BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Nov 2008
ตอบ: 255
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Nov 19, 2020 09:16
[RE: เฌอเอม ฝากถึงคนเป็นกลาง ‘ถ้าคุณเฉย คุณทิ้งสิทธิที่ทำได้ในวันนี้ไปแล้ว]
ผมเห็นด้วยกับข้อเรียกร้องทุกอย่างและมั่นใจว่าจะดีกว่าเดิมแน่ๆ แต่สิ่งที่ไม่ชอบคือ ไม่อยากให้ทำลายทรัพย์สิน
ใช้คำหยาบด่าทอใครก็ตาม ด่าคนเห็นต่าง เค้าทำผิดเราไม่เห็นจะต้องทำผิดตาม ไม่นั้นคุณจะไม่ต่างจากม๊อปแดงเหลือง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: We're All Made Here
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 42389
ที่อยู่: อย่ารู้เลย..
โพสเมื่อ: Thu Nov 19, 2020 09:16
[RE: เฌอเอม ฝากถึงคนเป็นกลาง ‘ถ้าคุณเฉย คุณทิ้งสิทธิที่ทำได้ในวันนี้ไปแล้ว]
Spoil
สิ่งใด ในตู้เย็น ล้วนเย็น พิมพ์ว่า:
popoing พิมพ์ว่า:
วัยรุ่น 90's พิมพ์ว่า:
จริงๆๆ 10 ข้ออะไรนั้นอ่ะมีข้อเดียวที่คน(รุ่นเก่า)ไม่เห็นด้วย อารมณ์แบบโดน PR จนถอนตัวไม่ขึ้นแระ เด็กพูดอะไรไปก็ไม่มีประโยชน์ ฉะนั้นจะแก้ปัญหานี้ง่ายๆเลยคือ บอสมันต้องยอมลดตัวซึ่งก็คงไม่ยอมหรอก
เพราะ Cash is King อีกที  

ขออนุญาต จขกท
อันนี้ผมสงสัยนะครับ เห็นคำว่า PR ถูกยกขึ้นมาอยู่บ่อยครั้ง ตรงนี้ในความเข้าใจของท่านคือ ลักษณะแบบไหนเหรอครับ
1. ทุกอย่างเกี่ยวกับสถาบัน ล้วนไม่ใช่เรื่องจริง PR มา
2. บางเรื่องถูก PR มาจนเกินจริงไปมากไม่ค่อยเห็นด้วย
3. ...อื่นๆ
ตรงนี้มีความเห็นอย่างไร เพิ่มเติมให้ผมด้วยผมอยากฟังความคิดเห็นครับ ขอบคุณครับ
ปล.ท่านใดมีความเห็นอื่นๆ พูดคุยกันได้ครับ เน้นเรื่องประเด็น PR นะครับ  


จากมุมมองแบบ Simple ของผมเลยนะครับ
PR ในมุมมองผมคือ
มันมีทั้งส่วนที่จริง และส่วนที่แต่งเสริมเพิ่มความ emotion เข้าไป คนไทยหลายๆคนชอบ
เอาเงินส่วนตัว เงินที่ได้รับจากปชช. (ไม่ว่าจะรูปแบบไหน)
ไปดำเนินโครงการต่างๆ แล้วมาลำเลิกบุญคุณว่าเป็นเพราะเค้าทั้งหมด

วันก่อนยังเห็นคนตั้งกระทู้ว่า King ประเทศไทยเป็นประเทศเดียวในโลกที่ทรงงาน
ถ้ารับปีละหลายหมื่นล้าน แล้วทรงงาน (ที่มีค่าใช้จ่ายหลายส่วนตรวจสอบไม่ได้)
ผมเลือกให้ตรวจสอบงบได้แล้วไม่ต้องทรงงานแบบตปท.ดีกว่า ปล่อยหน้าที่เป็นของรัฐบาลไป

เสริมคือ ทีนี้พอปชช.เริ่มไม่แน่ใจละว่า ไอ้เงินที่ได้ไปถูกใช้อย่างถูกต้องรึเปล่า ก็แค่ออกมาอยากตรวจสอบ อยากรู้ที่มาที่ไปของงบต่างๆ ตรวจสอบแล้วไม่มีอะไรผิดปกติ ดำเนินงานต่างๆอย่างโปร่งใส ไม่ได้ใช้เงินไปในทางที่ผิด ก็ไม่ต้องกลัวอะไร ก็อยู่ต่อไปได้อย่างมั่นคง

แต่ผมว่ามินเนี่ยนหลายๆท่านเค้าอาจจะรู้อยู่แล้วว่าตรวจก็เจอ เลยค้านไว้ก่อนดีกว่า ค้านแบบปราศจากเหตุผลใดๆ ซึ่งสิ่งนี้ก็เกิดมาจากการ PR มาแสนยาวนานนั่นแหละครับ  
 


ขอบคุณครับ สำหรับความเห็น ปัญหาคือเรื่องงบประมาณที่ไม่สามารถถูกตรวจสอบได้จริงๆ แหละครับ ดังนั้นหลายคนเลยเกิดความสงสัย ซึ่งระดับคงต่างกันไป มาก กลาง น้อย ถ้าเรื่องนี้สามารถลดลงได้อะไรต่างๆ คงดีขึ้น แต่พวกเหลือบไรคงหากินลำบากขึ้น

Spoil
Dr.Panda500 พิมพ์ว่า:
popoing พิมพ์ว่า:
วัยรุ่น 90's พิมพ์ว่า:
จริงๆๆ 10 ข้ออะไรนั้นอ่ะมีข้อเดียวที่คน(รุ่นเก่า)ไม่เห็นด้วย อารมณ์แบบโดน PR จนถอนตัวไม่ขึ้นแระ เด็กพูดอะไรไปก็ไม่มีประโยชน์ ฉะนั้นจะแก้ปัญหานี้ง่ายๆเลยคือ บอสมันต้องยอมลดตัวซึ่งก็คงไม่ยอมหรอก
เพราะ Cash is King อีกที  

