BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Feb 2011
ตอบ: 12295
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Oct 22, 2024 14:15
[RE: กับดักแคลอรี่ (ความเชื่อเดิมที่ควรเปลี่ยน)]
ไม่ค่อยเข้าใจศัพท์วิชาการเท่าไหร่ เเละก็งงเรื่อง IF ทำไมถึงต้องอดอาหารกัน
เเต่ที่เห็นผลสำหรับตัวเองคือ กินโปรตีนเยอะ กินข้าวเยอะๆ ไม่อดอะไรทั้งนั้นหิวเว้ย 555 เเต่ของมันของทอดเลี่ยงได้เลี่ยง เเล้วเล่นเวทเทรนนิ่งให้หนักๆ นอนให้เยอะ เเต่ตัวเองนอนได้เเค่ 5 ชม.เอง 555

ผลลัพธ์คือจากที่เคยเป็นคนผอมเเต่ลงพุงมากก(พุงอยากกับคนท้อง) เเถมเป็นคนเเขนขาเล็กอีก เเต่ตอนนี้ไม่มีพุงเเล้ว ร่างกายดีกว่าเเต่ก่อนมากก
เเต่มีปัญหาอย่างนึงคืออยากมีกล้าม เพราะเป็นคนเเขนเล็กมาก เเต่กล้ามเเม่งขึ้นยากชิบหาย
ทุกวันนี้ไม่สนใจเร่ืองน้ำหนักเเล้ว สนใจเเต่กล้ามเนื้อเมื่อไหร่จะขึ้นมาซักที





0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
- 21 -

ออนไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Sep 2006
ตอบ: 5960
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Oct 22, 2024 14:26
RE: กับดักแคลอรี่ (ความเชื่อเดิมที่ควรเปลี่ยน)
Edmundolaris พิมพ์ว่า:
KafeRazer พิมพ์ว่า:
Edmundolaris พิมพ์ว่า:
KafeRazer พิมพ์ว่า:
Edmundolaris พิมพ์ว่า:
เอาจริงๆ หมอที่เป็น Nutritionist ยังไม่ออกมาเขียนสรุปอะไรชัดๆ เลย การศึกษาก็ออกมาใหม่ทุกวัน
หลักการ Insulin อะไรนี่ถามจริง มันวัดยังไง แต่ละคน แต่ละอายุ แต่ละเพศ แต่ละเชื้อชาติเท่ากันไหม calorie ที่กินเข้าไป แล้วแต่ละคนเผาผลาญก้อาจจะไม่เหมือนกัน แต่มันง่าย ตอนคุณไปหยิบอาหารดู Cal มันเยอะ คุณก็วาง หยิบอันที่น้อยกว่า มันก็ได้ผลนะ ต้องมาดูให้ยุ่งยากหรอว่า glycemic index เท่าไร Insulin stimulant เท่าไร มันมีเขียนไว้ไหม จะลด นน ทั้งที ต้องยากขนาดนั้นไหม
จะลด นน ขอแค่มีความตั้งใจ จะใช้วิธีไหนก็ได้ ตัวช่วยมีเยอะไปไกลมากแล้ว แต่หลักการสำคัญและง่าย คือ Calorie intake/output
จะเชื่ออะไรใช้หลักกาลามสูตรครับ อย่าเห็นว่าเป็นหมอ มีกล้ามก็เชื่อไว้ก่อน  

insulin วัดยังไง > ติดเครื่อง monitor glucose ครับ เป็นแบบแปะที่แขน monitor realtime

cal in cal out ผมไม่ได้ต่อต้านนะ แต่อย่าไปดูมาก เน้นดูสารอาหารดีกว่าว่าเป็นอาหารสดหรือเป็นอาหารแปรรูป ควรหลีกเลี่ยงแปรรูป เน้นอาหารสด หยิบอาหารมา 2 อัน ไม่ต้องสนแคลก็ได้ ให้ดู carb protein fat แทน แล้วเน้นอันที่ protein สูง carb น้อย ถึง cal จะเยอะกว่าก็ตาม ผมว่ามันก็ make sense นะ  


Glucose monitor ก็วัดน้ำตาลในเลือด มันวัด insulin ตรงไหนครับ วัดยังไงหา reference มาหน่อยนะครับ
 

indirect ว่า insulin ทำงานตอนไหนแค่นั้นครับ วัดจริงก็ต้องเจาะเลือด ซึ่งไม่ใช่สาระสำคัญ ต้นโพสต์แค่จะบอกว่าการวัด calories มันเป็น in vitro ไม่ใช่ in vivo การนับแคลไม่ได้ reflect สิ่งที่เกิดขึ้นจริงในร่างกาย ไม่ต้องไปสนใจมากก็ได้ ควรสนใจ macronutrients มากกว่า calories ว่าวันๆนึงเราควรได้ prot carb fat เท่าไหร่ มันก็บอกในฉลากอาหารเหมือนกับ cal อยู่แล้ว ไม่ได้ดูยากอะไรขนาดนั้น สมมติให้คุณเลือกดูได้แค่อย่างเดียวในฉลากอาหาร ระหว่างดู cal แต่จะไม่เห็น macronutrients กับอีกแบบเห็น macronutrients แต่ไม่บอก cal คุณจะเลือกแบบไหน  


ในกระทู้นี้ ผมแค่จะบอกว่า ถ้าคุณบอกว่าการนับ calories ผิด ในการลด นน มันไม่ใช่
Insulin สารพัดที่คุณบอก มันวัดไม่ได้ง่าย ปัจจัยที่ต่างกันแต่ละคนมีเยอะ วัดยังไง แปลผลยังไง เอามาใช้ยังไง ยังไม่มีคำตอบในปัจจุบัน Macronutriens มีคำแนะนำทางการแพทย์ในการลด นน ที่มีการศึกษาให้ดูไหม จะแนะนำคนที่มาปรึกษายังไงให้ทำได้ง่ายๆ อย่าลืม คนมาขอคำแนะนำมีหลากหลายมาก คุณจะบอกเค้ายังไง แล้วการออกกำลังกาย ถ้าไม่เกี่ยวกับ Cal มันลดได้ยังไง
ที่คุณถาม ผมก็ดู Cal ไม่เคยดู Macronutrient ก็ลดได้ปกติดี
ยกตัวอย่างในการศึกษานะครับ ขอ Quoat มาละกันจาก JAMA

"All participants received a lifestyle intervention from week 0 to week 68, including monthly counseling by qualified health care professionals, in person or by telephone. Participants were prescribed a reduced-calorie diet (500-kcal/d deficit relative to estimated energy expenditure calculated at week 0) and increased physical activity (150 min/wk), recorded daily by participants (using paper diaries, apps, or other tools) and reviewed during counseling visits."

สุดท้ายที่แนะนำง่ายๆ ก็ kcal/d มีการศึกษาไหนแนะนำ Macronutrient ที่ทำได้แบบวัดได้ ส่งมาให้ดูได้นะครับ

 

ผมไม่ได้บอกว่า cal deficit ผิดสักหน่อย เพียงแต่บอกว่าไม่ต้องดู cal เลยก็ได้ ก็เป็นอีกทางเลือกนึง

จะแนะนำคนอื่นยังไง > ง่ายๆเลย กินอาหารครบ 5 หมู่ เน้นอาหารสด ไม่แปรรูป กินเท่าไหร่ก็ดูตาม Thai RDI เลย หรือจะเอาตามของเมืองนอกก็ได้

มีงานวิจัยรองรับไหมว่าลดได้จริง > ไม่มีครับ แค่กินตาม recommendation ถ้าคิดว่ายากไปก็กลับไปใช้ cal deficit เหมือนเดิม ซึ่งส่วนตัวผมก็คิดว่ามันมาคู่กัน ถ้ากินตาม Thai RDI ได้ cal มันก็น้อยอยู่แล้ว ไม่จำเป็นต้องไปดูไปจดไป obcess กับ cal ว่าเกินหรือยัง

ส่วนตัวผมไม่ดู cal เลย ดูแค่วันนี้กินโปรตีนไปกี่กรัมแล้ว เน้นกินครบ 5 หมู่ ลดคาร์บ กินผักเยอะๆ ก็ลดได้เหมือนกัน ปลายทางมันคล้ายๆกัน เพียงแต่ว่าถ้าเราไปดูแต่ cal แล้ว imbalance macronutrients การลดน้ำหนักมันอาจจะไม่ยั่งยืน
แก้ไขล่าสุดโดย KafeRazer เมื่อ Tue Oct 22, 2024 14:31, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Feb 2011
ตอบ: 12295
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Oct 22, 2024 14:32
[RE: กับดักแคลอรี่ (ความเชื่อเดิมที่ควรเปลี่ยน)]
Barbellrow พิมพ์ว่า:

Spoil
https://img5.pic.in.th/file/secure-sv1/IMG_2251.jpeg  


ครั้งก่อนที่พูดเรื่องนับแคลแล้วโดนแซะ
พี่เค้าก็ยังไม่ตอบนะ

ลองไปเปิดดูในเฟสของคุณหมอดูก่อน
มีทั้งรูปโชว์หุ่น ดูให้เต็มตาว่าเป็นอย่างที่บอกไหม
 
ดูในเฟสหุ่นเเกน่าจะมาจากการออกกำลังกายนะ เส้นเลือดปูดขนาดนั้น
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
- 21 -

ออนไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 5360
ที่อยู่: Buzz lightyear of star command
โพสเมื่อ: Tue Oct 22, 2024 15:44
[RE: กับดักแคลอรี่ (ความเชื่อเดิมที่ควรเปลี่ยน)]
loppy123 พิมพ์ว่า:
ไม่ค่อยเข้าใจศัพท์วิชาการเท่าไหร่ เเละก็งงเรื่อง IF ทำไมถึงต้องอดอาหารกัน
เเต่ที่เห็นผลสำหรับตัวเองคือ กินโปรตีนเยอะ กินข้าวเยอะๆ ไม่อดอะไรทั้งนั้นหิวเว้ย 555 เเต่ของมันของทอดเลี่ยงได้เลี่ยง เเล้วเล่นเวทเทรนนิ่งให้หนักๆ นอนให้เยอะ เเต่ตัวเองนอนได้เเค่ 5 ชม.เอง 555

ผลลัพธ์คือจากที่เคยเป็นคนผอมเเต่ลงพุงมากก(พุงอยากกับคนท้อง) เเถมเป็นคนเเขนขาเล็กอีก เเต่ตอนนี้ไม่มีพุงเเล้ว ร่างกายดีกว่าเเต่ก่อนมากก
เเต่มีปัญหาอย่างนึงคืออยากมีกล้าม เพราะเป็นคนเเขนเล็กมาก เเต่กล้ามเเม่งขึ้นยากชิบหาย
ทุกวันนี้ไม่สนใจเร่ืองน้ำหนักเเล้ว สนใจเเต่กล้ามเนื้อเมื่อไหร่จะขึ้นมาซักที
 


สร้างกล้ามเนื้อจะต้องไปนับความถี่โปรตีนครับ เพราะร่างกายย่อยโปรตีนได้จำกัด แล้วค่อยไปรวมแคลทีหลัง
ถ้าเป็นคนออกกำลังกาย คร่าวๆทุก 3 ชั่วโมงร่างกายย่อยโปรตีนได้ประมาณ 0.4-0.5 ของน้ำหนักร่างกาย

โปรแกรมที่ผมกิน ผมน้ำหนัก60 โปรตีน0.5คือ30gต่อรอบที่กิน มื้อหลัก2-3มื้อจะได้จากอกไก่
(อกไก่150gจะได้โปรตีน30g) มื้อเสริม2รอบต่อวันคือเวย์ 1 สกูป จะประมาณ 20-25 ก็คือ0.3-0.4พอดี

***ถ้ามื้อเสริมเป็นอย่างอื่นที่ไม่ใช่เวย์ อย่าลืมดูแคลรวม เพราะโปรตีน≠แคล คิดคนละแบบ
ถ้าลดน้ำหนักด้วย ให้คิดโปรตีนที่กินก่อนค่อยเอาไปนับแคลรวมต่อวันอีกที

ถ้าโปรตีนเกินจากนี้ มันจะเปลี่ยนรูปเป็นอย่างอื่นใช้ประโยชนอย่างอื่นแทน ไม่ได้ใช้กับกล้ามเนื้อแล้ว

ส่วนคนไม่ได้ออกกำลัง ร่างกายก็ยังต้องการโปรตีนขั้นต่ำ ให้ใช้เรท 0.3-0.4 ขั้นต่ำให้ได้ 0.3 ต่อ3มื้อ ต่อวัน

ปล. จริงๆตัวเลขมันประมาณมาจากมวลกล้ามเนื้อ แต่ที่เทียบน้ำหนักจะได้คิดง่ายๆ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Feb 2011
ตอบ: 12295
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Oct 22, 2024 15:58
[RE: กับดักแคลอรี่ (ความเชื่อเดิมที่ควรเปลี่ยน)]
Luxxx พิมพ์ว่า:
loppy123 พิมพ์ว่า:
ไม่ค่อยเข้าใจศัพท์วิชาการเท่าไหร่ เเละก็งงเรื่อง IF ทำไมถึงต้องอดอาหารกัน
เเต่ที่เห็นผลสำหรับตัวเองคือ กินโปรตีนเยอะ กินข้าวเยอะๆ ไม่อดอะไรทั้งนั้นหิวเว้ย 555 เเต่ของมันของทอดเลี่ยงได้เลี่ยง เเล้วเล่นเวทเทรนนิ่งให้หนักๆ นอนให้เยอะ เเต่ตัวเองนอนได้เเค่ 5 ชม.เอง 555

ผลลัพธ์คือจากที่เคยเป็นคนผอมเเต่ลงพุงมากก(พุงอยากกับคนท้อง) เเถมเป็นคนเเขนขาเล็กอีก เเต่ตอนนี้ไม่มีพุงเเล้ว ร่างกายดีกว่าเเต่ก่อนมากก
เเต่มีปัญหาอย่างนึงคืออยากมีกล้าม เพราะเป็นคนเเขนเล็กมาก เเต่กล้ามเเม่งขึ้นยากชิบหาย
ทุกวันนี้ไม่สนใจเร่ืองน้ำหนักเเล้ว สนใจเเต่กล้ามเนื้อเมื่อไหร่จะขึ้นมาซักที
 


สร้างกล้ามเนื้อจะต้องไปนับความถี่โปรตีนครับ เพราะร่างกายย่อยโปรตีนได้จำกัด แล้วค่อยไปรวมแคลทีหลัง
ถ้าเป็นคนออกกำลังกาย คร่าวๆทุก 3 ชั่วโมงร่างกายย่อยโปรตีนได้ประมาณ 0.4-0.5 ของน้ำหนักร่างกาย

โปรแกรมที่ผมกิน ผมน้ำหนัก60 โปรตีน0.5คือ30gต่อรอบที่กิน มื้อหลัก2-3มื้อจะได้จากอกไก่
(อกไก่150gจะได้โปรตีน30g) มื้อเสริม2รอบต่อวันคือเวย์ 1 สกูป จะประมาณ 20-25 ก็คือ0.3-0.4พอดี

***ถ้ามื้อเสริมเป็นอย่างอื่นที่ไม่ใช่เวย์ อย่าลืมดูแคลรวม เพราะโปรตีน≠แคล คิดคนละแบบ
ถ้าลดน้ำหนักด้วย ให้คิดโปรตีนที่กินก่อนค่อยเอาไปนับแคลรวมต่อวันอีกที

ถ้าโปรตีนเกินจากนี้ มันจะเปลี่ยนรูปเป็นอย่างอื่นใช้ประโยชนอย่างอื่นแทน ไม่ได้ใช้กับกล้ามเนื้อแล้ว

ส่วนคนไม่ได้ออกกำลัง ร่างกายก็ยังต้องการโปรตีนขั้นต่ำ ให้ใช้เรท 0.3-0.4 ขั้นต่ำให้ได้ 0.3 ต่อ3มื้อ ต่อวัน

ปล. จริงๆตัวเลขมันประมาณมาจากมวลกล้ามเนื้อ แต่ที่เทียบน้ำหนักจะได้คิดง่ายๆ  
ขอบคุณครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
- 21 -

ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel