reallifena พิมพ์ว่า:
ผมตอบให้นะครับ ในฐานะที่เลือกอภิสิทธิ์ รัฐบาลปัจจุบันก็ไม่ได้ดีเลิศทุกคนหรอกครับ นักการเมืองส่วนใหญ่ก็ทุจริตทั้งหมด (บนความเชื่อของผมที่ว่าอภิสิทธิ์+ชวน ไม่ทุจริต) เพื่อไทย และ พลังประชารัฐ ก็มีนักการเมืองกลุ่มเดิมๆย้ายไปย้ายมา ทุจริตเหมือนเดิม แต่คุณถามว่าทำไมชอบรัฐบาลชุดนี้ เพราะชอบธนาธรกับเพื่อไทย ไม่ลง แค่นั้นมั้งครั้บ ประยุทธ์ก็ไม่ได้ดีเลิศ ไม่เก่งด้วยซ้ำ อาจจะมีความรักชาติ ที่ผมไม่สงสัยในตัวเค้า
เพื่อไทย แค่ไม่ชอบส่วนตัวเพราะจำภาพคนเสื้อแดงเผาศาลากลางจังหวัดผมได้ดี (แล้วก็มีคนบอกว่ามือที่3) (เราพูดกันบนความจริงคนละมุม) นโยบายบางนโยบายของเพื่อไทยที่ทุจริตอย่างรุนแรง (เช่น จำนำข้าว ซึ่งพวกคุณก็ไม่เชื่อ) ธนาธรไม่ต้องพูดถึง ในความเห็นส่วนตัวผม คนจะเป็นนายกที่ดีต้องรักชาติยิ่งชีพ+รักคนไทยเท่ากัน
ผมก็ไม่อยากกล่าวหาเค้ามาก เอาเป็นว่า หลายการกระทำที่โหนฝรั่งตีไทย คนแบบนี้จะเป็นนายกที่ดีได้อย่างไร การดีเบตนายกกับอภิสิทธิ์ ก็ชัดเจนว่า ธนาธรพูดแต่ 2475 ตุลา16 ตุลา19 2535 การสลายม้อบเสื้อแดง ว่ามีคนไทยถูกฆ่าแล้วไม่เคยนำคนสั่งการมาดำเนินคดี ความจริงคือคุณธนาธรกระโดดข้ามว่าเสื้อเหลืองแขนขาดขาขาดจากแก๊สน้ำตาวิถีตรงตั้งหลายคน คนของเพื่อไทยเคยเข้าสู่กระบวนการยุติธรรมไหมครับ แต่อภิสิทธิ์ตอบกลับเลยว่าอภิสิทธิ์เข้าสู่กระบวนการยุติธรรมทุกศาลไม่เคยหนีไปไหน(ไม่เหมือนอีกฝั่งหนึ่งที่หนีตลอด) ทุกวันนี้ก็ยังต้องไปศาลอยุ่ (พวกเราต้องเชื่อก่อนว่าศาลยุติธรรมน่ะนะคับ) ส่วนเรื่องแกนนำม้อบบิดเบือนโน่นนี่ ผมอ่านแต่ละกระทู้ในss แล้วคนไปแนวกันหมดเลย ผมก็เหนื่อยใจเหมือนกันนะครับ ครูปรีชาท่านกล่าวเอาไว้ความจริงก็คือความจริง
เรื่องทรัพย์สินพระมหากษัตริย์2กองทุนแบ่งแยกชัดเจนภายในพรบ.จัดระเบียบ ส่วนงบประมาณ(ภาษี)จ้างข้าราชการ14000คน 8000ล้าน ตกคนละ40,000กว่าบาทต่อคนต่อเดือน ใกล้เคียงเป็นไปได้ มีคนได้น้อยได้มากว่ากันไป ข้าราชการเหล่านี้เคยอยุ๋สังกัดอื่น ย้ายมาสำนักพระราชวัง ถ้าไม่งั้นก็ต้องให้เค้าลาออกจากราชการแล้วมากินเงินเดือนเป็นลูกจ้างสำนักงานทรัพย์สินแทน คร่าวๆผมก็เข้าใจประมาณนี้ ถามว่าสุรุยสุร่ายก็ไม่เยอะ ถ้าตัวเลขแบบนี้ ก็พอเข้าใจได้ ยังไม่นับคนโจมตีว่ารัฐบาลเคยบอกว่าทรัพย์สินส่วนพระมหากษัตริย์เป็นของคนไทยทุกคน ทุกวันนี้ผมก็เชื่ออย่างนั้น ลองคิดดู ถ้ากองเงินใหญ่ขนาดนี้เป็นของธนาธรเป็นของทักษิณของอภิสิทธิ์ จะมีใครกล้าพูดมั้นว่าเป็นของคนไทยทุกคน มันไม่เป็นอยู่แล้วครับ แต่เมื่อมันเป็นของราชวงศ์จักรีผมเชื่อว่าถ้าบ้านเมืองมีภัยใหญ่หลวง ทรัพย์เหล่านี้จะช่วยได้ผ่านทางโครงการหรือทางใดทางหนึ่ง ดังที่เคยช่วยมาแล้วสมัยเราไปยิงเรือฝรั่งเศสในน่านน้ำไทย แต่มันจะยึดดินแดนเราเสย ร.5ก็เอาเงินใช้หนี้ให้มันไป (อันนี้ความเชื่อส่วนบุคคลนะคับ)
เรื่องร.7 นี่ยิ่งชัด อ่านข่าวละเอียดเดียวกันหรือเปล่า สรุปว่าทุกวันนี้เราเอาหนังสือพิมพ์มาrefเชิงวิชาการได้แล้วใช่ไหมครับ นอกจากนี้ข่าวก็เขียนชัดว่านายทุนฝรั่งจะซื้อทรัพย์สินของพระองค์แล้วลามไปถึงพระแก้ว แต่ไม่ได้บอกเลยว่าพระองค์จะขายพระแก้ว บ้าบอคอแตกไปใหญ่แล้วคนอ่านอคติบังตาเกินไป
นอกจากนี้ประเทศไทยเรา มีเสรีภาพทุกตารางนิ้ว คนเสมอภาคที่สุด ไม่เชื่อคุณลองไปดู อินเดีย(คนไม่เท่ากัน) มุสลิมหลายประเทศ+เกาหลีใต้ (ชายหญิงไม่เท่ากัน) สหรัฐเหยียดผิว ออสเตรเลียเหยียดผิวที่สุดในโลก ฝรั่งเศสอันเป็นที่รักตำรวจก็ยังไล่ทุบคนดำอยู่เลย ยกตัวอย่างได้มั้ยว่าอะไรที่คนไทย70ล้านคนไม่เสมอภาค นอกจากเงินในกระเป๋าที่ไม่เท่ากัน
แล้วที่ระเหี่ยใจที่สุดคือ เมื่อก่อนผมเข้าใจว่าความดีของคนจะอยุ่ตลอดไป คนไทยสมัยใหม่แสดงให้ผมเห็นแล้วว่าความดีของคนคงอยู่แค่4-5ปีหลังจากเราตายไป ความดีก็ไม่เหลือแล้ว
คนๆนึงทำดีหมื่นอย่าง ทำไม่ดี10อย่าง แต่ความไม่ดีนั้นทำไมมันช่างรุนแรงเหลือเกิน จนพวกคุณมาพูดถึงท่านในแง่ร้ายได้ขนาดนี้
6ตุลา ถ้าเรามาดูภาพchair manฟาดนักศึกษาบนต้นไม้ ผมถามว่า ภาพนี้สื่ออาไร มันคือคนไทย ฆ่า คนไทย ด้วยกันเอง เด็กกอดคอกันยืนยิ้มล้อมวงดู ผมถามว่า คนไหนเลวที่สุดในเรื่องนี้ ผมตอบให้ จิตสำนึกของคนไทยนี่แหละครับ ทำไมต้องหาแพะ โทษคนนั้นโทษคนนี้ โทษทำไม คนไทยไม่มีจิตสำนึกความเป็นมนุษย์มากพอ ยอมรับเถอะ
ม้อบเป็นcombinationของคนหลายกลุ่ม เกลียดทั้งราชวงศ์ก็มี เกลียดร.9 เกลียดร.10 เกลียดทหาร รักเสรีรักประชาธิปไตย รักธนาธรรักทักษิณ ขนาดพระเรียกคืนคิ้วก็มี นักเรียนที่อยากไว้ผมยาวกับชุดไปรเวทก็มี ดีไม่ดีเด๋วชาวนาแถวบ้านผมไปร่วมด้วยอีก ผมว่าทุกคนก็มีagenda บางอย่างไม่เกี่ยวกับว่าประยุทธ์เลวเลย แค่อยากได้สิ่งที่ตัวเองอยากได้แค่นั้นเอง
สุดท้าย ประชาธิปไตยมันดีเลิศขนาดนั้นหรอคับ จีนเป็นคอมมิวนิส รวยสุดวันนี้(รวยไม่ได้เท่ากับดีครับ แค่เอาตามความจริงวันนี้)โหนตามฝรั่งทำไม อีก50ปีข้างหน้า ถ้าจีนครองโลก พวกเราจะไม่มาเรียกร้องให้เป็นคอมมิวนิสหรอคับ คหสต. ระบอบไหนก็ได้ ที่ประเทศเจริญและคนรักกัน มีจิตสำนึกที่ดี และขอเถอะครับ ยึดความดีและยึดคนดีเป็นแบบอย่าง เลิกยึดคนชั่วคนบิดเบือนเป็นไอดอลจะดีกว่า
สรุปว่าผมเลือกอภิสิทธิ์ และกลายมาเป้นรัฐบาล ก็เลยเอาใจช่วยหน่อยๆ (ความน่ารักของประชาธิปไตย ต้องเลือกฝั่งใดฝั่งหนึ่งเท่านั้น) แต่อภิสิทธิ์ผมหายสาปสูญไปจากสารบบแล้ว 5555
ผมว่าเพลาๆหน่อยก็ดีครับ ผมอ่านข่าวฟุตบอลแล้วเครียด 55555
ขออนุญาตโควทนะครับ
และขอออกตัวก่อนว่า ผมเองมีความรู้งูๆปลาๆ อาจจะมีเหตุผลไม่พอที่จะโต้ข้อมูลท่าน โปรดให้อภัยด้วย
ขอพูดตามมุมมองผม ผมเองยอมรับฮะ เห็นด้วยผมเองก็ชื่นชอบเพื่อไทยไม่ลง แต่เลือกเพื่อไทยเพราะต้องการได้ สส.เขตผมจากฝั่งต้านลุงตู่
ยอมรับเลยฮะ ผมเป็นคนนึงก็ยังมีโมเม้นที่เชื่อเล็กๆว่าทักษิณมันต้องมีเรื่องเลวๆแน่นอน (อันนี้บ่นตามเฉยๆ)
ทีนี้ตรงที่คุณบอกว่า ลุงตู่รักชาติ ผมขอแย้งนะครับ ผมคิดว่า ลุงตู่รักสถาบัน ฮะ ไม่ใช่ชาติ เพราะถ้าชาติจะต้องมีรวมประชาชน และผลประโยชน์ชาติเฉย สภาพเศรษฐกิจ ถ้าเขารักชาติจริง มุมนี้จะเห็นชัดเจนว่า หลายๆอย่างที่บริหารมามันก็ไม่ได้เรื่องจริงๆ ผมคิดว่าถ้าเขารักชาติ เขาน่าจะลาออกไปแล้วถ้าเห็นสภาพประเทศเราทุลักทุเลอยู่
อันนี้เป้นข้อแย้งที่ผมแย้งท่านนะฮะ (ข้อแย้ง1)
ส่วนเรื่องทุจริตจำนำข้าว ขอข้ามก่อนนะฮะ ผมยังรู้ละเอียดไม่พอ พูดไปงูๆปลาๆจะโดนด่าเอา
"คนจะเป็นนายกที่ดีต้องรักชาติยิ่งชีพ+รักคนไทยเท่ากัน" ผมขอโควทตรงนี้นะฮะ
แล้วเราต้องมาพูดถึงลุงตู่ เพราะตอนนีเขาเป็นนายกคนปัจจุบัน
ลุงตู่นี่รักชาติจริงไหม และรักคนไทยเท่ากันจริงไหม
เรามาพูดกันอย่างมีเหตุผลนะฮะ เรื่องลุงตู่รักชาติผมพูดไปในย่อหน้าบนแล้ว
แต่รักคนไทยเท่ากันไม่จริงครับ
คำถามคือทำไมผมถึงว่าไม่จริง
คุณเห็นไหมครับเกิดอะไรขึ้นกับม้อบราษฎรที่ถูกฉีดน้ำ แก้สน้ำตา กระสุนยาง ในคณะที่อีกม้อบเกิดอะไรขึ้นฮะ?
เอาแค่นี้ไม่ต้องลากไปไกลจะเห็นว่า ไม่ได้รักเท่ากันครับ
แล้วเสริมอีกอย่างนึง ถ้าเขารักคนไทยเท่ากันจริงต้องมีประนีประนอมมีการเปิดโต๊ะเจรจา(ไม่ว่าจะเจรจาได้ผลหรือไม่ แต่ควรมีการเปิดโต๊ะเจรจา )
"
ผมก็ไม่อยากกล่าวหาเค้ามาก เอาเป็นว่า หลายการกระทำที่โหนฝรั่งตีไทย คนแบบนี้จะเป็นนายกที่ดีได้อย่างไร การดีเบตนายกกับอภิสิทธิ์ ก็ชัดเจนว่า ธนาธรพูดแต่ 2475 ตุลา16 ตุลา19 2535 การสลายม้อบเสื้อแดง ว่ามีคนไทยถูกฆ่าแล้วไม่เคยนำคนสั่งการมาดำเนินคดี ความจริงคือคุณธนาธรกระโดดข้ามว่าเสื้อเหลืองแขนขาดขาขาดจากแก๊สน้ำตาวิถีตรงตั้งหลายคน คนของเพื่อไทยเคยเข้าสู่กระบวนการยุติธรรมไหมครับ แต่อภิสิทธิ์ตอบกลับเลยว่าอภิสิทธิ์เข้าสู่กระบวนการยุติธรรมทุกศาลไม่เคยหนีไปไหน(ไม่เหมือนอีกฝั่งหนึ่งที่หนีตลอด) ทุกวันนี้ก็ยังต้องไปศาลอยุ่ (พวกเราต้องเชื่อก่อนว่าศาลยุติธรรมน่ะนะคับ) ส่วนเรื่องแกนนำม้อบบิดเบือนโน่นนี่ ผมอ่านแต่ละกระทู้ในss แล้วคนไปแนวกันหมดเลย ผมก็เหนื่อยใจเหมือนกันนะครับ ครูปรีชาท่านกล่าวเอาไว้ความจริงก็คือความจริง
"
โควทนี้ผมไม่เก็ทตรงเรื่อง โหนฝรั่งตีไทย นี่เรื่องไรฮะ ส่วนดีเบตยอมรับเลยฮะผมไม่เคยดูเลย
ส่วนเรื่องคนของเพื่อไทย ก็โดนคดีไปหลายนะ ยอมรับเลยว่ามีคนหนีเยอะ แต่ก็ยังมีคนสู้คดีถูกจับอย่าง ณัฐวุฒิไสยเกื้อนี่ก็ยังติดคุกอยู่นะ หรือบางคนก็ย้ายเข้าไปเป็นพวกลุงตู่เพื่อให้รอดคดี
ละนี่ผมยังไม่พูดถึงคดียิงเสื้อแดงตายไปเกือบร้อยศพอีกนะฮะแถมนักข่าวตปทตายไปอย่างน้อยที่ผมรู้อีกสอง (อันนี้ก็อยู่ในยุครัฐบาลอภิสิทธิ์ )
ซึ่งผมมองว่า ถ้าอยากยุติธรรมอย่างที่คุณว่าเสื้อเหลือง เราต้องเอาความจริงมาตีแผ่ ศาลต้องตัดสินอย่างยุติธรรมแบบ ยุติธรรมจริงๆนะฮะ ทั้งคดีเสื้อเหลือง คดีเสื้อแดง แบบไหนก็ว่าไป
ส่วนเรื่องศาลยุติธรรมนี่ ถ้ามีความยุติธรรมจริง ทำไมลุงตู่ทำอะไรก็ไม่ผิด? นั้นหมายความว่าจุดเล็กๆนี้ มันมีความยุติธรรมและไม่ยุติธรรมรวมๆกันอยู่ในศาลใช่ไหมฮะ?
เรื่องแกนนำม้อบบิดเบือน นี่เรื่องอะไรครับ?
เรื่องทรัพย์สินที่อ้างสมัยร.5 สมัยนั้น เป็นระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์ พระราชาต้องดูแล และบริหารประเทศครับ(อันนี้เป็นแฟคนะฮะ) เป็นส่วนที่ต้องรับผิดชอบอยู่แล้ว แต่จะรับผิดชอบหาเงินจากไหนไปว่ากันอีกที
แล้วถ้ามองแบบมุมมองโง่ๆของผม เงินพวกนี้ก่อนจะเป็นกรรมมาสิทธิ์ของพระราชาก็มาจากส่วยอากรส่วนนึง อาจจะมาจากการหาเงินเองของพระราชาส่วนนึง อาจจะมาจากมรดกส่วนนึง (ความคิดเห็น)
ส่วนเรื่องทรัพย์สินปัจจุบัน ผมขี้เกียจพูดผมว่ามันยาวมาก แต่ง่ายๆคือ ถ้าเป็นข้าราชการ ทำไมไม่บรรจุเป็นข้าราชการลงไปในงบข้าราชการไป (อันนี้เป็นมุมมองนะฮะ)
ถ้าประเทศไทยมีเสรีภาพอย่างคุณว่าจริง ทำไมถึงยัดข้อหาแกนนำม้อบ หรือยัดข้อหาผู้มาปราศัยในม้อบ รวมถึงอย่างจารย์ศิโรต ที่เข้าไปทำข่าวในม้อบ (แถมยังมีการคุกคามส่งตำรวจมาบ้านตอนอ.ไม่อยู่ ) ยังมีนักเรียนอายุไม่ถึง18ไปม้อบ ไปปราศัย ถูกคดี อีก เสรีภาพจริงหรอครับ?
อ้อผมลืมไปอีกเรื่อง รู้ไหมครับ ไผ่ดาวดินโดนคดี112 จากการแชร์ข่าว ร10ในสมัย ร9ยังมีพระชนชีพอยู่ โดนขัง2ปี ทั้งที่แค่กดแชร์ข่าวbbc แล้วfact คือ คนแชร์ข่าวนี้สองพันกว่าคนไผ่โดนคนเดียว ไม่ใช่แค่นั้นนะครับ bbcไทย ไม่โดนคดีอะไร แบบนี้เรียกเสรีภาพไหมฮะ?
คนดีทำความดีเป็นหมื่นๆอย่าง เกิดมีคนตั้งคำถามว่า ดีจริงไหม? เกิดมีคนแย้งว่ามันไม่ดี เราควรทำไงอะครับ? เถียงกัน หรือเปิดโต๊ะคุยกัน หรือเชื่อต่อไปว่าดี แล้วพอมีการตีแผ่ข้อมูลหลายๆอย่าง เราควรเชื่อเรื่องอะไรครับ เรื่องที่ว่าดี หรือควรตั้งข้อสงสัย หรือควรติดตามความจริง (อันนี้เป็นคำถามนะครับ) หมายความว่า เราควรคุยด้วยเหตุผล และเชื่อในหลักที่เป็นจริง ไม่ใช่ภาพที่ถูกโปรโมทมา (อันนี้ไม่ได้ว่านะครับ ผมหมายถึงว่า เราควรคุยกันด้วยเหตุผลว่าดีจริงไหม แล้วเชื่อ ตอนสรุปว่าเกิดอะไรขึ้น ไม่ใช่เชื่อโดยตั้งต้นว่าดีต้องเชื่อแน่ๆ แต่ดูที่บทสรุป)
"6ตุลา ถ้าเรามาดูภาพchair manฟาดนักศึกษาบนต้นไม้ ผมถามว่า ภาพนี้สื่ออาไร มันคือคนไทย ฆ่า คนไทย ด้วยกันเอง เด็กกอดคอกันยืนยิ้มล้อมวงดู ผมถามว่า คนไหนเลวที่สุดในเรื่องนี้ ผมตอบให้ จิตสำนึกของคนไทยนี่แหละครับ ทำไมต้องหาแพะ โทษคนนั้นโทษคนนี้ โทษทำไม คนไทยไม่มีจิตสำนึกความเป็นมนุษย์มากพอ ยอมรับเถอะ"
ทำไมเราไม่คุยความจริงกันละครับ ความจริงคือตัดสินด้วยความยุติธรรมอะไรผิด และถูก เกิดนศผิดจริงก็จัดการตามกระบวนการ เกิดทหารผิดจริงก็จัดการตามขบวนการ เกิดมีคนฟาดจริงก็จัดการตามกระบวนการ
ทำไมเราไม่มองความเป็นจริงที่เป็นจริง ทำไมถึงมามองว่าเนี่ยหาแพะ หาแพะ ทำไมเราไม่มาพิสูจน์ในความเป็นจริงไปเลย ทำไมถึงปล่อยข้าม
ละผมขอย้อนนิดนึง คุณบอกเองเรื่องเสื้อเหลืองบาดเจ็บใช่ครับ ใครผิดใครถูกจับมันเข้ากระบวนการให้หมด จบเลยฮะ ง่ายเลย เราจะได้รู้ว่าใครผิดใครถูก ไม่ใช่ใส่สีบิดเบือนไป
แล้วที่ม้อบเรียกร้อง คุณบอกคนหลายกลุ่มมาเรียกร้อง มารวมกันทั้งที่ไม่เกี่ยวกับนายก
ผมถามหน่อย ละเขาไม่มีสิทธิ์เรียกร้องหรอ? หากประชาชนต้องการก็มีสิทธิ์เรียกร้องนิ (ไม่ว่าจะได้ตามที่เรียกร้องหรือไม่ได้ ) เขาก็มีสิทธิ์เสรีภาพที่ออกมาเรียกร้อง
โน้ตนะครับ ตรงนี้มันย้อนแย้งกับที่คุณพูดเองว่าประเทศไทยมีสิทธิ์เสรีภาพ
ตกลงมันมีเสรีภาพจริงไหมฮะ?
ประชาธิปไตยไม่ได้ดีเลิศครับ แต่คนมีเสรีภาพ แบบจีนรวยแต่ถูกจำกัดเสรีภาพ รัฐป้อนข้อมูลบล้อกข้อมูลอะไรก็ได้ จะทำแบบม44จิ้มเอา ทำใครก็ได้ แบบนี้มันดีจริงๆหรอฮะ ผมเคยโดยครั้งนึง ผมเคลมของจากร้านจีน ผมส่งคลิปที่พังผ่านกุเกิ้ล ยูทูป ไอร้านมันบอก ผมดูไม่ได้ ผมนี่อยากด่าเลย กุเกิ้ลมันมาตรฐานโลกปะวะ ยูทูปมันก็มาตรฐานโลกปะวะ แค่นี้ดูไม่ได้ ละคุณรู้ไหม ที่จีนรวยแล้วฐานการผลิตเยอะเพราะมันถูกกว่าชาวบ้าน ละทำไมถูกกว่า บางข้อมูลว่า เพราะรัฐสวัสดิการมันทำให้ ราคาโดยรวมการผลิตมันถูก
ละที่ม้อบเรียกร้องให้รัฐสวัสดิการดีๆเนี่ย ซึ่งพูดกันตามจริง รัฐสวัสดิการเนี่ยก็เป็นเสี้ยวนึงของคอมมิวนิส
แต่ที่เรียกร้องกันเนี่ย ไม่ใช่ว่าเราจะเป็นคอมมิวนิส แต่เขาอยากให้ปรับปรุงช่วยเหลือประชาชน เพราะการที่ทุกคนได้รัฐสวัสดิการที่ดี มันสามารถช่วยคนหลายๆคนได้
แล้วถ้าจะมามองว่าเห้ย รัฐสวัสดิการ =คอมมิวนิสไม่ใช่ฮะนะ
ละที่ผมพิมยาวเหยียดเนี่ยผมต้องการโน้ตว่า บางส่วนความคิดของคุณมันพลาดความเป็นจริงไป
: 0 ใบ
: 0 ใบ
My Locker