ขออนุญาต จขกท
อันนี้ผมสงสัยนะครับ เห็นคำว่า PR ถูกยกขึ้นมาอยู่บ่อยครั้ง ตรงนี้ในความเข้าใจของท่านคือ ลักษณะแบบไหนเหรอครับ
1. ทุกอย่างเกี่ยวกับสถาบัน ล้วนไม่ใช่เรื่องจริง PR มา
2. บางเรื่องถูก PR มาจนเกินจริงไปมากไม่ค่อยเห็นด้วย
3. ...อื่นๆ
ตรงนี้มีความเห็นอย่างไร เพิ่มเติมให้ผมด้วยผมอยากฟังความคิดเห็นครับ ขอบคุณครับ
ปล.ท่านใดมีความเห็นอื่นๆ พูดคุยกันได้ครับ เน้นเรื่องประเด็น PR นะครับ  


ผมก็อยากรู้เหมือนกัน คนใน SS มองว่าตอนนี้ทุกเรื่องคือ PR ผมเองไม่อยากจะเถียงทุกมู้และเลือกจะมองผ่านข้อความเพราะผมก็เชียร์ม็อบราษฎร ไม่อยากให้ใครมามองว่าผมชอบเผด็จการหรือโหนเจ้า (ทั้งที่ผมยังเคารพองค์ก่อนและบางองค์อยู่)  
 


ก็ต้องทำใจครับ จะมาบังคับให้รักมันคงยากครับ..
แต่ผมจะไม่ค่อยเห็นด้วยถ้าเหมารวมว่าทั้งหมดมันสูญเปล่า ปลอม อะไรแบบนี้ ถ้าพูดคุยโดยหลักความจริงและไม่มีมีอคิติมันก็คงพอดีเฟนให้ข้อมูลกันได้ครับ แต่ถ้าตั้งป้อมมาด้วยความสุดโต่ง ผมก็ขอผ่านเหมือนกันครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jan 2020
ตอบ: 3573
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Nov 19, 2020 09:19
[RE: เฌอเอม ฝากถึงคนเป็นกลาง ‘ถ้าคุณเฉย คุณทิ้งสิทธิที่ทำได้ในวันนี้ไปแล้ว]
๋JM พิมพ์ว่า:
ฉี่เฉี่ยวหัว พิมพ์ว่า:
๋JM พิมพ์ว่า:
ฉี่เฉี่ยวหัว พิมพ์ว่า:
illusoryz พิมพ์ว่า:
แต่ก็ไม่มีอะไรรับประกันว่าที่ม็อบทำในตอนนี้ จะทำให้ได้ผลดีจริงในวันข้างหน้านะครับ
อาจจะแย่ลงก็ได้
ดังนั้น พูดรณรงค์ได้ โน้มน้าวได้ แต่อย่าไปกดดัน หรือเหยียดพวกที่เห็นต่างเลย
มันจะยิ่งทำให้อีกฝ่ายต่อต้าน เพราะฝั่งเยาวชนเองก็ไม่ชอบให้ใครมาชี้สั่งหรือชี้นำเหมือนกัน  

ถ้าหมายถึงที่ม็อบออกมาประท้วงยื่นข้อเรียกร้อง 10 ข้อ
ผมว่าอนาคตยังไงก็ต้องดีกว่าตอนนี้ เเละดีกว่าหลายเท่าครับ
ออกมาเรียกร้องให้เพื่อให้ชีวิตดีกว่าที่เป็นอยู่ ผมยังมอองไม่ออกว่า ที่เรียกร้องได้สำเร็จมันมีข้องไหนที่ทำให้เเย่ลงอะ  


สมมุติ ข้อเรียกร้อง 10 ข้อสำเร็จ สถาบันไม่ยุ่งการเมือง อยู่ใต้รัฐธรรมนูญ ไม่ให้งบประมาณสถาบันมาก ยกเลิก 112 6 แบ่งทรัพย์สินย์ ยกเลิกการบริจาค(อันนี้ผมเห็นว่าใครเค้าจะให้ก็ปล่อยเถอะ) ยกเลิกการ PR ห้ามรับรองรัฐประหาร(ข้อนี้เห็นด้วยสุดๆ) สมมุติได้ประมาณนี้ เราจะได้งบประมาณมากขึ้น ใช่มั้ยครับ แล้วเราจะควบคุมเรื่องทุจริตคอร์รัปชั่นได้อย่างไร(อยากให้เน้นตรงนี้ด้วย ควบคู่กับการปฏิรูปสถาบันเลยด้วยซ้ำ) ทั้งนักการเมือง ระบบข้าราชการต่างๆ ยิ่งมีงบมากขึ้นกินได้มากขึ้น จะถึงมือประชาชนแค่ไหน ก็ต้องดูเอาถ้ามีวันนั้น  

มันมีหน่วยงานให้ร้องเรียนเรื่องทุจริตคอรัปหนิครับ คือผมมองงี้นะ ทุจริตมันน่าจะเป็นที่ตัวบุคคล ทุจริตมากน้อยมันก็ที่ตัวบุคคล ใช่!! มองว่าใครจะมาเป็นเเม่มก็คงมีการทุจริตอยู่ เเต่ที่ทุจริตเเบบคนทั้งประเทศดูออกเเล้วมันตรวจสอบอะไรไม่ได้เลยมันก็ไป สรุปคือถ้าระบบมันดี การทุจริตคอรัปชั่นมันตรวจสอบได้เเละอาจจะน้องลงกว่าปัจจุบันด้วยซ้ำ  

