอกับฉลาดพอที่จะสอนลูกให้ออกมาดีได้โดยที่ไม่ตี


แล้วพ่อแม่ ครูที่สอนเด็กชุดนี้ (ยกตัวอย่างเมกาละกัน)


คิดว่าในอดีต 100ปีที่แล้ว ครูกับพ่อแม่เค้าตีนักเรียนกันมั้ย (อันนี้ไม่ชัว แต่เดาว่าตีละกัน)


เอ้า งั้นก้แสดงว่า การตีเด็ก100ปีที่แล้ว 50ปีที่แล้ว ทำให้พ่อแม่ ครูในเมกาตอนเด็ก เก่งขึ้นมาได้หนิ เป็นประเทศอันดับ1ของโลกได้หนิ งั้นแสดงว่าการตี ก้ไม่ใช่เรื่องผิดนี่หน่า


ย้อนแย้งปะ  



คิดไงกับอันนี้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

เมื่อไหร่โดนบังคับให้ไม่พูดสิ่งที่ควรพูด ถือว่าเราตายไปแล้ว :D
ไปหน้าที่ 1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel