เขียนถึงภาพรวมก่อนดี หรือเขียนถึงคุยกับไอ M นี่ก่อนดี

......

เอาภาพรวมก่อนดีกว่า จะเขียนเป็นใส่ตัวเลขไว้ ใครจะคุยเรื่องข้อไหน พิมเลขไว้ ไม่ต้องquote มันยาวอ่านลำบาก แล้วถ้าจะคุยต่อข้อนั้นค่อยquoteไปทีละหัวข้อพอละกัน

1. จุดเริ่มมาจากกฏการเงิน FFP หรือจะเปลี่ยนแต่ละเวอชั่นแต่ละลีคไหนแล้วแต่เลย ซึ่งมองว่ากฏนี้คือการผูกขาดแบบโคตรแรง
เป็นกฏที่สวะ ทำไมถึงคิดแบบนั้น ......... การที่ให้วงการนึง ใช้เงินจากที่ตัวเองหาได้มาลงทุนต่อยอด ห้ามเอาเงินเจ้าของมาลง มันคือการกีดกันการค้าอย่างแรง นึกภาพคนจะไปลงทุนในธุรกิจโทรสัพวันนี้ apple Samsung แล้วบอกให้ Siemens ที่เป็นเจ้าตลาดเก่า เอาเงินจากการดำเนินการทุกวันนี้ไปแข่งกับ apple ss ได้เท่านั้น แค่คิดก้ไม่แฟร์ละ อีกพันปีจะชนะมั้ยน่าจะไม่เทียบได้
https://soccersuck.co/boards/topic/2686936 จากการโหวตในss คหสต เลือกอยุ่ ข้อ Cap ดีสุด รองมาเป็นเสรี แล้วFFP คือแย่สุดนะ

ส่วนผลงานด้านฟุตบอล อย่างที่เห็น ไม่ว่าจะเป็น นิว วิลล่า เลสเตอ ใครที่ขึ้นมาที่ได้ไปUCL เพื่อจะต่อยอดเป็นทีมใหญ่คือจะล้มหมด
ลองคิดภาพ สมมติทำทีมได้ไปUCL 1ปี จะเกิดอะไรขึ้น เอาง่ายๆลองคิดภาพฟอเรสได้ไป





2. แล้วถ้ากฏไม่ดี ทำไมทีมในลีคทั้ง20ทีมส่วนมากโหวตเอา?
ตอบ - การที่คนชงกฏ มาให้คนที่ได้ประโยชในลีคเป็นคนโหวตเอาไม่เอามันก้ต้องเอาอยุ่แล้ว เงินอยุ่ในหนองน้ำหมู่บ้านตัวเอง จะให้คนอื่นมาแย่งทำไม
https://soccersuck.co/boards/topic/2686936
เขียนถึงภาพรวมก่อนดี หรือเขียนถึงคุยกับไอ M นี่ก่อนดี

......

เอาภาพรวมก่อนดีกว่า จะเขียนเป็นใส่ตัวเลขไว้ ใครจะคุยเรื่องข้อไหน พิมเลขไว้ ไม่ต้องquote มันยาวอ่านลำบาก แล้วถ้าจะคุยต่อข้อนั้นค่อยquoteไปทีละหัวข้อพอละกัน

1. จุดเริ่มมาจากกฏการเงิน FFP หรือจะเปลี่ยนแต่ละเวอชั่นแต่ละลีคไหนแล้วแต่เลย ซึ่งมองว่ากฏนี้คือการผูกขาดแบบโคตรแรง
เป็นกฏที่สวะ

ทำไมถึงคิดแบบนั้น ......... การที่ให้วงการนึง ใช้เงินจากที่ตัวเองหาได้มาลงทุนต่อยอด ห้ามเอาเงินเจ้าของมาลง มันคือการกีดกันการค้าอย่างแรง นึกภาพคนจะไปลงทุนในธุรกิจโทรสัพวันนี้ apple Samsung แล้วบอกให้ Siemens ที่เป็นเจ้าตลาดเก่า เอาเงินจากการดำเนินการทุกวันนี้ไปแข่งกับ apple ss ได้เท่านั้น แค่คิดก้ไม่แฟร์ละ อีกพันปีจะชนะมั้ยน่าจะไม่เทียบได้
https://soccersuck.co/boards/topic/2686936 จากการโหวตในss คหสต เลือกอยุ่ ข้อ Cap ดีสุด รองมาเป็นเสรี แล้วFFP คือแย่สุดนะ

ส่วนผลงานด้านฟุตบอล อย่างที่เห็น ไม่ว่าจะเป็น นิว วิลล่า เลสเตอ ใครที่ขึ้นมาที่ได้ไปUCL เพื่อจะต่อยอดเป็นทีมใหญ่คือจะล้มหมด
ลองคิดภาพ สมมติทำทีมได้ไปUCL 1ปี จะเกิดอะไรขึ้น เอาง่ายๆลองคิดภาพฟอเรสได้ไป


แล้วกฏการเงินมันผิดตรงไหน มันผิดตรงก่อนหน้านี้ทุกทีมใช้เงินเจ้าของกันมาได้เป็นปกติ สลับกันเป็นทีมใหญ่ขึ้นลงกันไป
แต่ถ้ามีกฏFFPมาคุม เท่ากับว่าสมมติใช้ตอน2010 ทีมที่จะใหญ่ตอน2010ก้จะใหญ่ไปตลอดยาวๆ ทีมที่ไม่ได้เป็นทีมใหญ่มาตอน 2010 ก้จะไม่มีทางเป็นทีมใหญ่ได้อีกยาวๆ มันไม่เหมือนเมื่อก่อนที่ แมนซิ แมนยู หรือทีมอื่นๆก้สลับกันขึ้นลงกันได้


2. แล้วถ้ากฏไม่ดี ทำไมทีมในลีคทั้ง20ทีมส่วนมากโหวตเอา?
ตอบ - การที่คนชงกฏ มาให้คนที่ได้ประโยชในลีคเป็นคนโหวตเอาไม่เอามันก้ต้องเอาอยุ่แล้ว เงินอยุ่ในหนองน้ำหมู่บ้านตัวเอง จะให้คนอื่นมาแย่งทำไม
https://soccersuck.co/boards/topic/2686936
อย่างที่เขียนไว้ถึงในมู้นี้เล็กน้อย กฏ TBA คือที่จะเอารายได้ของทีมต่ำสุดในลีคมาX5 แล้วทำเป็นcap โดนตีตกไปด้วยผลโหวตเช่นกัน 7-12 คน
ยกตัวอย่างว่าทำไมทีมเล็กถึงโหวต
สมมติในไทยมีเบีย ยี่ห้อใหญ่2ยี่ห้อ หมา กับ แมว ยี่ห้อเล็ก8ยี่ห้อ นก หมู กา ไก่ เป็ด สิงโต แมวน้ำ เสือ
มีคนให้โหวตว่า ห้ามทำนู่น ทำนี่ ทำนั่นเยอะแยะ ให้เปิดโรงงานได้อย่างเดียวจากเงินเจ้าของข้างนอก (พูดง่ายๆคือกีดกันยับๆ) ไม่ให้เจ้าใหม่เข้ามาในตลาดได้เลย คิดว่า10ยี่ห้อนี้ จะโหวตเอามั้ยละ (ตอบให้เลยมันก้ต้องโหวตเอาอยุ่แล้ว)

ถ้าเทียบเป็นบอล แน่นอนว่าพวกทีมอย่าง ฮัล ฟอเรส ซันเดอแลน บอนมัธ มันคงไม่มีใครอยากให้มีเหตุการณ์สมมติเช่น อ๊อกฟอด ฮัดเดิลฟิล สต๊อทพอร์ท แมนฟิล โดนทุ่มโดยคนรวยแล้วขึ้นมาแซงทีมตัวเอง เบียดทีมตัวเองตกชั้นหรอก (มันเลยโหวตเอากฏ)

3. เลยอธิบายว่า ทีมใหญ่ในปัจจุบันนี้ ที่ขึ้นมาทั้งหมดอัดฉีดเงินไม่ผิด ไม่ว่าจะยุคไหนก้ตามไม่ผิด
https://soccersuck.co/boards/topic/2686143/2#56402047
พิมมาตั้งแต่วันแรกๆที่มีข่าวละ

ยกตัวอย่าง shopeeละกัน ขาดทุนมาเกือบสิบปี เพื่อจะมาทำกำไร ถ้าคิดตามบอลที่ขาดทุนได้3ปี(มั้งประมาณนี้) ป่านนี้ก้คงเจ๊งไปอีกแล้ว ใครทำธุรกิจใหญ่แล้ววางแผนขาดทุนได้แค่3ปีมั่ง


4. แต่ซิตี้ทำผิดกฏนะ อยุ่ในสังคมกลุ่มรวมกัน หรือลีคกลุ่ม ต้องเคารพกฏกลุ่ม


ตอบ ย้อนไปที่ข้อ1. และ 2. (จะเขียนไม่บอกว่ากฏข้อไหนละกัน จะได้ไม่ต้องเถียงกันเรื่องนี้เป็นการเมืองนอกบอร์ด)คิดภาพตามเหมือนกฏหมายไทยข้อนึงที่มีคนติดคุกเรื่องๆหัวโต 20ปี 30ปี ทั้งๆที่มันควรจะเป็นเรื่องเบสิค
FFP คือกฏที่กีดกัน กฏที่ห่วย และเป็นกกฏที่แก้ไม่ได้ (ใครจะมองว่าดี ก้ดีไป เขียนไว้ข้อ1. แล้ว)
ทั้งสองเรื่องนี้คล้ายกันคือ เป็นสิ่งที่แก้ไขไม่ได้เหมือนกัน (1. 2.)
แล้วมีคนทำผิดกฏ จะมองว่ากฏนี้มันก้อยุ่มาแต่แรกหนิ จะbreakทำไม โหวตรับกันมาเอง ทำผิดกฏก้ทำผิดไป สมน้ำหน้าเล่นมันให้หนัก กฏมันก้โหวตผ่านมาตั้งแต่แรก อยากทำก้ไปแก้กฏเอาสิ แต่ทำผิดต้องโดนให้หนักตามกฏ(เหมือนพวกไหนคิดนะแบบนี้) หรือเพราะรอบนี้คนที่เชียร์ทีมใหญ่เก่าๆอยุ่ฝั่งได้เปรียบ ก้เลยเชียกฏแบบนี้แล้วก้อยากให้คนที่ทำผิดกฏที่ไม่แฟร์โดนลงโทษหนักๆ (แบบนี้ไม่ต่างอะไรกับเป็น.....ดิ)

หลังจากนั้นคิดเองว่าจะมองยังไง ส่วนจะตีความไงแล้วแต่จะคิด

5. กฏFFP ทำมาเพื่อป้องกันทีมล้มละลาย มีทีมล้มละลายไปแล้ว เจ้าของมาทุ่มเงินเกิน พอจะทิ้งก้ล้ม
ตอบ
ก็FFP แบ่งเป็นสองเรื่องหลัก
A. ทำให้ทีมไม่ล้มละลายถ้าเจ้าของทุ่มทุนเกิน
B. กีดกันทีมเล็กไม่ให้โตเลย ไม่ให้ใช้เงินเจ้าของ ทำดีให้ตายก้ไม่โต

ข้อA แก้ง่ายกว่านี้เยอะ แค่ให้เจ้าของโปะเงินลงมาประกันหนี้ที่เกินกว่ารายรับสโมสรมี สมมติรายรับ 200 จจ่าย300 ก้เอาเงินเจ้าของมาประกันหนี้ของปีหน้า 100 ให้สูงกว่ารายรับที่คาดกาน จบง่ายนิดเดียว หรือมีวิธีการอีกเป็นสิบวิธีที่จะจำกัดแค่ทีมล้มละลายอะ

6. แต่ช่วงที่ผ่านมาซิตี้โกงนะ เหมือนเอาเฟอรารี่มาแข่งกับฮอนด้า ชนะได้เพราะโกง (หรือจะยกตัวอย่างอื่น เหนในเนตเพียบซึ่งไม่ตรงกับเรื่องนี้เลย)

ตอบ ถ้ายกให้ตรง ต้องแบบนี้
ในสมัยก่อนจนถึงปัจจุบัน สมมตว่ามี20ทีม ทั้ง20ทีมสลับกันซื้อรถดีๆแข่งมาตลอด มีทั้งใช้เงินเจ้าของ รวมถึงเงินรางวัลแข่งมาซื้อรถดีๆกัน จนถึงช่วงปัจจุบันช่วงปี2010 มีกฏห้ามเอาเงินเจ้าของมาซื้อรถแล้วนะ โดยในปีนั้นมีคนมีรถเฟอรารี่อยุ่4ทีม มีฮอนด้า(มีคนบอกฮอนด้าเครื่องแรงนะ ขอยกตัวอย่างว่ามันไม่แรงละกันเห็นภาพง่ายดี) มีอยุ่16ทีม โดนไอ16ทีมนั้นก้แพ้เฟอรารี่แหละมีแซงได้ประปรายแต่รวมๆคือแพ้ทำให้4ทีมนั้นได้เงิน(จากหลายๆทาง)มากกว่าอีก16ทีม
จึงมีทีมนึง ใช้เงินเจ้าของซื้อเฟอรารี่มาให้เท่ากับอีก4ทีมนั้น แล้วชนะมันเกือบทุกสนาม
เลยโดนด่าว่าทำผิดกฏ ซึ่งก้ยกตัวอย่างไปในข้ออื่นๆละ 1.-5.


7. *****สรุปมุมมองง่ายๆ
อ่านแล้วไม่รุ้จะคิดตามได้มั้ย กฏมันไม่ดีผูกขาด (ซึ่งคนไทยน่าจะเกลียดการผูกขาด ออกกฏมาช่วยพวกเจ้าสัวนะ)
แล้วแก้ไม่ได้ เพราะยังไงก้โหวตไม่ชนะ
ก้เลยจะลงโทษคนที่ทำผิดกฏให้หนัก......หรอ อันนี้ให้ตีความเอาเอง ว่าถ้าทำหมดนี่ จะลงโทษอะไร (เหมือนกับทำผิดกฏหมายข้อนั้นอะ จะลง20 30ปีก้ได้แล้วแต่คิดเลย อธิบายไปหมดแล้ว)

ส่วนพิมเกี่ยวกับไอM พิมไว้ในเม้นเดียวไม่ได้มันล้นมั้ง
มาต่ออันนี้

8. ก่อนอื่น ที่บอกeditกระทู้ ลบข้อความ แคปไว้อยุ่แล้วหนิ เอามาให้คนอื่นอ่านทีว่าeditอันไหน
ที่edit มีแต่เขียนคำอธิบายเพิ่มเติมให้ชัดเจนขึ้น ไม่มีบิดเบือน แน่นอน การที่หลอกคนอื่นคืออะไรก่อน?

9. จุดเริ่มต้นเถียงคืออันนี้ https://soccersuck.co/boards/topic/2686622/2
ใช้เงินมากกว่าน้อยกว่า หลักๆคือคุยเรื่องใครใช้เงินมากกว่าน้อยกว่า
9.1 เรื่องใครใช้เงินมากกว่าน้อยกว่า ไปดูnetspend+ค่าเหนื่อย หลักๆมีแค่สองเรื่องนี้
ซึ่งถ้าใครตามมันก้จะพอๆกัน3ทีม แมนยู เชลซี แมนซิ
เขียนกำกับไว้แบบนี้

เพื่อคุยเรื่อง ข้อ6.
9.2 คุยเรื่องแบลคเบิรนว่ามั่ว Mพูดว่า

ตอบไปว่า

ซื้อnov 2010
https://en.wikipedia.org/wiki/2010%E2%80%9311_Blackburn_Rovers_F.C._season
ตลาดมกราซื้อ
Rubén Rochina 3แสน
Mauro Formica 3 ล้าน
ปีถัดมา
https://en.wikipedia.org/wiki/2011%E2%80%9312_Blackburn_Rovers_F.C._season
ซื้อรวมๆ 20ล้าน ขายฟิลโจน20ล้าน
หลังจากนั้นตกชั้น ไม่มีซื้อตัวอะไรแพงๆละ
ทำให้เห็นว่า ที่Mพิม คือผิด

10. M พิมว่า ที่พูดมายืดยาว อยาก ให้คุณเข้าใจ ว่า นี่แหละคือจิตวิญญาณ ของฟุตบอล ทีมเล็ก ทีมใหญ่ เขาก็ สู้กันด้วย สปิริท ไม่ใช่ เล่นนอกกฏ กติกา และ แมนยู ไม่ใช่ทีมที่รวย ล้น มาก่อน แต่เพราะ การตัดสินใจ เอาทีมเข้าตลาดหุ้นปี 91 ได้เงินมาปรับปรุง โอลด์แทรฟฟอร์ด และ วิสัยทัศน์ ของบอร์ดบริหาร ที่รู้จัก ขยายตลาด ไปทัวร์ เอเซีย และ เซอร์ อเล็กซ์ มีงบจำกัด ทำให้ ต้องปั้นดาวรุ่งขึ้นมา class of 92 จนเป็นรากฐาน ให้ชื่อเสียงแมนยู ก้าวไกล มีสปอนเซอร์ (อย่างถูกต้องเข้ามามากมาย) เซอร์ ใช้เวลา 7 ปี กว่าจะสร้างทีม จากทีมขี้เมา จนเป็น แชมป์พรีเมียร์ สมัยแรกได้

ตอบไปว่า ไม่ว่าทีมใหญ่ทีมไหนก้เอาเงินมาเปย์ทีม ไม่ผิด เหมือนที่พิมไปข้อ 1-3. หรือจะไปอ่านในมู้ที่คุย
https://soccersuck.co/boards/topic/2686143/2#56402047 ตอบแบบในกระทู้นี้


https://soccersuck.co/boards/topic/2685947/2

พิมให้เห็นว่า เจ้าของในอดีตหลายๆทีมก้เอาเงินมาทุ่มกันทั้งนั้นไม่เห็นจะเป็นอะไร แล้วปัจจุบันจะกีดกันทีมอื่นทำไม หรือมันก้ทุ่มมาร้อยปี ก้ไม่เห็นเปนอะไร



11. M แมนยูไม่ใช้เงินเจ้าของเลยไม่ว่ายุคไหน (รอมายืนยันละกันว่าตอนนั้นพิมแบบนี้มั้ย)
ตอบ มันมี2-3ยุคหลักๆ ที่แมนยูมีเจ้าของรวยมากๆ คือช่วงประมาณ 1900 กับ 1960
ตอนแรกคุยปี 1960
R เจ้าของแมนยูรวย (รวมถึงเจ้าของรวยๆทีมอื่นเช่นลิเวอ เอฟ บลาๆ) ใช้เงินเจ้าตัวกับทีม
https://soccersuck.co/boards/topic/2685814
M ไม่มีทางไม่ใช้เด็ดขาด เอาหลักฐานมาให้ดูที
R https://soccersuck.co/boards/topic/2686782/5
แมนยูใช้เงินซื้อตัวทำลายสถิติลีครัวๆ 4ปีติด
M ก้ยังไม่ใช่เจ้าของทีมรวย ไม่ได้หมายถึงเอาเงินเข้ามาใส่ทีม "ซื้อหุ้น รอกำไรจ้ะ ไม่ขอควักอะไรที่เข้าเนื้อ " แน่จริงเอาหลักฐานมา
R งั้นตอบกลับ มีหลักฐานอะไรบอกว่า เจ้าของไม่อัดฉีดเงินเข้ามา เพราะถ้าหาไม่ได้ ก้ให้คนอ่านตัดสินเอาเองว่าเจ้าของที่รวยสุดๆคนนึงจะไม่ทุ่มเงินกับทีมหรือเอาธุรกิจตัวเองมาเอี่ยวมั้ย

12. ปี1910 สุดท้าย M ไปหาเวปไรซักอย่างมาเถียงเรื่องอื่น แต่ดันมีคำเขียนว่าแมนยูทุ่มตั้งแต่ตอนนั้น เลยยอมรับว่าแมนยูทุ่ม 1910จริง (ก้ตรงกับที่ข้อ 10. และ13.พิมไว้ว่า จะเปย์ก้เปย์ไปปีไหนก้ได้ไม่ผิด)
ตอบ ก้ตามนั้น แล้วก้บอกตลอดว่าไม่ผิด

13. แต่M มาบอกว่า 1906 แมนซิก้ทุ่มนะ ทุ่มก่อนแมนยูอีก

ตอบ
ก้พิมไปแต่แรกว่า "การที่เจ้าของทีมใช้เงินเจ้าของเป็นเรื่องปกติ ไม่ต้องกังวลไรเลย แล้วไงต่อ? "
มันอยุ่ที่ว่าเป็นทีมใหญ่ตอนไหน แล้วหลังจากกฏนี้ (ข้อ1.) จะทำให้หลังจาก 2010 ไม่มีทีมจะสลับมาเป็นทีมใหญ่ได้อีก

หรืออันนี้
https://soccersuck.co/boards/topic/2685814/3

พิมชัดเจนนะว่าทุ่มมาตอนไหนก้ไม่ผิด ทีมไหนทุ่มก้ไม่ผิด แต่มันมีกฏที่ห้ามไม่ให้ทุ่มแล้วกีดกันไม่ให้ทีมอื่นขึ้นมาได้อะผิด ข้อ1-3. หลักการนี้พูดมาแต่แรกไม่ได้คุยเฉพาะตอนเถียงกันนะ

มหากาพย์

ทำข้อมูลอยู่นี่เอง 55555555

แรพเอาจริง

แต่ข้อ 11 มีแค่หลักฐานว่าเจ้าของรวยมากกับซื้อตัวเป็นสถิติหนิ
ถ้าพิสูจน์ไม่ได้ว่าใช้เงินโดยรวมเยอะที่สุดในลีกหรือเอาเงินเจ้าของเข้ามาใช้มากกว่าคนอื่นได้ก็ตัดทิ้งก็ได้นะเพราะคุยไปมีแต่คาดเดากับความน่าจะเป็น ต้องเอางบการเงินมาดูนะ

จ่ายตัวโปรแล้ว คุณตายแน่

หลักฐานข้อ11

ช่วงปี 1960 ที่บอกว่าแมนยูใช้เงินเจ้าของ(ซึ่งก้ไม่ได้บอกว่าผิด) แต่มานั่งเถียงว่าไม่ได้ใช้เงินเจ้าของเลย
https://soccersuck.co/boards/topic/2686782/5
M. ทีมใหญ่ๆอย่าง MANCHESTER UNITED ไม่ได้ทำ ครับ



มีแต่ทีม กลางแต่อยากใหญ่ อย่าง เรือใบสีเทา MANCHEATER CITY ล่ะครับ ที่กล้าทำแบบไม่แคร์กฏ

https://soccersuck.co/boards/topic/2686782/6
ผ่านไปแค่1หน้าหลังจากเอาหลักฐานมาผิด(อันข้างล่าง) กลายเป็นแตกเอง
เปลี่ยนมาพิมยอมรับว่า
M. ยอมรับไง ว่า แมนยู ใช้เงินเจ้าของอัดฉีด ปี 1910

แล้วยอมรับ ยัง ว่าทีมตัวเอง ทำมาก่อน แมนยู เชลซี อาเซน่อล ลิเวอร์พูล และ หลายทีมในลีค
เอ้า..... เมื่อกี้ยังบอก ไม่ได้ทำ ผิดอีก1ข้อละ

M - https://soccersuck.co/boards/topic/2686782/5

เขาอาจ ซื้อแพงตัวนึง ถูกตัวนึง แล้วใช้ดาวรุ่งอีก 3 คน แทนในฤดูกาลนั้นก็ได้

จากหลักฐานที่คุณนำ มา มันไม่ได้พิสูจน์เรื่องความป๋า ของ เอ็ดเวิร์ด เพราะประวัติศาสตร์ จริงบันทึก ว่าแมนยูถังแตก ในยุค 70

เอาอันนี้มาอ้าง
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/4630489.stm

แต่ในลิ้งดันเขียนไว้ว่า manu ฉายาmoneybag ตอน1910 เลยต้องจำใจยอมรับว่าแมนยูใช้เงิน


แต่มาเบี่ยงว่า แมนซิใช้เงิน กับทำผิด ก่อนตั้งแต่ 1906

ซึ่งที่เม้นถามอยุ่นั่นละแมนซิใช้เงินก่อนๆ

ทั้งๆที่เขียนไว้ชัดจนไม่รุ้จะชัดไงตั้งแต่ ข้อ13. ว่าใครใช้เงินก้ไม่ผิด ทุกทีมก้ใช้กัน แต่ผิดที่ห้ามใช้เงินเจ้าของหลังจาก2010

จริงๆข้อมูลเดิมล้วนๆ ไม่ได้เอาอะไรมาเพิ่มเลย แค่เอามาจัดให้มันดูรุ้เรื่องไม่อ้างมั่วๆ ตอบมั่วๆไปเรื่อย แล้วก้บอกอีกคนตอบไม่ได้ แล้วก้ถามซ้ำๆ

เอามาให้มันเป็นระเบียบ จะได้คุยรุ้เรื่อง

แล้วก้ที่ทำจะได้ ย้อนไปให้คนอ่าน อ่านถูกว่ามาจากไหน เขียนข้อไว้ ขี้เกียจมานั่งพิมใหม่ทุกรอบ

เขียน ถึงไอ R ก่อนก็แล้วกัน





คุณอ้างอิง ว่า ข้อมูลที่คุณแปะ ทำไมยอมรับ กันไม่ได้ ว่า เจ้าของทีมยุค 60 70 ก็รวยกันหมดทุกคนแหละ แต่คุณเสือก ทำไมยอมรับไม่ได้ ว่า แมนซิตี้ ก็มีเจ้าของทุ่ม(แบบโกงนอกสนาม ทีมแรกในประวัติศาสตร์ฟุตบอลอังกฤษ)

การที่คุณโชว์เหนือ วิ่งไปคาบ ข้อมูล เอามาแปะ โบ๊ะๆๆๆ แล้วร่ายยาว chatgpt มันเชื่อไม่ได้ขนาดนั้น (แต่ข้อมูล ที่คุณเอามาแปะ ก็เอามาจาก ai โว้ยยยยยย ย้อนแย้งชิบหายเลย)

แล้วคุณบอก fact ทำไมผมไม่หา มาให้ อ่าน ผมหามาให้อ่านแล้วไง อ่านหรือยังโว้ยยยยยยยยยยยย







souce

https://www.theguardian.com/sport/2009/oct/09/martin-edwards-manchester-united-glazers

https://www.telegraph.co.uk/football/2023/02/19/unseen-letters-warned-evil-manchester-united-takeover-1963/
https://www.granadaland.org/paul-greengrass-on-the-investigation-into-louis-edwards-that-became-a-world-in-action/



แหกตาอ่าน ได้หรือยัง จั๊ฟพรี่ ข้อมูลที่พี่เรียกร้อง ผมแปะรัวๆ ตั้งแต่เริ่ม ดีเบท 4 วัน ที่แล้ว พี่ยังไม่ตอบเลย ว่า แหกตาอ่านแล้วหรือยังจั๊ฟพรี่

มันก้ตรงกับที่พิมไปหนิ เจ้าของต้องเปนคนรวยทุ่มเงินให้ทีมมาก่อนถึงเป็นทีมใหญ่
10.

แล้วอย่างที่บอก พยายามมาโยงถึงข้อ13 ซึ่งบอกว่าไม่ผิด แต่แรกแล้ว แล้วจะมาถามว่าแมนซิผิด


ซึ่งคำตอบที่มัดตัวไปแล้วก้ อันนี้ไง


หลักฐานข้อ11

ช่วงปี 1960 ที่บอกว่าแมนยูใช้เงินเจ้าของ(ซึ่งก้ไม่ได้บอกว่าผิด) แต่มานั่งเถียงว่าไม่ได้ใช้เงินเจ้าของเลย
https://soccersuck.co/boards/topic/2686782/5
M. ทีมใหญ่ๆอย่าง MANCHESTER UNITED ไม่ได้ทำ ครับ



มีแต่ทีม กลางแต่อยากใหญ่ อย่าง เรือใบสีเทา MANCHEATER CITY ล่ะครับ ที่กล้าทำแบบไม่แคร์กฏ

https://soccersuck.co/boards/topic/2686782/6
ผ่านไปแค่1หน้าหลังจากเอาหลักฐานมาผิด(อันข้างล่าง) กลายเป็นแตกเอง
เปลี่ยนมาพิมยอมรับว่า
M. ยอมรับไง ว่า แมนยู ใช้เงินเจ้าของอัดฉีด ปี 1910

แล้วยอมรับ ยัง ว่าทีมตัวเอง ทำมาก่อน แมนยู เชลซี อาเซน่อล ลิเวอร์พูล และ หลายทีมในลีค
เอ้า..... เมื่อกี้ยังบอก ไม่ได้ทำ ผิดอีก1ข้อละ


มันจบการคุยที่คำว่า ทีมใหญ่เคยใช้เงินเจ้าของเปย์มาก่อน

อย่าให้เหมือนมวยเด็กแว้นที่หนุ่มกรรชัยเพิ่งจัดไปนะ

เม้นสารบัญ ความย้อนแย้ง มั่วนิ่มของ Raptor.v10



ตลอดเวลา ที่ ดีเบท กันมาหลายวัน พี่จะอ้างอิง แต่

ทีมยุค 60 70 80 เอาเปรียบ

กฏความมั่นคงทางการเงิน มัน กฏสวะ

ทีมที่เห็นด้วย มัน ลูกทาส

ก็ลองดู บัญชี สารบัญ ตรรกะ บ๊งๆ แบบ มนุษย์ lv1 ของ Raptor v10 ด้านล่างนี้ดู

*** วิธีดู ผมจะแยก รูปแรก เป็นตรรกะ ที่แกพูด รูปถัดไป จะเป็น ความย้อนแย้ง ลักลั่น จากการโดน fact+souce ผมไล่ต้อน จนต้องพลิกลิ้น ไปมา แล้วคำพูด ที่เป็นดิจิตอลฟุ๊ตปริ้น ของตัวเอง ที่ไป พ่นใส่คนอื่นไม่หยุด มันย้อนกลับมา เป็นเชือกรัดคอตัวเอง ***

ปล. เมื่อเริ่มมี การถามตรง ตอบจริง ทุกคำตอบ ของ Raptor .v10 เราจะเอามาอ้างอิง ย้อนหลังกับ เม้น สารบัญ นี้ เราจะได้เห็นว่า เขามีความเป็น ลูกผู้ชาย ที่จะกล้าตอบแค่ไหน ว่า ตรรกะ ข้อไหนของเขาผิด

พร้อม จะถามแล้ว ถ้า แรปเตอร์ พร้อมตอบตรง (ไม่อ้อม) quote เม้นนี้ได้เลย จะเริ่มการ ถามแล้วจั๊ฟ

ว่าแต่ ให้เปิดโหวต เอ็งคงไม่เอา แล้วจะตัดสินแพ้ชนะยังไง ?

เอาจริงๆ เท่าที่ผมตามอ่านมาตลอด ผมคิดว่าท่านแรปเตอร์ปักใจมองว่ากฏมันแย่มากเกินไปหน่อย

กฏมันก็มีทั้งข้อดีและข้อเสียตามที่ท่านว่า แต่ถ้ามองกันจริงๆ

1. ข้อดี กฏมันช่วยป้องกันไม่ให้มีทีมไหนบริหารเงินพลาดจนล้มละลาย

จริงๆ FFP ของ EPL เริ่มมาตั้งแต่ปี 2013 ซึ่งตั้งแต่นั้นมายังไม่มีทีมไหนล้มหายตายไปจากลีคเลย เพราะกฏมันคุมไว้ไม่ให้ทีมมีหนี้จนเกินตัว

จะมีก็แต่เลสเตอร์ที่หลุดไปไกล แต่ก็ต้องยอมรับว่าเลสเตอร์เองก็ซื้อตัวผิดพลาด ให้ค่าเหนื่อยแพง เปลี่ยนโค้ชบ่อยจนสโมสรทำผลงานไม่ดี อันนี้ฝ่ายฟุตบอลผิดพลาดล้วนๆ

2. ข้อเสีย ทีมเล็กไม่มีวันโต แน่นอนเพราะกฏนี้ความหมายของมันคือรากฐานทีมต้องแกร่ง ค่อยๆสร้างขึ้นมาเก็บเลเวลจนสู้ทีมใหญ่ได้ แล้วก็ไม่ใช่ว่าไม่มีใครทำได้

ตัวอย่างที่ชัดที่สุดคือวิลล่า ผมว่าคงไม่มีใครมองว่าวิลล่าเป็นทีมใหญ่หรอก เคยตกชั้นไปด้วยซ้ำ แต่เค้าก็ค่อยๆสร้างทีมขึ้นมา คว้าถ้วยเล็กก่อนแล้วค่อยไปถ้วยใหญ่

แต่ของซิตี้คือเอาปรียบทีมอื่น อัดฉีดเข้าไปเลยไม่ค่อยๆสร้างเหมือนทีมอื่น จนโดนโทษเยอะขนาดนี้

ผมว่าท่านน่าจะลองลดทิฏิ ลดอีโก้ตัวเองลงหน่อย แล้วมองให้เป็นกลาง อย่าไปว่าคนอื่นโง่ที่ไม่เห็นด้วยกับตัวเอง

ถ้ากฏมันสวะ มันแย่จริงๆ ทุกทีมคงโหวตค้านไปแล้ว ลองดูผลโหวตคะแนนตามข้างล่างนี้ จะเห็นว่าผลโหวตเกินกว่าครึ่ง (65%)

​ผลการลงคะแนน: ผ่านความเห็นชอบด้วยคะแนน 13 ต่อ 6 เสียง (งดออกเสียง 1 ทีม)

​เงื่อนไขในขณะนั้น: ต้องการเสียงสนับสนุนอย่างน้อย 2 ใน 3 (14 จาก 20 ทีม) สำหรับกฎทั่วไป แต่กฎนี้ผ่านเกณฑ์ขั้นต่ำตามข้อบังคับ ณ เวลานั้น

สรุป ผมคิดว่ากฏมันไม่ผิด เพราะมันผ่านการเห็นชอบของส่วนใหญ่แล้วก็อีก 5 เสียงที่โหวตไม่เห็นชอบ ก็ไม่เห็นทำผิดกฏ ( 1 ในนั้นคือวิลล่าที่ปั้นทีมมาจนถึงตอนนี้ ) จะมีก็แต่ซิตี้ทีมเดียวที่แหกกฏข้อนี้