ถ้ามันตรวจสอบได้แบบที่คุณว่าก็ดีครับผ่านมากี่ยุคก็เป็นแบบที่เห็น ปชช ก็พวกใครพวกมัน เลยกังวลใจว่าเราจะได้ประโยชน์แบบเต็มเม็ดเต็มหน่วยมั้ย ผมเลยอยากให้เน้นเรื่องปฏิรูปนักการเมือง ระบบราชการ บ้าง แต่ก็ไม่รู้นะจะทำไงได้บ้าง  


เขาถึงมีองค์กรอิสระไง แต่ทุกวันนี้ คสช แต่งตั้งคนของตัวเองเข้าไปในองค์กรอิสระจนมันไม่อิสระละ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Nov 2008
ตอบ: 255
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Nov 19, 2020 09:21
[RE: เฌอเอม ฝากถึงคนเป็นกลาง ‘ถ้าคุณเฉย คุณทิ้งสิทธิที่ทำได้ในวันนี้ไปแล้ว]
ระบบแบบนี้มันฝังลึกมานานมากครับ ฝั่งตัวเองทำผิดบอกดีอีกฝั่งนึงสมควรแล้ว พวกเดียวกันทำผิดไม่เป็นไร ฝั่งตรงข้ามทำผิดไม่ยอม ถ้ายังเป็นแบบนี้ประเทศไปไมไ่ด้ไกลหรอกครับจมอยู่กับความคิดเดิมๆ และรัฐก็มีส่วนผิดในการปฏิบัติไม่เท่าเทียมซึ่งเป็นมากนาน เพราะฉะนั้นปะเทศจะไปได้ทุกคนก็ต้องร่วมกันซึ่งตอนนี้ยากมากแตกแยกกันยับๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Sep 2010
ตอบ: 730
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Nov 19, 2020 09:24
[RE: เฌอเอม ฝากถึงคนเป็นกลาง ‘ถ้าคุณเฉย คุณทิ้งสิทธิที่ทำได้ในวันนี้ไปแล้ว]
๋JM พิมพ์ว่า:
ฉี่เฉี่ยวหัว พิมพ์ว่า:
illusoryz พิมพ์ว่า:
แต่ก็ไม่มีอะไรรับประกันว่าที่ม็อบทำในตอนนี้ จะทำให้ได้ผลดีจริงในวันข้างหน้านะครับ
อาจจะแย่ลงก็ได้
ดังนั้น พูดรณรงค์ได้ โน้มน้าวได้ แต่อย่าไปกดดัน หรือเหยียดพวกที่เห็นต่างเลย
มันจะยิ่งทำให้อีกฝ่ายต่อต้าน เพราะฝั่งเยาวชนเองก็ไม่ชอบให้ใครมาชี้สั่งหรือชี้นำเหมือนกัน  

ถ้าหมายถึงที่ม็อบออกมาประท้วงยื่นข้อเรียกร้อง 10 ข้อ
ผมว่าอนาคตยังไงก็ต้องดีกว่าตอนนี้ เเละดีกว่าหลายเท่าครับ
ออกมาเรียกร้องให้เพื่อให้ชีวิตดีกว่าที่เป็นอยู่ ผมยังมอองไม่ออกว่า ที่เรียกร้องได้สำเร็จมันมีข้องไหนที่ทำให้เเย่ลงอะ  


สมมุติ ข้อเรียกร้อง 10 ข้อสำเร็จ สถาบันไม่ยุ่งการเมือง อยู่ใต้รัฐธรรมนูญ ไม่ให้งบประมาณสถาบันมาก ยกเลิก 112 6 แบ่งทรัพย์สินย์ ยกเลิกการบริจาค(อันนี้ผมเห็นว่าใครเค้าจะให้ก็ปล่อยเถอะ) ยกเลิกการ PR ห้ามรับรองรัฐประหาร(ข้อนี้เห็นด้วยสุดๆ) สมมุติได้ประมาณนี้ เราจะได้งบประมาณมากขึ้น ใช่มั้ยครับ แล้วเราจะควบคุมเรื่องทุจริตคอร์รัปชั่นได้อย่างไร(อยากให้เน้นตรงนี้ด้วย ควบคู่กับการปฏิรูปสถาบันเลยด้วยซ้ำ) ทั้งนักการเมือง ระบบข้าราชการต่างๆ ยิ่งมีงบมากขึ้นกินได้มากขึ้น จะถึงมือประชาชนแค่ไหน ก็ต้องดูเอาถ้ามีวันนั้น  


ถ้าสิ่งที่คุณ สมมุติ เป็นจริง มันจะเเสดงให้เห็นถึงพลังประชาชน
เเสดงให้เห็นว่า ประชาชน คือเจ้าของเงินเดือนที่จ่ายให้ราชการ
เเสดงให้เห็นว่าเงินที่คุณได้จากภาษีประชาชนสามรถตรวจสอบได้ เเละถูกนำไปใช้อย่างคุ่มค่า
เเสดงให้เห็นว่าพวกคุณต้องรับใช้ประชาชน ไม่ใช่รับใช้สถาบันใด สถาบันหนึ่ง
ส่วนเรื่องการเมื่อง ถ้าคนที่เลือก พรรคที่เลือก ทำไม่ได้ตามที่หาเสียง ครั้งหน้าก็เลือกพรรคใหม่เลือกคนใหม่

ซึ่งปัจจุบัน สามารถตรวจสอบเรื่องต่างๆเหล่านี้ได้หรือ
ยิ่งตรวจสอบไม่ได้ ยิ่งไม่เห็นหัว เป็นเรื่องปกติของนิสัยมนุษย์อยู่เเล้ว
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 1 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 10605
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Nov 19, 2020 09:27
[RE: เฌอเอม ฝากถึงคนเป็นกลาง ‘ถ้าคุณเฉย คุณทิ้งสิทธิที่ทำได้ในวันนี้ไปแล้ว]
ผมว่าหลายคนที่เป็นกลางก็เข้าใจนะว่าอาจจะได้อะไรที่ดีกว่านี้ก็ได้ แต่มันก็ยืนยันไม่ได้แบบเต็มที่ใช่ไหมล่ะครับ คนที่เป็นกลางบางคนที่ผมรู้จักเขาอยากได้คนที่เข้ามาแบบเข้ามายกระดับทุกภาคเลยจริงๆ แบบยืนยันได้ 80% ก็ยังดีว่าเข้ามาแล้วจะไม่วนลูปเข้าวงจรแบบนี้อีก

ซึ่งพวกเขาก็บอกว่า 10 ข้อเรียกร้องมันก็เน้นไปทางสถาบันซะเยอะ แต่ไม่เห็นเรื่องการว่าด้วยคอรัปชั่นอะไรเลย เหมือนหวังว่าให้นักการเมืองที่เข้ามาทำงานต่อจะมาเล่นเรื่องนี้หรอ? พวกเขาก็เชื่อใจไม่ได้อยู่ดี

แต่กลับตอนนี้ฝั่งเยาวชนแรกๆก็เริ่มจากการไม่เอารัฐบาลชุดนี้แต่ไปๆมาๆกลายมาเป็นเรื่องแก้สถาบัน พวกเขาจึงมองว่าเกาไม่ตรงจุดที่คัน ไทยเราปัญหาที่เป็นอยู่ตอนนี้คือการคอรัปชั่นหรือเปล่า? นักการเมืองที่มักจะเปลี่ยนสีหลังมีอำนาจหรือเปล่า? ประชาชนมีสิทธิอะไรได้บ้าง หากกลุ่มนักการเมืองทำผิดทางการเมืองการบริหารประเทศ ผิดก็หนี ผิดก็นั่งหน้าลอยแบบนี้หรอ? กฏหมายเอาผิดพวกนี้ไม่ได้พอๆกัน พอเข้ายุคสมัยใครก็แก้กฏหมายลงโทษทางการเมืองทุกยุคทุกสมัย จนไม่มีหลักให้ยึดแล้วว่าผิดทางการเมือง คอรัปชั่นเงินประเทศ ต้องมีบทลงโทษยังไง?

คนเป็นกลางเขาเลยบอกว่า รัฐบาลนี้เขาก็ไม่เอาหรอก แต่เยาวชนก็คนละความคิดเห็น พวกเขาคันตรงนี้แต่ม๊อบเกาอีกจุด จะให้เกาตรงนั้นทำไมเล่า !! ก็พวกเขาอยากเกาตรงนี้มากกว่า !! แค่พวกเขาเสียงส่วนน้อยที่บอกกัน เขาไม่ได้เฉย แต่ไม่มีใครฟังคนกลุ่มนี้มากกว่า
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2387
ที่อยู่: ไม่ตอบ: 123456789
โพสเมื่อ: Thu Nov 19, 2020 09:28
[RE: เฌอเอม ฝากถึงคนเป็นกลาง ‘ถ้าคุณเฉย คุณทิ้งสิทธิที่ทำได้ในวันนี้ไปแล้ว]
10 ข้อมันไม่ใช้ทั้งหมด แต่มันคือจุดเริ่มต้นว่า

ต่อไปนี้ ใหญ่แค่ไหนคุณก็ล้มได้ คุณก็โดนแฉได้

ไม่มีหรอกคำว่าเจอตอ

แต่ถ้าคุณไม่ทำอะไรเลย ก็เป็นคนที่เป็นกลางกันต่อไปครับ

ถ้าแพ้ก็แพ้ไปอยู่กันไปแบบนี้

ถ้าชนะก็ได้ส่วนบุญจากที่คนอื่นสู้ ให้ได้มาซึ่งความเป็นคน

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: We're All Made Here
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 42389
ที่อยู่: อย่ารู้เลย..
โพสเมื่อ: Thu Nov 19, 2020 09:36
[RE: เฌอเอม ฝากถึงคนเป็นกลาง ‘ถ้าคุณเฉย คุณทิ้งสิทธิที่ทำได้ในวันนี้ไปแล้ว]
Spoil
Cafe1n พิมพ์ว่า:
popoing พิมพ์ว่า:
วัยรุ่น 90's พิมพ์ว่า:
จริงๆๆ 10 ข้ออะไรนั้นอ่ะมีข้อเดียวที่คน(รุ่นเก่า)ไม่เห็นด้วย อารมณ์แบบโดน PR จนถอนตัวไม่ขึ้นแระ เด็กพูดอะไรไปก็ไม่มีประโยชน์ ฉะนั้นจะแก้ปัญหานี้ง่ายๆเลยคือ บอสมันต้องยอมลดตัวซึ่งก็คงไม่ยอมหรอก
เพราะ Cash is King อีกที  

ขออนุญาต จขกท
อันนี้ผมสงสัยนะครับ เห็นคำว่า PR ถูกยกขึ้นมาอยู่บ่อยครั้ง ตรงนี้ในความเข้าใจของท่านคือ ลักษณะแบบไหนเหรอครับ
1. ทุกอย่างเกี่ยวกับสถาบัน ล้วนไม่ใช่เรื่องจริง PR มา
2. บางเรื่องถูก PR มาจนเกินจริงไปมากไม่ค่อยเห็นด้วย
3. ...อื่นๆ
ตรงนี้มีความเห็นอย่างไร เพิ่มเติมให้ผมด้วยผมอยากฟังความคิดเห็นครับ ขอบคุณครับ
ปล.ท่านใดมีความเห็นอื่นๆ พูดคุยกันได้ครับ เน้นเรื่องประเด็น PR นะครับ  


ต้องคุยให้เข้าใจตรงกันก่อนดีกว่า ว่าอันนี้ใช้หลักใดแยกแยะว่าอันไหน pr ไม่ pr

เพราะยังไงก็ยืนคนละฝั่งถนน
ฝั่งถนนนึง - บอกว่า ก็รับเงินอุดหนุนมาตลอด เอาเงินไปทำนู่นทำนี่แล้วยังต้องมาให้สำนึกบุญคุณ
อีกฝั่งถนนซึ่งเยอะด้วย - ทำก็ว่า ไม่ทำก็ว่า รับเงินอุดหนุนไปแล้วก็ทำงาน(โครงการต่างๆ) แล้วนี่ไง

สรุปก็ต้องมาคุยในประเด็นความชอบธรรมในการรับเงินอุดหนุนไปใช้อยู่ดี ซึ่งไม่จบง่ายๆ  
 


นี่แหละผมถึงถามไงว่า คิดเห็นยังไง คำว่าถูก PR มาจนโงหัวไม่ขึ้น คือ แบบไหน แล้วผมถามต่อไปว่าแล้ว PR ที่ถูกยกมานั้น บางท่านเข้าใจว่ายังไง ผมแค่อยากรู้ว่าในนี้คิดเห็นยังไงกันบ้างครับ

"สรุปก็ต้องมาคุยในประเด็นความชอบธรรมในการรับเงินอุดหนุนไปใช้อยู่ดี ซึ่งไม่จบง่ายๆ"
อันนี้เห็นด้วยนะเพราะมันเป็นแก่นปัญหาทั้งหมดมานาน บางโครงการเขียนขึ้นมาอยากให้ผ่านก็เอาชื่อโครงการหลวงมาแปะก็ทอนกันสนุกสนาน ทำเอาข้าราชการน้ำดีเบื่อจนลาออกไปหลายคนผมเข้าใจดี
สมัยก่อน ร.9 กับพระเทพ ไปตรวจงานท่านบ่อยมันเลยกินกันได้ไม่ค่อยมาก แต่ตั้งแต่ช่วงปลายก็รับทานกันสนั่นตามที่เห็น
การที่ปรับเปลี่ยนเพื่อให้ตรวจสอบได้นั้นผมเห็นด้วยมากๆ ถ้าเอาแสงไฟไปส่องได้มันก็ดี อยู่แล้ว ผมคิดเห็นประมาณนี้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
ผู้ช่วยผู้จัดการทีมสำรอง
Status: เรื้อนเพราะรัก ไม่รักไม่เรื้อน
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 35378
ที่อยู่: 乃木坂46
โพสเมื่อ: Thu Nov 19, 2020 09:37
[RE: เฌอเอม ฝากถึงคนเป็นกลาง ‘ถ้าคุณเฉย คุณทิ้งสิทธิที่ทำได้ในวันนี้ไปแล้ว]
ประเด็นที่ว่าทิ้งสิทธิ์ผมก็มองว่าจริงตามนั้นนะ แต่เค้าก็มีสิทธิ์ที่จะเลือกแบบนั้น และมันไม่ผิด ว่ากันไม่ได้ คำพูดนี้ก็เป็นแค่คำพูดเพื่อรณรงค์ ไม่ใช่บังคับ

ถ้ากลางจริงใครก็ว่ายากแหละ ถ้าเรารู้ว่าใครกลางจริงถึงหงุดหงิกเราก็ว่าไม่ได้ แต่ประเด็นคือโลกออนไลน์เราไม่ได้รู้จักตัวตน เราไม่รู้ไงว่าใครกลางจริงกลางแอ๊บ แล้วที่เจอกันมาคือกลางแอ๊บซะเยอะเหลือเกิน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 02 Nov 2005
ตอบ: 1064
ที่อยู่: บรูโนสไอเรส
โพสเมื่อ: Thu Nov 19, 2020 09:42
[RE: เฌอเอม ฝากถึงคนเป็นกลาง ‘ถ้าคุณเฉย คุณทิ้งสิทธิที่ทำได้ในวันนี้ไปแล้ว]
JANUARY24 พิมพ์ว่า:
Batigoal พิมพ์ว่า:
ผมมั่นใจอยู่หนึ่งอย่างว่ากลุ่มม็อบ จะได้มวลชนเพิ่มจากคนกลุ่มอื่นๆเพิ่มน้อยมากด้วยวิธีการปัจจุบันที่ทำอยู่ตอนนี้ เมื่อมวลชนมีจำนวนเท่าเดิมหรือขยายเพิ่มน้อย(ไม่ถึงหลักล้าน) คุณจะเปลี่ยนแปลงประเทศด้วยคนส่วนน้อยเสียงข้างน้อยกว่าได้อย่างไร!@#?  


เสียงข้างน้อยกว่าคืออะไร

พปชร+ภูมิใจไทย+ประชาธิปัตย์+สส.งูเห่า+สส.ปัดเศษ = เสียงข้างมาก ?

ทุกพวกที่เอ่ยไปข้างบน มีแค่พรรค พปชร พรรคเดียวที่บอกสนุบสุนตูบเป็นนายก ที่เหลือหักหลังคนเลือกทั้งหมด  
สมมุตินะครับ เลือกตั้งครั้งหน้าสะอาดบริสุทธิ์ยุติธรรมหมดทุกอย่าง พรรคก้าวไกลจะจับมือกับพรรคไหนบ้างเพื่อเป็นรัฐบาล? แล้วถ้าพรรคการเมือง ณ ปัจจุบันยังคงเหนียวแน่นจับมือกันจนมีเสียงข้างมากรัฐบาลอีกและต่อๆไป พรรคก้าวไกลและม็อบจะทำยังไงต่อ?

ที่พรรคอื่นไม่จับมือหรือร่วมกับพรรคก้าวไกลคือดีหมดทุกอย่างมีความสามารถครบซื่อสัตย์สุจริตมากจนไม่มีผลประโยชน์อะไรเลยให้พรรคการเมืองอื่นๆเพราะจะไปขัดกับตัวตนของพรรค มันทำให้พรรคก้าวไกลต้องเป็นฝ่ายค้านอยู่ร่ำไปเพราะเป็นเสียงข้างน้อย ถ้าเป็นนี้จะเอายังไงต่อครับ??
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Oct 2019
ตอบ: 1144
ที่อยู่: กรุงเทพ
โพสเมื่อ: Thu Nov 19, 2020 09:44
เฌอเอม ฝากถึงคนเป็นกลาง ‘ถ้าคุณเฉย คุณทิ้งสิทธิที่ทำได้ในวันนี้ไปแล้ว
Indyvirus พิมพ์ว่า:
ผมว่าหลายคนที่เป็นกลางก็เข้าใจนะว่าอาจจะได้อะไรที่ดีกว่านี้ก็ได้ แต่มันก็ยืนยันไม่ได้แบบเต็มที่ใช่ไหมล่ะครับ คนที่เป็นกลางบางคนที่ผมรู้จักเขาอยากได้คนที่เข้ามาแบบเข้ามายกระดับทุกภาคเลยจริงๆ แบบยืนยันได้ 80% ก็ยังดีว่าเข้ามาแล้วจะไม่วนลูปเข้าวงจรแบบนี้อีก

ซึ่งพวกเขาก็บอกว่า 10 ข้อเรียกร้องมันก็เน้นไปทางสถาบันซะเยอะ แต่ไม่เห็นเรื่องการว่าด้วยคอรัปชั่นอะไรเลย เหมือนหวังว่าให้นักการเมืองที่เข้ามาทำงานต่อจะมาเล่นเรื่องนี้หรอ? พวกเขาก็เชื่อใจไม่ได้อยู่ดี

แต่กลับตอนนี้ฝั่งเยาวชนแรกๆก็เริ่มจากการไม่เอารัฐบาลชุดนี้แต่ไปๆมาๆกลายมาเป็นเรื่องแก้สถาบัน พวกเขาจึงมองว่าเกาไม่ตรงจุดที่คัน ไทยเราปัญหาที่เป็นอยู่ตอนนี้คือการคอรัปชั่นหรือเปล่า? นักการเมืองที่มักจะเปลี่ยนสีหลังมีอำนาจหรือเปล่า? ประชาชนมีสิทธิอะไรได้บ้าง หากกลุ่มนักการเมืองทำผิดทางการเมืองการบริหารประเทศ ผิดก็หนี ผิดก็นั่งหน้าลอยแบบนี้หรอ? กฏหมายเอาผิดพวกนี้ไม่ได้พอๆกัน พอเข้ายุคสมัยใครก็แก้กฏหมายลงโทษทางการเมืองทุกยุคทุกสมัย จนไม่มีหลักให้ยึดแล้วว่าผิดทางการเมือง คอรัปชั่นเงินประเทศ ต้องมีบทลงโทษยังไง?

คนเป็นกลางเขาเลยบอกว่า รัฐบาลนี้เขาก็ไม่เอาหรอก แต่เยาวชนก็คนละความคิดเห็น พวกเขาคันตรงนี้แต่ม๊อบเกาอีกจุด จะให้เกาตรงนั้นทำไมเล่า !! ก็พวกเขาอยากเกาตรงนี้มากกว่า !! แค่พวกเขาเสียงส่วนน้อยที่บอกกัน เขาไม่ได้เฉย แต่ไม่มีใครฟังคนกลุ่มนี้มากกว่า  

ที่เขาเรียกร้องกันอยู่ถ้ามองจริงๆมันก็คือต้นตอของคอรัปชั่นหรือป่าวครับ​ แก้รัฐธรรมนูญ​ ที่แม้แต่นายกก็โกงเข้ามา​ ยังไม่พูดถึงเรื่องเงินนะครับ​ แค่ตำแหน่งก็โกงมาแล้ว​ ส่วนสถาบันการตรวจสอบสถาบันมันก็ป้องกันการเกิดการโกงโดยแอบอ้างหรือป่าว​ เรื่องการโกงในนักการเมืองมันเป็นปลีกย่อยในข้องเรียกร้องอีกทีนึง​ ถ้าส่วนที่ใหญ่ยังไม่ถูกแก้​จะไปแก้ข้อเล็กได้ยังไง
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้จัดการทีมชาติ
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 42891
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Nov 19, 2020 09:46
[RE: เฌอเอม ฝากถึงคนเป็นกลาง ‘ถ้าคุณเฉย คุณทิ้งสิทธิที่ทำได้ในวันนี้ไปแล้ว]
popoing พิมพ์ว่า:
Spoil
Cafe1n พิมพ์ว่า:
popoing พิมพ์ว่า:
วัยรุ่น 90's พิมพ์ว่า:
จริงๆๆ 10 ข้ออะไรนั้นอ่ะมีข้อเดียวที่คน(รุ่นเก่า)ไม่เห็นด้วย อารมณ์แบบโดน PR จนถอนตัวไม่ขึ้นแระ เด็กพูดอะไรไปก็ไม่มีประโยชน์ ฉะนั้นจะแก้ปัญหานี้ง่ายๆเลยคือ บอสมันต้องยอมลดตัวซึ่งก็คงไม่ยอมหรอก
เพราะ Cash is King อีกที  

ขออนุญาต จขกท
อันนี้ผมสงสัยนะครับ เห็นคำว่า PR ถูกยกขึ้นมาอยู่บ่อยครั้ง ตรงนี้ในความเข้าใจของท่านคือ ลักษณะแบบไหนเหรอครับ
1. ทุกอย่างเกี่ยวกับสถาบัน ล้วนไม่ใช่เรื่องจริง PR มา
2. บางเรื่องถูก PR มาจนเกินจริงไปมากไม่ค่อยเห็นด้วย
3. ...อื่นๆ
ตรงนี้มีความเห็นอย่างไร เพิ่มเติมให้ผมด้วยผมอยากฟังความคิดเห็นครับ ขอบคุณครับ
ปล.ท่านใดมีความเห็นอื่นๆ พูดคุยกันได้ครับ เน้นเรื่องประเด็น PR นะครับ  


ต้องคุยให้เข้าใจตรงกันก่อนดีกว่า ว่าอันนี้ใช้หลักใดแยกแยะว่าอันไหน pr ไม่ pr

เพราะยังไงก็ยืนคนละฝั่งถนน
ฝั่งถนนนึง - บอกว่า ก็รับเงินอุดหนุนมาตลอด เอาเงินไปทำนู่นทำนี่แล้วยังต้องมาให้สำนึกบุญคุณ
อีกฝั่งถนนซึ่งเยอะด้วย - ทำก็ว่า ไม่ทำก็ว่า รับเงินอุดหนุนไปแล้วก็ทำงาน(โครงการต่างๆ) แล้วนี่ไง

สรุปก็ต้องมาคุยในประเด็นความชอบธรรมในการรับเงินอุดหนุนไปใช้อยู่ดี ซึ่งไม่จบง่ายๆ  
 


นี่แหละผมถึงถามไงว่า คิดเห็นยังไง คำว่าถูก PR มาจนโงหัวไม่ขึ้น คือ แบบไหน แล้วผมถามต่อไปว่าแล้ว PR ที่ถูกยกมานั้น บางท่านเข้าใจว่ายังไง ผมแค่อยากรู้ว่าในนี้คิดเห็นยังไงกันบ้างครับ

"สรุปก็ต้องมาคุยในประเด็นความชอบธรรมในการรับเงินอุดหนุนไปใช้อยู่ดี ซึ่งไม่จบง่ายๆ"
อันนี้เห็นด้วยนะเพราะมันเป็นแก่นปัญหาทั้งหมดมานาน บางโครงการเขียนขึ้นมาอยากให้ผ่านก็เอาชื่อโครงการหลวงมาแปะก็ทอนกันสนุกสนาน ทำเอาข้าราชการน้ำดีเบื่อจนลาออกไปหลายคนผมเข้าใจดี
สมัยก่อน ร.9 กับพระเทพ ไปตรวจงานท่านบ่อยมันเลยกินกันได้ไม่ค่อยมาก แต่ตั้งแต่ช่วงปลายก็รับทานกันสนั่นตามที่เห็น
การที่ปรับเปลี่ยนเพื่อให้ตรวจสอบได้นั้นผมเห็นด้วยมากๆ ถ้าเอาแสงไฟไปส่องได้มันก็ดี อยู่แล้ว ผมคิดเห็นประมาณนี้
 


นั่นแหละจึงเป็นที่มาของอคติต่อสถาบัน ณ ปัจจุบันนี้ เพราะแม้แต่การแจงต่อกมธ.งบประมาน ในส่วนของโครงงการ(ที่อ้างว่าเป็นโครงการในพระราชดำริ) ยังแสดงถึงความโปร่งใสไม่ได้ อ้างโง่ๆว่าไม่ได้ทำบัญชีซะงั้น(อันนี้ด่าคนที่ทำหน้าที่ตรงนี้)
และรวมถึงการเบิกงบซ้ำซ้อนในส่วนงานในพระองค์ อย่างเช่นตัวอย่างที่ส.ส.ก้าวไกลคนนี้อภิปรายเรื่องเบิกงบซ้ำซ้อน (http://www.soccersuck.com/boards/topic/1922518/1)

เพราะมันไม่มีความชัดเจนและโปร่งใสจากระบบนี้และทั้งหน่วยงานส่วนตัวและรอบๆพระองค์เองก็ตรวจสอบอะไรไม่ได้ ไม่แปลกเลยที่จะถูกอคติและตั้งคำถามมากมายขนาดนี้
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Oct 2019
ตอบ: 1144
ที่อยู่: กรุงเทพ
โพสเมื่อ: Thu Nov 19, 2020 09:46
เฌอเอม ฝากถึงคนเป็นกลาง ‘ถ้าคุณเฉย คุณทิ้งสิทธิที่ทำได้ในวันนี้ไปแล้ว
Batigoal พิมพ์ว่า:
JANUARY24 พิมพ์ว่า:
Batigoal พิมพ์ว่า:
ผมมั่นใจอยู่หนึ่งอย่างว่ากลุ่มม็อบ จะได้มวลชนเพิ่มจากคนกลุ่มอื่นๆเพิ่มน้อยมากด้วยวิธีการปัจจุบันที่ทำอยู่ตอนนี้ เมื่อมวลชนมีจำนวนเท่าเดิมหรือขยายเพิ่มน้อย(ไม่ถึงหลักล้าน) คุณจะเปลี่ยนแปลงประเทศด้วยคนส่วนน้อยเสียงข้างน้อยกว่าได้อย่างไร!@#?  


เสียงข้างน้อยกว่าคืออะไร

พปชร+ภูมิใจไทย+ประชาธิปัตย์+สส.งูเห่า+สส.ปัดเศษ = เสียงข้างมาก ?

ทุกพวกที่เอ่ยไปข้างบน มีแค่พรรค พปชร พรรคเดียวที่บอกสนุบสุนตูบเป็นนายก ที่เหลือหักหลังคนเลือกทั้งหมด  
สมมุตินะครับ เลือกตั้งครั้งหน้าสะอาดบริสุทธิ์ยุติธรรมหมดทุกอย่าง พรรคก้าวไกลจะจับมือกับพรรคไหนบ้างเพื่อเป็นรัฐบาล? แล้วถ้าพรรคการเมือง ณ ปัจจุบันยังคงเหนียวแน่นจับมือกันจนมีเสียงข้างมากรัฐบาลอีกและต่อๆไป พรรคก้าวไกลและม็อบจะทำยังไงต่อ?

ที่พรรคอื่นไม่จับมือหรือร่วมกับพรรคก้าวไกลคือดีหมดทุกอย่างมีความสามารถครบซื่อสัตย์สุจริตมากจนไม่มีผลประโยชน์อะไรเลยให้พรรคการเมืองอื่นๆเพราะจะไปขัดกับตัวตนของพรรค มันทำให้พรรคก้าวไกลต้องเป็นฝ่ายค้านอยู่ร่ำไปเพราะเป็นเสียงข้างน้อย ถ้าเป็นนี้จะเอายังไงต่อครับ??  

สะอาดบริสุทธิแบบไหนครับ​ ถ้ามีส.วมันก็สกปรกตั้งแต่เริ่มแล้วครับ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้ช่วยผู้จัดการทีมสำรอง
Status: เรื้อนเพราะรัก ไม่รักไม่เรื้อน
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 35378
ที่อยู่: 乃木坂46
โพสเมื่อ: Thu Nov 19, 2020 09:50
[RE: เฌอเอม ฝากถึงคนเป็นกลาง ‘ถ้าคุณเฉย คุณทิ้งสิทธิที่ทำได้ในวันนี้ไปแล้ว]
popoing พิมพ์ว่า:
วัยรุ่น 90's พิมพ์ว่า:
จริงๆๆ 10 ข้ออะไรนั้นอ่ะมีข้อเดียวที่คน(รุ่นเก่า)ไม่เห็นด้วย อารมณ์แบบโดน PR จนถอนตัวไม่ขึ้นแระ เด็กพูดอะไรไปก็ไม่มีประโยชน์ ฉะนั้นจะแก้ปัญหานี้ง่ายๆเลยคือ บอสมันต้องยอมลดตัวซึ่งก็คงไม่ยอมหรอก
เพราะ Cash is King อีกที  

ขออนุญาต จขกท
อันนี้ผมสงสัยนะครับ เห็นคำว่า PR ถูกยกขึ้นมาอยู่บ่อยครั้ง ตรงนี้ในความเข้าใจของท่านคือ ลักษณะแบบไหนเหรอครับ
1. ทุกอย่างเกี่ยวกับสถาบัน ล้วนไม่ใช่เรื่องจริง PR มา
2. บางเรื่องถูก PR มาจนเกินจริงไปมากไม่ค่อยเห็นด้วย
3. ...อื่นๆ
ตรงนี้มีความเห็นอย่างไร เพิ่มเติมให้ผมด้วยผมอยากฟังความคิดเห็นครับ ขอบคุณครับ
ปล.ท่านใดมีความเห็นอื่นๆ พูดคุยกันได้ครับ เน้นเรื่องประเด็น PR นะครับ  


ถ้าเงินเกี่ยวกับสถาบันยังเป็นแบบเดิมนี่แยกง่ายเลยนะ

เงินส่วนพระองค์ ทำอะไรเพื่อแผ่นดินก็ถือเป็นการทำประโยชน์เพื่อแผ่นดิน ไม่ใช่การ pr (แต่ถ้าหากมีการแต่งเติมให้โอเวอร์ เรียกความรู้สึกเกินเหมาะสม อันนั้นก็มองเป็นเจตนาลงทุนเพื่อ pr ตัวเองได้)

งบจากสำนักงานทรัพย์สินฯ การให้ใช้ประโยชน์จากทรัพย์สินส่วนสาธารณะ งบสถาบันจากรัฐบาล เงินเหล่านี้เป็นงบประมาณแผ่นดิน ถ้าหากนำมาดำเนินการใดๆแล้วมีการเคลมว่าของสถาบัน นี่ผมก็กล้าเรียกว่า pr
ยิ่งถ้านับเหตุว่าการดำเนินการส่วนพระองค์เป็นการแทรกแซงระบบ บายพาสระบบการดำเนินงานที่สมควรจะเป็นของรัฐบาลแล้ว ยิ่งไม่สมควรใช้งบประมาณแผ่นดินตั้งแต่ต้น งบประมาณแผ่นดินควรใช้ตามระบบของมันไป

pr หรือไม่ก็เรื่องนึง มีประโยชน์หรือไม่ก็เรื่องนึง การลงมือทำอะไรสักอย่างมันมีผลตามมาอยู่แล้ว เพราะฉะนั้นมันย่อมเป็นไปได้ที่เราจะพบประโยชน์จากการดำเนินงานเหล่านั้น บางครั้งประโยชน์มาก บางครั้งประโยชน์มีแต่ไม่คุ้ม หลายๆครั้งอาจไม่มีประโยชน์ ซึ่งอันที่จริงเราถือว่า "เสียผลประโยชน์" แต่แต่ระดับที่ประโยชน์มีแต่ไม่คุ้มแล้วด้วยซ้ำ

เพราะฉะนั้นผมมองว่าถึงแม้จะเจอโครงการที่พบประโยชน์ ก็ไม่สามารถนำมาอ้างถึงความเหมาะสมในการทำ pr ได้อยู่ดีนะ
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Apr 2017
ตอบ: 1259
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Nov 19, 2020 09:50
[RE: เฌอเอม ฝากถึงคนเป็นกลาง ‘ถ้าคุณเฉย คุณทิ้งสิทธิที่ทำได้ในวันนี้ไปแล้ว]
ทำไมถึงคิดว่ามันจะไม่ดีขึ้นละครับ มีอะไรแย่กว่าทุกวันนี้ได้อีกหรอ
แค่กฎหมายยังบิดเบือนซะเละเทะ ตำรวจที่ควรรักษากฎหมายทุกวันนี้แค่คำพูดยังรักษาไม่ได้เลย
ทุกวันนี้คิดว่ามีอะไรที่มันไม่เอียงบ้าง ศาลยังติดสินกันอย่างหน้าด้านๆ

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel