BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Jun 2009
ตอบ: 7078
ที่อยู่: อยู่บ้านจ้ะ
โพสเมื่อ: Thu Jun 15, 2023 09:50
[RE: "หยกสุดโต่งจริง หรือพวกเราเคยชินกับการถูกกดขี่?"]
เมาจนหัวทิ่มบ่อ พิมพ์ว่า:
badmoon พิมพ์ว่า:
งั้นเราก็ควรยอมรับกฎที่ส.ว.ตั้งนายกได้สิ เรียกร้องกันทำเหียกอะไร

คานธีพาคนอินเดียเดินไปทำเกลือก็เป็นมหากบฎเลยสิ

ม.44 ทำอยู่ใต้กฎทุกอย่างก็เป็นสิ่งถูกต้องสิ

กฎมันไม่ใช่สิ่งที่เป็น absolute  


เขาไม่เห็นด้วย เขาก็เลยพยายามแก้ที่กฎถูกไหมครับ
เขาก็ทำตามกติกา รอโหวตเลือกนายก
มันไม่ใช่เขาบอกไม่เห็นด้วยกับ สว ละจู่ๆเขาก็ไปตั้งตัวเองเป็นนายกนะครับ  


แล้วถ้าเขาไม่มีอำนาจแก้ ก็ต้องยอมรับอยู่แบบนั้นใช่ไม๊ครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Jun 2020
ตอบ: 1545
ที่อยู่: กทม.
โพสเมื่อ: Thu Jun 15, 2023 09:53
[RE: "หยกสุดโต่งจริง หรือพวกเราเคยชินกับการถูกกดขี่?"]
badmoon พิมพ์ว่า:
งั้นเราก็ควรยอมรับกฎที่ส.ว.ตั้งนายกได้สิ เรียกร้องกันทำเหียกอะไร

คานธีพาคนอินเดียเดินไปทำเกลือก็เป็นมหากบฎเลยสิ

ม.44 ทำอยู่ใต้กฎทุกอย่างก็เป็นสิ่งถูกต้องสิ

กฎมันไม่ใช่สิ่งที่เป็น absolute  


แล้วสิ่งที่เขาทำกันคือไปลงถนนเพื่อปฏิวัติ อีกรอบไหมล่ะ ?

สิ่งที่เขาทำ และคนส่วนใหญ่สนับสนุนแบบก้าวไกล คือการเล่นในเกมส์ และชนะในเกมส์ไง ไม่ได้ชนะนอกเกมส์

อยากแก้ รัฐธรรมนูญ อยากเปลี่ยนแปลง ไม่ใช่เอาม็อบ เอากำลังทหารมาข่มขู่ แต่คือการไปชนะในสภา ชนะตามกฎที่มันถูกเขียนขึ้นว่าถ้าอยากเปลี่ยนต้องทำยังไง ชนะแบบอดทนยืดหยัดบนจุดยืนที่ถูก แต่ไม่ได้เล่นแบบโง่ ๆ ซื่อ ๆ แต่ก็ทำตามเกมส์และทำอยู่บนจุดยืนที่ถูกต่างหาก

ทำไปโปรโมทไป เรียกร้องไป เล่นในเกมส์ไป อย่างงี้ถึงจะเรียกว่า "อารยะ"
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Sep 2009
ตอบ: 5062
ที่อยู่: PM
โพสเมื่อ: Thu Jun 15, 2023 09:53
[RE: "หยกสุดโต่งจริง หรือพวกเราเคยชินกับการถูกกดขี่?"]
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
VESSEL พิมพ์ว่า:
เด็กมันแยกไม่ออกละระหว่างสิทธิเสรีภาพกับการเอาแต่ใจ กลายเปนสก๊อย งอแงละ  


ท่านแยกออกไหมครับ

ลองยกตัวอย่างขอบเขตของสิทธิและเสรีภาพตามรัฐธรรมนูญ และการเอาแต่ใจ ให้ผมฟังหน่อยครับ  


ผมขอถามเรื่องที่น้องเข้าโรงเรียนกี่โมงก็ได้ อยากกิจกรรมอะไรก็ทำไม่อยากทำก็ไม่เข้า เรียนแค่บางวิชา ใครขัดใจด่าอักคลิปลงโซเชี่ยล สิ่งที่ทำทั้งหมดนี้เรียกว่าอะไรครับ  


เรียกว่าการฝ่าฝืนกฏระเบียบของโรงเรียนครับ และอาจจะฝ่าฝืนกฏหมายหมิ่นประมาท

ผมถามกลับด้วยคำถามข้างต้นที่ท่านโควทครับ  


ผมตอบไม่ได้หรอกผมไม่ใช่นักกฏหมายนะแต่ถ้าจะให้ทำตามรัฐธรรมนูญเพราะถือเป็นกฏหมายสูงสุด ผมขอถามท่านว่าในที่ทำงานท่านแซ่บแบบน้องไหมครับ ไปยืนชี้หน้าด่าเจ้าของไหมครับ เพรากฏบริษัทคงไม่ใหญ่ไปกว่ากฏหมายรัฐธรรมนูญ
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
คอมเมนเตเตอร์
Status: กาลเวลาพิสูจน์คน ความมั่นคง พิสูจน์ใจ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 3517
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 15, 2023 09:53
[RE: "หยกสุดโต่งจริง หรือพวกเราเคยชินกับการถูกกดขี่?"]
สุดโต่งเกินไป เหมือนต้องการอภิสิทธิ์กว่าคนอื่น
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status: ~ เบ๋ย เบ๋ย ~
: 0 ใบ : 1 ใบ
เข้าร่วม: 20 Oct 2009
ตอบ: 7070
ที่อยู่: Drive C
โพสเมื่อ: Thu Jun 15, 2023 09:55
[RE: "หยกสุดโต่งจริง หรือพวกเราเคยชินกับการถูกกดขี่?"]
NothinGolF พิมพ์ว่า:
อะไรคือการถูกกดขี่ อย่างก่อนหน้านี้เด็กไปนั่งพี้กัญชาในห้องน้ำ ครูไปเจอ ได้แต่กำหมัด เพราะต่อว่าไปเด็กสวนมามันไม่ผิดกฎหมาย

แต่ถ้าโรงเรียนออกกฎมาห้าม ก็ไม่ต้องฟัง พี้กันกลางโรงเรียนนั่นแหละเพราะไม่ผิดกฎหมาย ?

ใครอยู่ในห้องอยากนั่งเล่นเกมมือถือก็เล่นไป ครูมีหน้าที่แค่พูดกับเขียนกระดานเด็กจะฟังไม่ฟังก็เรื่องของเด็ก ทำไมล่ะก็เล่นเกมส์มันไม่ผิดกฎหมาย

เด็กไม่อยากเรียนวิชาไหนก็เดินออกไป ไม่ต้องเรียน เข้าเรียนไม่ครบไม่เป็นไร เด็กควรเรียนเฉพาะวิชาที่อยากเรียน ต่อให้ทั้งเทอมเด็กจะอยากเรียนแค่วิชาพละก็ตาม หน่วยกิตไม่ต้องสน โตไปฉันอยากเทพพละ

ตกลงต้องถามว่าเราต้องการอะไร เราจะเอากฎหมายประเทศเป็นตัวตั้งกับทุกเรื่อง โดยไม่ต้องสนใจบริบทอะไรเลยใช่หรือไม่  


ครอบคลุมมากคับ อยากพูดประมาณนี้แหละแต่ยกตัวอย่างได้ไม่เห็นภาพเท่าทั่น
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
♥ รักน้องไก่ ♥

ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: Would you rather die a hero?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 8343
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 15, 2023 09:55
[RE: "หยกสุดโต่งจริง หรือพวกเราเคยชินกับการถูกกดขี่?"]
เมาจนหัวทิ่มบ่อ พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
CaptainMuniain พิมพ์ว่า:
Gig พิมพ์ว่า:
v423526 พิมพ์ว่า:
อ่านจากแถลงโรงเรียนล่าสุด ก็หนักอยู่นะ
ผมเป็นอาจารย์เป็นโรงเรียนก็ไม่รู้จะคุมยังไง
ไม่แต่งตัวตามระเบียน , ไม่ทำเข้าแถว , ไม่เข้า home room
ไม่เรียนวิชาที่ไม่อยากเรียน , ไม่มามอบตัวอีก

น้องควรย้ายไปในที่ที่เหมาะสมกับน้องน่าจะดีกับทุกฝ่ายนะ  

ไม่มามอบตัว นร เพราะติดต่อแม่ไมไ่ด้ครับ น้องกับ รร โทรหาแม่ แม่ไม่รับสายจนทุกวันนี้ เลยไม่ได้มอบตัว
ผปค ที่ในคลิปกับเซ็นมอบตัวเข้า รร คือ บุ้ง แต่ ทาง รร ต้องการเอกสารกับแม่แท้ๆมาเซ็น
อีกประเด็นคือทาง รร เพิ่มระเบียบเข้าไปว่าหากถูกดำเนินคดีจะพ้นสภาพ นร > ทั้งๆที่ถูกดำเนิคดี ศาลยังไม่ตัดสิน เท่ากับเป็นแค่ผู้ต้องหานะครับ
ไม่ได้ห้ามตำหนิน้อง ไม่ได้ห้ามว่าน้อง\ปรามน้องเรื่องพฤติกรรม
แต่อยากให้รับข้อมูลเพิ่มด้านนี้ด้วย  

ผมยังหาคนตอบไม่ได้เลยว่าทำไมโรงเรียนเพิ่มระเบียบข้อ13.1 และ13.2เข้าไป
แต่ก็อย่างว่า ประเด็นนี้มัน"เล็ก" กว่าเรื่องความagressiveของคนเรียกร้อง  


สังคมขวาจัดที่ถูกประกอบสร้างอย่างเป็นระบบโดยชนชั้นจารีตมา 30-40 ปี

กฏระเบียบมันสำคัญกว่าเหตุผลอยู่แล้วครับ

เด็กไม่ทำตามกฎที่ไม่มีเหตุผลรองรับดีพอ
เด็กไม่ทำตามกฎ เป็นเรื่องใหญ่กว่า กฏที่ไม่มีเหตุผลรองรับดีพอครับ  


กฎที่ไม่มีเหตุผลรองรับดีพอ -> ก็ต้องไปแก้ที่กฎ
แต่เราจะประท้วง/แสดงออกอย่างไรก็ได้หรือครับ??

ยกตัวอย่างง่ายๆนะครับ ท่านขาดเรียนวิชาที่ไม่อยากเข้าจนหมดสิทธิ์สอบ
ก็สอบไม่ผ่าน เรียนไม่จบ เลยออกมาประท้วงบอก รร รังแกฉัน

กับเข้าเรียนแต่ทำกิจกรรมแสดงออก/ประท้วงการไม่เห็นด้วย
อยากแก้ไขกฎเพื่อให้เกิดการเลือกวิชาเรียนแบบอิสระ
แบบไหนท่านว่ามันเหมาะสมกว่ากันครับ  


ในมุมมองผม อย่างหลังครับ อันนี้ตอบคำถามท่าน

แต่ใครจะแสดงออกและประท้วงอย่างไร ก็เป็นสิทธิของคน ๆ นั้นครับ เราไปบอกให้ทุกคนประท้วงด้วยวิธีการที่เราเห็นว่าดีไม่ได้ เขาประท้วงโดยการฝ่าฝืนกฏ มันก็มีราคาที่ต้องจ่ายครับ

ผมถามกลับว่า ระหว่างเรื่องหยกฝ่าฝืนกฏโรงเรียน กับการที่โรงเรียนรัฐส่วนใหญ่ (น่าจะเกิน 90%) มีกฏระเบียบที่ไม่สอดคล้องกับหลักการพื้นฐานของรัฐธรรมนูญ อะไรเป็นเรื่องใหญ่กว่ากัน?

แยกให้ออกนะครับว่าผมปกป้องการกระทำของหยก หรือหลักการพื้นฐานของระบอบเสรีนิยมประชาธิปไตย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status: Are You Serius?No.I'm voldemort
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 9425
ที่อยู่: โอลด์แทรฟฟอร์ด, แมนเชสเตอร์
โพสเมื่อ: Thu Jun 15, 2023 09:55
[RE: "หยกสุดโต่งจริง หรือพวกเราเคยชินกับการถูกกดขี่?"]
เหตุผลที่มาพร้อมกับอารมณ์ มันทำให้ความเชื่อถือน้อยลงนะ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
“เมื่อไหร่ที่ผมหลับ ผมจะฝันถึงคุณ... เป็นคุณเสมอ”- Avenger:Endgame
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status: ฟากฟ้ายามเห็นแสงลำไย
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2011
ตอบ: 196
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 15, 2023 09:56
[RE: "หยกสุดโต่งจริง หรือพวกเราเคยชินกับการถูกกดขี่?"]
คำบางคำที่ กลุ่มคนที่ไปส่งที่หน้าโรงเรียน เรียกครูว่า ค**ย บ้างอะไรบ้าง ผมคิดว่ามันไม่มีพื้นฐานการให้เกียรติใครในสังคมเลย แล้วเมื่อบอกกันเองว่าควรได้รับสิทธิในการเรียนเหมือนคนอื่นไม่ใช่หรอ แต่ที่คุณเดินเข้าไปมันคือโรงเรียน ผู้ที่ให้ความรู้หรือสอนนั่นก็คือครูไม่ใช่หรอ ผมมองแบบนั่น และ ถ้าอยากรับการศึกษาโดยไม่ใช่ครู มีแหล่งเรียนรู้มากมายบนโลก ผมคิดว่าอยากจะสู้อะไรกับใคร เรามาทำให้ตัวเองแข็งแกร่งก่อน
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: Would you rather die a hero?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 8343
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 15, 2023 09:58
[RE: "หยกสุดโต่งจริง หรือพวกเราเคยชินกับการถูกกดขี่?"]
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
VESSEL พิมพ์ว่า:
เด็กมันแยกไม่ออกละระหว่างสิทธิเสรีภาพกับการเอาแต่ใจ กลายเปนสก๊อย งอแงละ  


ท่านแยกออกไหมครับ

ลองยกตัวอย่างขอบเขตของสิทธิและเสรีภาพตามรัฐธรรมนูญ และการเอาแต่ใจ ให้ผมฟังหน่อยครับ  


ผมขอถามเรื่องที่น้องเข้าโรงเรียนกี่โมงก็ได้ อยากกิจกรรมอะไรก็ทำไม่อยากทำก็ไม่เข้า เรียนแค่บางวิชา ใครขัดใจด่าอักคลิปลงโซเชี่ยล สิ่งที่ทำทั้งหมดนี้เรียกว่าอะไรครับ  


เรียกว่าการฝ่าฝืนกฏระเบียบของโรงเรียนครับ และอาจจะฝ่าฝืนกฏหมายหมิ่นประมาท

ผมถามกลับด้วยคำถามข้างต้นที่ท่านโควทครับ  


ผมตอบไม่ได้หรอกผมไม่ใช่นักกฏหมายนะแต่ถ้าจะให้ทำตามรัฐธรรมนูญเพราะถือเป็นกฏหมายสูงสุด ผมขอถามท่านว่าในที่ทำงานท่านแซ่บแบบน้องไหมครับ ไปยืนชี้หน้าด่าเจ้าของไหมครับ เพรากฏบริษัทคงไม่ใหญ่ไปกว่ากฏหมายรัฐธรรมนูญ  


ยกตัวอย่างได้ตลกมากครับ เพราะผมบอกว่ากฏโรงเรียนไม่สอดคล้องกับหลักการตามรัฐธรรมนูญ หมายความว่าผมต้องทำตัวแบบนั้นหรอ?

มีปัญหาเรื่องการแยกแยะการใช้เหตุผลในการหักล้างข้อโต้เถียงกับการตั้งสมมติฐานถึงการกระทำของผู้โต้เถียงหรอครับ?
แก้ไขล่าสุดโดย Wolvesgangster เมื่อ Thu Jun 15, 2023 09:59, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Sep 2009
ตอบ: 5062
ที่อยู่: PM
โพสเมื่อ: Thu Jun 15, 2023 10:00
[RE: "หยกสุดโต่งจริง หรือพวกเราเคยชินกับการถูกกดขี่?"]
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
VESSEL พิมพ์ว่า:
เด็กมันแยกไม่ออกละระหว่างสิทธิเสรีภาพกับการเอาแต่ใจ กลายเปนสก๊อย งอแงละ  


ท่านแยกออกไหมครับ

ลองยกตัวอย่างขอบเขตของสิทธิและเสรีภาพตามรัฐธรรมนูญ และการเอาแต่ใจ ให้ผมฟังหน่อยครับ  


ผมขอถามเรื่องที่น้องเข้าโรงเรียนกี่โมงก็ได้ อยากกิจกรรมอะไรก็ทำไม่อยากทำก็ไม่เข้า เรียนแค่บางวิชา ใครขัดใจด่าอักคลิปลงโซเชี่ยล สิ่งที่ทำทั้งหมดนี้เรียกว่าอะไรครับ  


เรียกว่าการฝ่าฝืนกฏระเบียบของโรงเรียนครับ และอาจจะฝ่าฝืนกฏหมายหมิ่นประมาท

ผมถามกลับด้วยคำถามข้างต้นที่ท่านโควทครับ  


ผมตอบไม่ได้หรอกผมไม่ใช่นักกฏหมายนะแต่ถ้าจะให้ทำตามรัฐธรรมนูญเพราะถือเป็นกฏหมายสูงสุด ผมขอถามท่านว่าในที่ทำงานท่านแซ่บแบบน้องไหมครับ ไปยืนชี้หน้าด่าเจ้าของไหมครับ เพรากฏบริษัทคงไม่ใหญ่ไปกว่ากฏหมายรัฐธรรมนูญ  


ยกตัวอย่างได้ตลกมากครับ เพราะผมบอกว่ากฏโรงเรียนไม่สอดคล้องกับหลักการตามรัฐธรรมนูญ หมายความว่าผมต้องทำตัวแบบนั้นหรอ?

มีปัญหาเรื่องการแยกแยะการใช้เหตุผลในการหักล้างข้อโต้เถียงกับการสมมติฐานการกระทำของผู้โต้เถียงหรอครับ?  


เห็นไหมขนาดคนหัวก้าวหน้าเสรีขั้นสุดแบบคุณคงไม่ทำ ก็ไม่ต้องแปลกใจหรอกครับทำไมถึงเสียงแตกกันเยอะ ถึงมีคนมองว่าน้องเอาแต่ใจ ผมแค่ถามไปเรื่อยเพื่อให้ตัวคุณเองตอบว่าคุณจะทำไหม
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 6887
ที่อยู่: Bangkok
โพสเมื่อ: Thu Jun 15, 2023 10:03
[RE: "หยกสุดโต่งจริง หรือพวกเราเคยชินกับการถูกกดขี่?"]
ผมว่าน้องสุดไปคือไม่ผิดหรอกแต่องค์กรอย่างพวกเราไปทำงานเงี้ยมันก็มีกฏขององค์กรอยู่เพื่อให้คนจำนวนมาก

สามารถอยู่กันได้ ถ้าน้องรับไม่ได้ไม่เอาเลยอาจต้องมองหาพวกนานาชาติหรือเรียนที่บ้านให้มันเหมาะกับตัวเองละ

ถ้าลูกน้องผมทำงานแล้วมาทำเวลาอยากจะมา ผมก็ไม่ไหวคงไล่ออกให้มันไปทำฟรีแลนซ์เหมือนกัน
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 17921
ที่อยู่: อยู่ตรงนั้นเธอคิดถึงฉันสักเท่าไหร่
โพสเมื่อ: Thu Jun 15, 2023 10:05
[RE: "หยกสุดโต่งจริง หรือพวกเราเคยชินกับการถูกกดขี่?"]
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
Kuronek0 พิมพ์ว่า:
จากข้อมูลของทั้ง 2 ฝั่ง

1. เรื่อง การได้รับการศึกษาขั้นพื้นฐานตามสิทธิ์ ที่น้องอ้าง แต่น้องไมไ่ด้เข้าเรียนทุกคาบ เลือกเรียนแค่บางคาบ ผมไม่พูดถึงกิจกรรมพวกโฮมรูม เข้าแถวนะ เอาแค่วิชาที่สอน มันเป็นวิชาตามหลักสูตรการศึกษาขั้นพื้นฐานที่น้องอ้าง น้องยังไม่เรียนทุกคาบเลย

2. เรื่องการแต่งตัวและทรงผม โรงเรียนได้มีการทำประชาพิจารณ์จากผู้มีส่วนได้เสียแล้ว ซึ่งต้องดูข้อมูลตรงนี้อีกทีว่า มีการแหกอะไรมั้ย เพราะนักเรียนก็เป็นผู้ได้เสีย ทำไมกฎออกมาแล้วถึงยังไม่อนุญาตให้ย้อมผมและแต่งไปรเวทล่ะครับ นักเรียนอาจจะเห็นด้วยกับการใส่ชุดนักเรียน ไม่ย้อมผมด้วยไง รอข้อมูลอีกทีอิงตามประกาศโรงเรียน

3. จากข้อ 2 ถ้ากฎมันไม่ถูกต้องแล้วน้องไม่ทำตาม ผมยินดีสนับสนุน แต่กฎมันถูกต้องแล้วเพราะผ่านกระบวนการครบถ้วนแล้ว แต่น้องไม่ยอมทำตาม นั่นคือ น้องไม่ทำตามกฎครับ

ปล. ถ้าเป็นไดโนเสาร์ขอเป็นไทรเซราทอปนะครับ สงสารยามครับทำหน้าที่ตามปกติโดนด่าเฉย  


อันนี้ผมตั้งข้อสังเกตให้นะครับ แล้วกฏที่ออกมาสอดคล้องกับหลักการสิทธิและเสรีภาพขั้นพื้นฐานตามจุดมุ่งหมายของรัฐธรรมนูญหรือไม่?

ในระบอบเสรีประชาธิปไตยการลงมติเสียงข้างมากเพื่อลิดรอนเสียงข้างน้อยไม่สามารถกระทำได้นะครับ

จริง ๆ ในต่างประเทศก็มีโรงเรียนที่ออกกฏอะไรประมาณนี้ครับ แต่ส่วนใหญ่เป็น private school เลยไม่มีปัญหาอะไร

คนที่ซีเรียสเรื่องอยู่ในสังคมก็ต้องทำตามกฏเกณฑ์สังคมเนี่ย ผมสงสัยว่านอกจากตั้งคำถามกับเด็กที่แหกกฏ ได้ลองตั้งคำถามไหมว่าการที่โรงเรียนรัฐส่วนใหญ่ยังใช้กฏเกณฑ์ที่ไม่สอดคล้องกับเจตนารมณ์ของสิทธิและเสรีภาพที่รับรองไว้ตามรัฐธรรมนูญเนี่ย มันถูกต้องไหม?

เด็กได้รับสิทธิหลายอย่างมากกว่าประชาชนทั่วไปครับ โดยแลกมากับการถูกริดรอนเสรีภาพบางอย่างไป เช่น ห้ามเข้าผับ ห้ามทำธุรกรรมทางการเงิน แต่ทั้งหมดเป็นไปเพื่อปกป้องสวัสดิภาพของผู้เยาว์ ก็ต้องตั้งคำถามว่าการบังคับใส่ชุดนักเรียน และการไปหยุมหยิมเรื่องผมของเด็กมันช่วยปกป้องสวัสดิการภาพของเด็กได้จริงไหม?  


ทีละเรื่องนะครับ เอาเรื่องชุดก่อน ตาม พรบ.ชุดนักเรียน 2551 บอกไว้ชัดเจนครับว่า พรบ. ฉบับนี้มีการจำกัดสิทธิและเสรีภาพ ซึ่ง ตามมาตรา 29 ประกอบกับมาตรา 32 ทำให้สามารถทำได้โดยอาศัยอำนาจแห่งบทบัญญัติทางกฎหมายครับ และในระเบียบกระทรวงศึกษาธิการว่าด้วยเครื่องแบบ ข้อ 14 "สถานศึกษาใดมีความประสงค์จะขอใช้เครื่องแบบเป็นอย่างอื่นนอกจากที่กำหนดในระเบียบนี้ให้ขออนุญาตต่อผู้บังคับบัญชาเหนือขึ้นไปอีกชั้นหนึ่งหรือผู้กำกับดูแลสถานศึกษานั้นแล้วแต่กรณี" ก็ชัดเจนนะครับว่ารัฐธรรมนูญระบุให้สามารถทำได้และระเบียบกระทรวงศึกษาไม่ได้มีการบังคับให้ใส่ชุดนักเรียน โดยให้อำนาจ ผอ. เลย ซึ่ง โรงเรียนก็ทำตามขั้นตอนแล้ว เรื่องชุดนักเรียน ไม่แน่ใจว่าตอบท่านได้มั้ย

เรื่องต่อมาทรงผม ตามที่ได้มีการยกเลิกกฎกระทรวงเกี่ยวกับทรงผมเมื่อกุมภาพันธ์ 66 กระทรวงศึกษาก็ให้อำนาจ ผอ. เต็มที่เลย แต่ต้องสอบถามจากผู้มรส่วนได้เสียด้วย ซึ่ง ตามประกาศโรงเรียนก็ทำแล้วครับ

ถึงตรงนี้ โรงเรียนทำได้ถึงแม้จะเป็นการจำกัดสิทธิและเสรีภาพแต่รัฐธรรมก็อนุญาตให้ทำได้ครับ

เรื่องหลักการพอละนะครับ ผมเข้าใจสิ่งที่ท่านอยากเสนอครับและผมขอเสนอสิ่งที่ตัวเองคิดแบบวางหลักการไว้นะครับ

1. กระทรวงศึกษาธิการมักจะออกกฎอะไรแบบนี้โดยขาดความคิดถึงความหลากหลายของนักเรียนในปัจจุบันครับ ไม่ซัพพอร์ตสภาพของสังคมปัจุุบันเลยสักนิด มันขัดกับหลักสิทธิมนุษยชนพื้นฐานครับ เช่น การไปจำกัดว่านักเรียนหญิงต้องใส่กระโปรง นักเรียนชายต้องกางเกง

2. ของพวกนี้มันไม่มีผลกับการเรียนของเด็กเลยสักนิด (ถึงแม้จะมีผลสำรวจว่ามันทำให้เด็กเลือกชุดไปเรียนง่ายก็เถอะ) และไมไ่ด้ส่งเสริมการสร้างวินัยอย่างแท้จริงครับ แค่เอามาอ้างเฉย ๆ เพื่อฝึกวินัย

3. ไม่ว่าเด็กจะใส่ชุดอะไรไปเรียน คุณไม่มีสิทธิ์ห้ามเด็กไม่ให้เรียนเพราะนั่นเป็นในการรับการศึกษาขั้นพื้นฐานของเด็กครับ ส่วนเรื่องจะมีโทษทางวินัยยังไงก็แล้วแต่โรงเรียน เพราะเด็กก็ต้องรับผลจากการกระทำของตัวเองด้วย

4. การมีกฎระเบียบเพื่อเป็นแนวทางในการปฏิบัติที่ชัดเจนเป็นสิ่งที่ดี แต่ถ้ากฎระเบียบนั้นมันเสี่ยงที่จะกระทบกับสิทธิ เสรีภาพ ก็ต้องระวัง และควรให้เด็กมีส่วนร่วมในการกำหนดกฎระเบียบที่จะนำมาใช้กับตัวเองด้วย

อันนี้คือ คหสต. ของผมครับ ผมรอดูและลุ้นมาก ๆ ว่าก้าวไกลจะเข้ามาเปลี่ยนอะไรพวกนี้ให้มันหมดไปสักทีได้มั้ยครับ
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


It’s simple, our responsibilty isn’t to control people. Our #1 responsibility is to control ourselves.
ออฟไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status: Believe In Tomorrow
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 May 2014
ตอบ: 8555
ที่อยู่: ที่ที่คนเค้าอยู่กันอะ
โพสเมื่อ: Thu Jun 15, 2023 10:05
[RE: "หยกสุดโต่งจริง หรือพวกเราเคยชินกับการถูกกดขี่?"]
สุดโต่งเกินไปครับ

ตอนนี้ถ้าน้องอยากเรียนโรงเรียนที่ไม่ต้องแต่งชุดนักเรียน ทำสีผมได้ ไม่ต้องเข้าแถว อยากจะเข้าเรียนตอนไหนก็ได้ อยากจะนอนดูหนัง ฟังเพลง กินบุฟเฟต์ในเวลาเรียน นั่งปุ๊นกัญชา น้องต้องหาโรงเรียนที่เค้าเปิดรับตรงนี้แล้ว หรือไม่ก็ต้องตั้งโรงเรียนเอง

คือเข้าใจวัตถุประสงค์ของน้องเค้านะ แต่สิ่งที่น้องทำมันไม่ถูกต้อง ทุกที่เค้ามีกฎระเบียบของเค้าอยู่ คนหลายพันคนที่เค้าเข้าใจและพร้อมที่จะเข้าไปรับกฎตรงนั้น แล้วอยู่ดีๆเราเป็นใครที่จะต้องให้กฎกับคนอีกเป็นพันคนมาทำตามเราแค่คนเดียว โรงเรียนเค้าก็ไม่ได้เอาปืนมาจี้คุณให้ต้องมาเข้าเรียนเพื่อปฏิบัติตามกฎของเค้านะ คุณเลือกที่จะเข้ามาเอง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Jun 2009
ตอบ: 7078
ที่อยู่: อยู่บ้านจ้ะ
โพสเมื่อ: Thu Jun 15, 2023 10:06
[RE: "หยกสุดโต่งจริง หรือพวกเราเคยชินกับการถูกกดขี่?"]
RomeoIF พิมพ์ว่า:
badmoon พิมพ์ว่า:
งั้นเราก็ควรยอมรับกฎที่ส.ว.ตั้งนายกได้สิ เรียกร้องกันทำเหียกอะไร

คานธีพาคนอินเดียเดินไปทำเกลือก็เป็นมหากบฎเลยสิ

ม.44 ทำอยู่ใต้กฎทุกอย่างก็เป็นสิ่งถูกต้องสิ

กฎมันไม่ใช่สิ่งที่เป็น absolute  


แล้วสิ่งที่เขาทำกันคือไปลงถนนเพื่อปฏิวัติ อีกรอบไหมล่ะ ?

สิ่งที่เขาทำ และคนส่วนใหญ่สนับสนุนแบบก้าวไกล คือการเล่นในเกมส์ และชนะในเกมส์ไง ไม่ได้ชนะนอกเกมส์

อยากแก้ รัฐธรรมนูญ อยากเปลี่ยนแปลง ไม่ใช่เอาม็อบ เอากำลังทหารมาข่มขู่ แต่คือการไปชนะในสภา ชนะตามกฎที่มันถูกเขียนขึ้นว่าถ้าอยากเปลี่ยนต้องทำยังไง ชนะแบบอดทนยืดหยัดบนจุดยืนที่ถูก แต่ไม่ได้เล่นแบบโง่ ๆ ซื่อ ๆ แต่ก็ทำตามเกมส์และทำอยู่บนจุดยืนที่ถูกต่างหาก

ทำไปโปรโมทไป เรียกร้องไป เล่นในเกมส์ไป อย่างงี้ถึงจะเรียกว่า "อารยะ"  


นี่ก็อยู่ในเกมครับ
เสรีภาพการแสดงออก (Freedom of Expression) หรือเสรีภาพในการพูด (Freedom of Speech) เป็นสิทธิมนุษยชนตามกฎหมายและมาตรฐานสิทธิมนุษยชนระหว่างประเทศ หมายถึง สิทธิที่เราสามารถที่จะแสดงออกหรือสื่อสารความรู้สึกนึกคิดหรือความเห็น ทั้งด้วยการพูด การแสดงท่าทาง หรือการสื่อสารด้วยตัวหนังสือ ไม่ว่าจะบนหน้ากระดาษหรือในโลกออนไลน์ ตลอดจนในรูปแบบอื่นๆ เช่น เสียงเพลง ภาพถ่าย ภาพกราฟฟิกหรือภาพเคลื่อนไหว ฯลฯ [1] นอกจากนี้ยังรวมถึงสิทธิในการค้นคว้า หา เข้าถึงหรือได้รับข้อมูล ความรู้สึกนึกคิด ความเห็นที่มีการสื่อสารและเผยแพร่ด้วย [2]

สิ่งที่น้องมันทำไม่มีอะไรที่ผิดกฎหมาย มันทำได้ตามรัฐธรรมนูญมาตรา 34
บุคคลย่อมมีเสรีภาพในการแสดงความคิดเห็น การพูด การเขียน การพิมพ์ การโฆษณา และการสื่อ
ความหมายโดยวิธีอื่น การจำกัดเสรีภาพดังกล่าวจะกระทำมิได้ เว้นแต่โดยอาศัยอำนาจตามบทบัญญัติ
แห่งกฎหมายที่ตราขึ้นเฉพาะเพื่อรักษาความมั่นคงของรัฐ เพื่อคุ้มครองสิทธิหรือเสรีภาพของบุคคลอื่น
เพื่อรักษาความสงบเรียบร้อยหรือศีลธรรมอันดีของประชาชน หรือเพื่อป้องกันสุขภาพของประชาชน
เสรีภาพทางวิชาการย่อมได้รับความคุ้มครอง แต่การใช้เสรีภาพนั้นต้องไม่ขัดต่อหน้าที่ของ
ปวงชนชาวไทยหรือศีลธรรมอันดีของประชาชน และต้องเคารพและไม่ปิดกั้นความเห็นต่างของบุคคลอื่น

ผมคิดว่าเรื่องแบบนี้เป็นอะไรที่ต้องเรียนรู้ไปพร้อมกันเพราะเราไม่เคยมีอะไรแบบนี้มาก่อน รุ่นเราก็ต้องเรียนรู้ที่จะเปิดใจให้กว้างกับเสรีภาพในการแสดงออกที่จะตามมา เด็กๆรุ่นใหม่ก็ต้องเรียนรู้ถึงผลกระทบที่จะตามมาจากสังคมจนมันเจอตรงกลางนั่นแหละ
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: Would you rather die a hero?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 8343
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jun 15, 2023 10:07
[RE: "หยกสุดโต่งจริง หรือพวกเราเคยชินกับการถูกกดขี่?"]
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
VESSEL พิมพ์ว่า:
เด็กมันแยกไม่ออกละระหว่างสิทธิเสรีภาพกับการเอาแต่ใจ กลายเปนสก๊อย งอแงละ  


ท่านแยกออกไหมครับ

ลองยกตัวอย่างขอบเขตของสิทธิและเสรีภาพตามรัฐธรรมนูญ และการเอาแต่ใจ ให้ผมฟังหน่อยครับ  


ผมขอถามเรื่องที่น้องเข้าโรงเรียนกี่โมงก็ได้ อยากกิจกรรมอะไรก็ทำไม่อยากทำก็ไม่เข้า เรียนแค่บางวิชา ใครขัดใจด่าอักคลิปลงโซเชี่ยล สิ่งที่ทำทั้งหมดนี้เรียกว่าอะไรครับ  


เรียกว่าการฝ่าฝืนกฏระเบียบของโรงเรียนครับ และอาจจะฝ่าฝืนกฏหมายหมิ่นประมาท

ผมถามกลับด้วยคำถามข้างต้นที่ท่านโควทครับ  


ผมตอบไม่ได้หรอกผมไม่ใช่นักกฏหมายนะแต่ถ้าจะให้ทำตามรัฐธรรมนูญเพราะถือเป็นกฏหมายสูงสุด ผมขอถามท่านว่าในที่ทำงานท่านแซ่บแบบน้องไหมครับ ไปยืนชี้หน้าด่าเจ้าของไหมครับ เพรากฏบริษัทคงไม่ใหญ่ไปกว่ากฏหมายรัฐธรรมนูญ  


ยกตัวอย่างได้ตลกมากครับ เพราะผมบอกว่ากฏโรงเรียนไม่สอดคล้องกับหลักการตามรัฐธรรมนูญ หมายความว่าผมต้องทำตัวแบบนั้นหรอ?

มีปัญหาเรื่องการแยกแยะการใช้เหตุผลในการหักล้างข้อโต้เถียงกับการสมมติฐานการกระทำของผู้โต้เถียงหรอครับ?  


เห็นไหมขนาดคนหัวก้าวหน้าเสรีขั้นสุดแบบคุณคงไม่ทำ ก็ไม่ต้องแปลกใจหรอกครับทำไมถึงเสียงแตกกันเยอะ ถึงมีคนมองว่าน้องเอาแต่ใจ ผมแค่ถามไปเรื่อยเพื่อให้ตัวคุณเองตอบว่าคุณจะทำไหม  


อย่างแรกเลย แบบผมไม่ได้เรียกว่าหัวก้าวหน้าขั้นสุด ในสังคมต่างประเทศผมเป็นแค่กลางเอียงซ้าย

แล้วผมจะเลือกทำอะไร ไม่ทำอะไร มันเกี่ยวอะไรกับหลักการพื้นฐาน ผมไม่ใช่คนคิดค้นหรือกำหนดหลักการพื้นฐาน สิ่งที่ผมทำไม่ใช่ตัวชี้วัดว่าอะไรคือหลักการ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel