BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
อบรมขอไลเซนส์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Nov 2008
ตอบ: 27764
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 07:54
[RE: จากกะทู้ระเมิดสิทธิมนุษยชน?]
Gig พิมพ์ว่า:
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
Gig พิมพ์ว่า:
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
Gig พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
คนชอบบอกเมกาไม่ตี

ขนาดเมกาพร้อมขนาดนี้ ยังตีเลยในปัจจุบัน 40% ได้มั้ง

อันนี้ประเทศเจริญที่สุดนะ ไม่นับว่ามีครู มีพ่อแม่คอยอบรบ


แล้วการตี ก้แสดงให้เห็นว่าเมกาเจริญมาได้ยับๆเพราะการตี

เออถ้าไปปรับเรื่องการตีแรงไป ไอพวกตีจนเจ็บจนหักอันนั้นอะสมควรโดนด่า ห้ามทำ  

เอาที่ข้อมูลจากไหนว่าอเมริการมีการตี40% ครับ?? ขอแหล่งข้อมูลหน่อย  


ผมตอบให้

เอามาจากรัฐที่ยังอนุญาตให้ตีเด็กมี 19 รัฐ อีก 31รัฐมีกฏหมายห้ามตี ห้ามใช้ความรุนแรงเด็ดขาด
 

ขอลิ้งข้อมูลหน่อยครับ ว่ารายละเอียดที่ให้ตีเด็กได้นี่มันละเมิดรัฐธรรมนูญชัดเจน มันมีรายละเอียดยังไง  


พรีีไดโนเสาร์เค้าหามาแปะผม ขอแปะต่อเลยละกัน


https://en.wikipedia.org/wiki/School_corporal_punishment_in_the_United_States

https://www.quora.com/Did-teachers-spank-their-students-in-school-at-one-point

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-56986827


ละช่วยเถียงต่อแทนผมด้วยนะ ผมขึ้เกียจจะเถียงกับยูซนี้

บอกแต่ก่อนตีจนประเทศเจริญอันดับ1โลก

ก็ยังไม่เข้าใจว่าถ้ามันดีมากจะไล่ออกกฏหมายห้ามทำถ้วยอะไร

คนอื่นเค้าวิวัฒนาการเดินหน้า ยกเลิกใช้ความรุนแรง

คนไทยอยากวิวัฒนาการย้อนหลังกลับไปใช้การตี แปลกดี555

 



เค้าอ่านแต่หัวข้อที่หามาจากกูเกิ้ลรึเปล่าครับ
ทำไมเค้าไม่อ่านเนื้อหาข้างในว่าบทความนี่จะสื่ออะไรเกี่ยวกับการลงโทษทางร่างกายต่อเด็ก  


ก็นั่นแหละที่ผมบอกว่าผมและหลายๆคนขี้เกียจเถียงกับพรี่ไดโนเสาร์เพราะแบบนี้แหละ ทุกรอบอ่ะ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งลีกเอิง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 May 2021
ตอบ: 4013
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 07:54
[RE: จากกะทู้ระเมิดสิทธิมนุษยชน?]
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
SHopper พิมพ์ว่า:
พ่อแม่ที่ดี ควรจะสอนให้ลูกไม่ให้เหยียดความเห็นคนอื่นก่อนเลย เริ่มจากการเม้นต์ในเว็บบอร์ด

เอาจริงๆ มันขึ้นกับข้อตกลงระหว่างเด็กและผู้ใหญ่ตั้งแต่แรก ถ้าตกลงว่าทำผิดซ้ำซากแล้วจะต้องมีการตี แล้วทั้งสองฝ่าย accept ถ้ามีการทำความผิดเกิดขึ้น ก็ต้องเป็นตามนั้น

ถ้าผู้ใหญ่ลงโทษรุนแรงกว่าเหตุ หรือเด็กงอแง หาว่าทำร้ายร่างกาย ก็ถือว่าผิดข้อตกลง จริงๆเป็นนิสัยที่ไม่ดีด้วย ถ้าตกลงกันไว้อย่างนึง แล้วถึงเวลาจริง ไม่ทำตามข้อตกลง เปิดการ์ด victim เนี่ย เห็นกันมานักต่อนักแล้ว  


การตีมันดีจริง งั้นต้องกลับไปยุคเก่าแล้วมั้ง เอาการเฆี่ยนตีโบยมาใช้เลยกับผู้ใหญ่เนี่ยแหละ

จะได้ไม่ทำผิดกฏหมาย ตอนนี้ทำผิดกฏหมายกันเยอะแยะ เพราะไม่มีการโบยดัดนิสัยนี่เอง  


นี่คือตัวอย่างของการบิดเบือนคำพูด

ผมยังไม่ได้บอกเลยว่าการตีมันดีเสมอไป การตีเลเวลมันก็มีหลายระดับ เอาไม้บรรทัดตีมือ เอาไม้เรียวตีก้น ตี 1 ที ตี 100 ที ก็ต่างกัน แต่ท่านยกไปถึงการเฆี่ยนการโบยเลยเนี่ยนะ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Oct 2007
ตอบ: 6699
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 07:56
[RE: จากกะทู้ระเมิดสิทธิมนุษยชน?]
ผมมีญาติ พ่อแม่เป็นผอ รร และเป็นครู ลูกอยู่สภาพแวดล้อมที่ดี พ่อแม่สนับสนุนลูกทุกอย่างไม่เคยตี อยากไปร้องเพลงพ่อแม่ก็สนับสนุน
แต่ผลคือลูกกลับเกเร เรียนไม่จบ ซะงั้น เพราะเพื่อนพาออกแนวทาง จบเลย ชีวิต
ตอนนี้ก็เป็นคนอายุ40คนหนึ่ง ที่ชอบไปหายืมเงินญาติไปทั่ว ไปหลอกญาติตัวเอง เพื่อหาเลี้ยงชีพไปวันๆ
หลอกขายที่พ่อแม่ เหลือจะเชื่อ


สำหรับผมนะ มองไปมากกว่า การตีไม่ตีคือ ความคิดได้ หรือตื่นตัวของคนนั้นเท่านั้น
เหมือนยีน พันธุกรรม พวกนี้มันได้แค่นี้จริงๆ (บอกก็แล้ว สอนก็แล้ว มันไม่ได้จริงๆ)
ไม่งั้นประเทศไทยคงรวยกันหมดละ เพราะคิดได้
ผมปล่อยวางมากๆ ให้กฏหมายเล่นงานพวกมันไปละกัน คนเรามันไม่เท่ากันจริงๆครับ
แก้ไขล่าสุดโดย loveyours เมื่อ Fri Jun 09, 2023 08:15, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
อบรมขอไลเซนส์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Nov 2008
ตอบ: 27764
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 07:59
[RE: จากกะทู้ระเมิดสิทธิมนุษยชน?]
SHopper พิมพ์ว่า:
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
SHopper พิมพ์ว่า:
พ่อแม่ที่ดี ควรจะสอนให้ลูกไม่ให้เหยียดความเห็นคนอื่นก่อนเลย เริ่มจากการเม้นต์ในเว็บบอร์ด

เอาจริงๆ มันขึ้นกับข้อตกลงระหว่างเด็กและผู้ใหญ่ตั้งแต่แรก ถ้าตกลงว่าทำผิดซ้ำซากแล้วจะต้องมีการตี แล้วทั้งสองฝ่าย accept ถ้ามีการทำความผิดเกิดขึ้น ก็ต้องเป็นตามนั้น

ถ้าผู้ใหญ่ลงโทษรุนแรงกว่าเหตุ หรือเด็กงอแง หาว่าทำร้ายร่างกาย ก็ถือว่าผิดข้อตกลง จริงๆเป็นนิสัยที่ไม่ดีด้วย ถ้าตกลงกันไว้อย่างนึง แล้วถึงเวลาจริง ไม่ทำตามข้อตกลง เปิดการ์ด victim เนี่ย เห็นกันมานักต่อนักแล้ว  


การตีมันดีจริง งั้นต้องกลับไปยุคเก่าแล้วมั้ง เอาการเฆี่ยนตีโบยมาใช้เลยกับผู้ใหญ่เนี่ยแหละ

จะได้ไม่ทำผิดกฏหมาย ตอนนี้ทำผิดกฏหมายกันเยอะแยะ เพราะไม่มีการโบยดัดนิสัยนี่เอง  


นี่คือตัวอย่างของการบิดเบือนคำพูด

ผมยังไม่ได้บอกเลยว่าการตีมันดีเสมอไป การตีเลเวลมันก็มีหลายระดับ เอาไม้บรรทัดตีมือ เอาไม้เรียวตีก้น ตี 1 ที ตี 100 ที ก็ต่างกัน แต่ท่านยกไปถึงการเฆี่ยนการโบยเลยเนี่ยนะ  


เปรียบกันมันคือการใช้ความรุนแรง ถ้ามันดีก็เอางานวิจัยมาแจ้งให้ทราบครับว่าการลงโทษแบบการตีมันดีคนจะได้เชื่อไงว่าการตีมันช่วยจริงๆ

แต่เอาจริงๆที่พิมพ์มาด้านบนก็ไม่เคยเห็นผู้ใหญ่กับเด็กมานั่งทำข้อตกลงเรื่องการตีซักที แล้วให้เด็กacceptตอนไหนนะ??

แล้วถามจริงๆไม่มีปัญญาลงโทษอื่นๆหรือสอนให้เข้าใจเลยต้องใช้ความรุนแรง?
ชีวิตมีวิธีนี้วิธีเดียว?
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Jul 2020
ตอบ: 4081
ที่อยู่: Strasbourg, France
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 08:12
[RE]จากกะทู้ระเมิดสิทธิมนุษยชน?
เพราะการใช้ความรุนแรง (ตี) มันง่ายกว่าวิธีอื่น ๆ ที่มันต้องใช้เวลาและความใส่ใจ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
"A football team is like a beautiful woman. When you do not tell her, she forgets she is beautiful." - Arsene Wenger

ออฟไลน์
แข้งลีกเอิง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 May 2021
ตอบ: 4013
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 08:12
[RE: จากกะทู้ระเมิดสิทธิมนุษยชน?]
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
SHopper พิมพ์ว่า:
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
SHopper พิมพ์ว่า:
พ่อแม่ที่ดี ควรจะสอนให้ลูกไม่ให้เหยียดความเห็นคนอื่นก่อนเลย เริ่มจากการเม้นต์ในเว็บบอร์ด

เอาจริงๆ มันขึ้นกับข้อตกลงระหว่างเด็กและผู้ใหญ่ตั้งแต่แรก ถ้าตกลงว่าทำผิดซ้ำซากแล้วจะต้องมีการตี แล้วทั้งสองฝ่าย accept ถ้ามีการทำความผิดเกิดขึ้น ก็ต้องเป็นตามนั้น

ถ้าผู้ใหญ่ลงโทษรุนแรงกว่าเหตุ หรือเด็กงอแง หาว่าทำร้ายร่างกาย ก็ถือว่าผิดข้อตกลง จริงๆเป็นนิสัยที่ไม่ดีด้วย ถ้าตกลงกันไว้อย่างนึง แล้วถึงเวลาจริง ไม่ทำตามข้อตกลง เปิดการ์ด victim เนี่ย เห็นกันมานักต่อนักแล้ว  


การตีมันดีจริง งั้นต้องกลับไปยุคเก่าแล้วมั้ง เอาการเฆี่ยนตีโบยมาใช้เลยกับผู้ใหญ่เนี่ยแหละ

จะได้ไม่ทำผิดกฏหมาย ตอนนี้ทำผิดกฏหมายกันเยอะแยะ เพราะไม่มีการโบยดัดนิสัยนี่เอง  


นี่คือตัวอย่างของการบิดเบือนคำพูด

ผมยังไม่ได้บอกเลยว่าการตีมันดีเสมอไป การตีเลเวลมันก็มีหลายระดับ เอาไม้บรรทัดตีมือ เอาไม้เรียวตีก้น ตี 1 ที ตี 100 ที ก็ต่างกัน แต่ท่านยกไปถึงการเฆี่ยนการโบยเลยเนี่ยนะ  


เปรียบกันมันคือการใช้ความรุนแรง ถ้ามันดีก็เอางานวิจัยมาแจ้งให้ทราบครับว่าการลงโทษแบบการตีมันดีคนจะได้เชื่อไงว่าการตีมันช่วยจริงๆ

แต่เอาจริงๆที่พิมพ์มาด้านบนก็ไม่เคยเห็นผู้ใหญ่กับเด็กมานั่งทำข้อตกลงเรื่องการตีซักที แล้วให้เด็กacceptตอนไหนนะ??

แล้วถามจริงๆไม่มีปัญญาลงโทษอื่นๆหรือสอนให้เข้าใจเลยต้องใช้ความรุนแรง?
ชีวิตมีวิธีนี้วิธีเดียว?  


จขกท.เค้าก็บอกแล้วหนิว่า ไม่ใช่ว่าผิดครั้งแรกแล้วจะตี ถ้าตักเตือนหรือทำวิธีอื่นๆแล้ว มันไม่ได้ผล เด็กยังกระทำผิดซ้ำซาก สุดท้ายท่านจะทำยังไง? ผมก็อยากเห็น study เหมือนกัน ว่าการตีไม่ได้ช่วยเปลี่ยนอะไรเลยแบบ 100% มันก็ต้องมีคนที่ลงโทษด้วยการตีแล้วได้ผลบ้างแหละ แล้วถ้าลองทำแบบอื่นแล้วไม่ได้ผล การตี (แบบความเจ็บและปริมาณที่สมเหตุสมผล) มันเป็นเรื่องที่แย่ ห้ามทำเด็ดขาดขนาดนั้นเลย เอาไม้บรรทัดตีมือ 1 ทีก็ไม่ได้?
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status: Manchester United
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 8362
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 08:14
[RE: จากกะทู้ระเมิดสิทธิมนุษยชน?]
การตีนิผมว่าเป็นค่านิยมตั้งแต่ยุคเบบี้บูมแล้วนะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 Oct 2009
ตอบ: 30914
ที่อยู่: ดาวโลก
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 08:17
[RE: จากกะทู้ระเมิดสิทธิมนุษยชน?]
ฝึกหมาเขาก็ไม่ได้ตีตลอดนะครับ เขาใช้ความใส่ใจ เข้าใจ วางเงื่อนไข
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

Victoria Concordia Crescit __ Once a Gooner Always a Gooner
ออฟไลน์
อบรมขอไลเซนส์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Nov 2008
ตอบ: 27764
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 08:23
[RE: จากกะทู้ระเมิดสิทธิมนุษยชน?]
SHopper พิมพ์ว่า:
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
SHopper พิมพ์ว่า:
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
SHopper พิมพ์ว่า:
พ่อแม่ที่ดี ควรจะสอนให้ลูกไม่ให้เหยียดความเห็นคนอื่นก่อนเลย เริ่มจากการเม้นต์ในเว็บบอร์ด

เอาจริงๆ มันขึ้นกับข้อตกลงระหว่างเด็กและผู้ใหญ่ตั้งแต่แรก ถ้าตกลงว่าทำผิดซ้ำซากแล้วจะต้องมีการตี แล้วทั้งสองฝ่าย accept ถ้ามีการทำความผิดเกิดขึ้น ก็ต้องเป็นตามนั้น

ถ้าผู้ใหญ่ลงโทษรุนแรงกว่าเหตุ หรือเด็กงอแง หาว่าทำร้ายร่างกาย ก็ถือว่าผิดข้อตกลง จริงๆเป็นนิสัยที่ไม่ดีด้วย ถ้าตกลงกันไว้อย่างนึง แล้วถึงเวลาจริง ไม่ทำตามข้อตกลง เปิดการ์ด victim เนี่ย เห็นกันมานักต่อนักแล้ว  


การตีมันดีจริง งั้นต้องกลับไปยุคเก่าแล้วมั้ง เอาการเฆี่ยนตีโบยมาใช้เลยกับผู้ใหญ่เนี่ยแหละ

จะได้ไม่ทำผิดกฏหมาย ตอนนี้ทำผิดกฏหมายกันเยอะแยะ เพราะไม่มีการโบยดัดนิสัยนี่เอง  


นี่คือตัวอย่างของการบิดเบือนคำพูด

ผมยังไม่ได้บอกเลยว่าการตีมันดีเสมอไป การตีเลเวลมันก็มีหลายระดับ เอาไม้บรรทัดตีมือ เอาไม้เรียวตีก้น ตี 1 ที ตี 100 ที ก็ต่างกัน แต่ท่านยกไปถึงการเฆี่ยนการโบยเลยเนี่ยนะ  


เปรียบกันมันคือการใช้ความรุนแรง ถ้ามันดีก็เอางานวิจัยมาแจ้งให้ทราบครับว่าการลงโทษแบบการตีมันดีคนจะได้เชื่อไงว่าการตีมันช่วยจริงๆ

แต่เอาจริงๆที่พิมพ์มาด้านบนก็ไม่เคยเห็นผู้ใหญ่กับเด็กมานั่งทำข้อตกลงเรื่องการตีซักที แล้วให้เด็กacceptตอนไหนนะ??

แล้วถามจริงๆไม่มีปัญญาลงโทษอื่นๆหรือสอนให้เข้าใจเลยต้องใช้ความรุนแรง?
ชีวิตมีวิธีนี้วิธีเดียว?  


จขกท.เค้าก็บอกแล้วหนิว่า ไม่ใช่ว่าผิดครั้งแรกแล้วจะตี ถ้าตักเตือนหรือทำวิธีอื่นๆแล้ว มันไม่ได้ผล เด็กยังกระทำผิดซ้ำซาก สุดท้ายท่านจะทำยังไง? ผมก็อยากเห็น study เหมือนกัน ว่าการตีไม่ได้ช่วยเปลี่ยนอะไรเลยแบบ 100% มันก็ต้องมีคนที่ลงโทษด้วยการตีแล้วได้ผลบ้างแหละ แล้วถ้าลองทำแบบอื่นแล้วไม่ได้ผล การตี (แบบความเจ็บและปริมาณที่สมเหตุสมผล) มันเป็นเรื่องที่แย่ ห้ามทำเด็ดขาดขนาดนั้นเลย เอาไม้บรรทัดตีมือ 1 ทีก็ไม่ได้?  


ผมถึงบอกไงท่านอ้างว่าตีแล้วมันช่วย
ผมก็ถามกลับแล้วมีวิจัยไหนบอกตีแล้วช่วยเปลี่ยน100%บ้าง? ก็ไม่มีหรอก

เทียบกฏหมายผู้ใหญ่ที่ผมบอก ทำไมไม่มีการเฆี่ยนตีโบยแล้วหล่ะ? ทุกวันนี้คนก็ทำผิดกฏหมายกันเยอะแยะ บางคนก็หลายรอบ ไอ้พวกขี้คุกที่เข้าออกคุกเป็นว่าเล่น คิดว่าไอ้พวกนั้นชีวิตมันไม่เคยโดนตีเหรอ? .. อย่าว่าแต่โดนตีเลยโดนตีนมันก็ไม่ได้ปรับปรุงตัว ใช่มั๊ยหล่ะ?
ถึงบอกความรุนแรง การทำร้ายร่างกาย การตีมันก็ไม่ใช่ทางออกเหมือนกัน

งานวิจัยก็มีว่าการตี การใช้ความรุนแรงไม่ช่วย ให้ใช้วิธีอื่น
https://thematter.co/brief/147569/147569
ขอแปะของภาษาไทยละกันเผื่อคนอ่านภาษาอังกฤษไมไ่ด้จะอ่านได้ด้วย

อ่ะทีนี้มีงานวิจัยไหนมั๊ยครับที่ว่าการตีการลงโทษเด็กด้วยความรุนแรง แล้วทำให้ดัดสันดานได้?

ปล. ผมก็ยังไม่ได้คำตอบนะว่าตกลงผู้ใหญ่กับเด็กไปacceptกันตอนไหนในการลงโทษด้วยการตี
แล้วบอกเด็กนิสัยไม่ดี อ้าง victim blaming งง

ปล.2 ยกตัวอย่างให้make senseหน่อยดิ
ตีมือ1ทีเบาๆ เอ้าถามตัวเองลงโทษแบบนี้ ทำเพื่อ???
ที่คนที่อยากให้มีการตีเพราะต้องการให้หลาบจำให้เจ็บแล้วจำไม่ใช่เหรอ
แต่ยกตัวอย่างตีมือเบาๆ1ทีเพื่ออะไร555 แล้วที่สำคัญ ตีเบาๆ1ทีละเด็กก็ไม่ฟัง ละทำไงต่อ??
แก้ไขล่าสุดโดย the Smirnoff เมื่อ Fri Jun 09, 2023 08:29, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Oct 2019
ตอบ: 4662
ที่อยู่: Bangkok
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 08:38
[RE]จากกะทู้ระเมิดสิทธิมนุษยชน?
การตีคือการเลี้ยงดูด้วย “ความรุนแรง” โดนวางเหตผลและใส่ความกลัว เจ็บปวดเข้าไปให้เกิดการเรียนรู้

นัยยะอีกแบบเหมือนการทรมานผู้ต้องหา

คุณถูกสอนเลี้ยงดูมาแบบนั้น แล้วจำเปนต้องส่งต่อหรือครับ
Sotus นี่เป็นยังไงครับทุกวันนี้ รูปแบบคล้ายๆ กันเน้นความรุนแรง กลัว

โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jan 2020
ตอบ: 1980
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 08:38
[RE: จากกะทู้ระเมิดสิทธิมนุษยชน?]
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
GAFEW พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
GAFEW พิมพ์ว่า:
เอาง่ายๆ ประเทศที่เขาเลี้ยงลูกโดยไม่ใช้วิธีเลี้ยงด้วยลำแข้งนี่ทำไมเขาสามารถเลี้ยงลูกให้ออกมาเป็นประชาชนที่ยกระดับคุณภาพประเทศได้ แถบบ้านเราทั้งตี ทั้งตบ ออกมาเป็นประชากรคุณภาพล้นหลามตามหน้าข่าวบ่อยๆ  


https://en.wikipedia.org/wiki/School_corporal_punishment_in_the_United_States

https://en.wikipedia.org/wiki/School_corporal_punishment



ประเทศไหนคับ เมกา เพิ่งยกเลิกตีบางรัฐแค่ 10 20 30ปี นี้เองนะ และมีอีกประมาณ30 40% ที่ยังตีได้ นั่นขนาดพ่อแม่ครูเค้าพร้อม


ในขณะที่100ปี 200ปี 50ปีที่ผ่านมาเค้าใช้การเลี้ยงเด็กแบบตี ผลคือมันก้ที่1โลก


หรือประเทศอื่นๆส่วนมาก ก้แบนพอๆกับช่วงเดียวกับเมกาฮิต

ก้คือคนอายุ 30+ ของประเทศเจริญแล้ว ก้ยังโตมากับการโดนตี แล้วมันก้เจริญได้ปกติหนิ  


ก็ถ้าการตีมันยกระดับประเทศได้ ทำไมเขาถึงออกกฏหมายเลิกตีล่ะครับ ก็เพราะมันไม่ได้ผลแถมเป็นการทารุณกรรมอีกไม่ใช่รึไง การที่สมัยก่อนอนุญาติให้ตีแล้วประเทศเจริญได้คุณจะมาตีขลุมว่ามันช่วยบ่มเพาะนิสัยเด็กให้ดีขึ้นงี้ได้เหรอ? แล้วงี้ไม่เทียบงานวิจัยของหมอเด็กบ้างล่ะครับว่าพฤติกรรมในวัยเด็กตอนโต ของเด็กที่โดนเลี้ยงดูโดยใช้ความรุนแรงไม่ใช้ความรุนแรงมันมีปัจจัยชี้วัดว่าเด็กโตมาจะมีระเบียบวินัยต่างกันอย่างมีนัยยะสำคัญยังไง  


อธิบายไปก้ยืดยาวเรื่องว่าทำไมต้องตี ไปอ่านเอามู้ที่แล้วละกันหน้าหลังๆเขียนไว้


ส่วนเรื่องตีขลุม

แล้วรุ้ได้ไงว่าการไม่ตีมันทำให้อะไรๆมันดีขึ้น

ก้ถ้ามันไม่ดี แต่ประเทศมันก้เจริญจริง

กลับกัน แล้วถ้ามันดี เอาจริงๆเมกาก้เจริญน้อยลงนะในรอบ5ปี 10ปีหลังซึ่งเปนรุ่นแรกๆที่พวกไม่ตีจบจากโรงเรียนไป ซึ่งก้ไม่รุ้เอาไปตีรวมได้มั้ยอีก

แต่อันนี้คือประเทศโลกที่1แล้วนะที่ผุ้ปกครอง กับจำนวนครูมีพอกับการสอนแบบเข้าถึง

ย้อนไปประเทศโลกที่3 ตอนนี้อัตราส่วนครู 1ต่อ50ได้มั้ง พ่อแม่ไม่มีเวลาเลี้ยงลูกอีกเพียบ  


มาตอบมู้นี้ละกัน มู้ที่แล้วตกไปละ

การตอบแบบว่าตีคลุมเอาเองว่าการตีทำให้ประเทศเจริญ

ไม่มีpaper ไม่มีการวิจัยใดๆ

เน้นบอกโง่ๆว่าตีมาในอดีตแล้วประเทศเจริญ = การตีทำให้เจริญ

อ้างmajority รัฐที่ตีมี19จาก50รัฐ มันใช้คำว่า “majority” ได้ไงนะ???

ใช้คำยังใช้ไม่เป็นเลยมีหน้าสอนคนอื่นตีความ

และถ้าพูดง่าวๆแบบนี้ว่าการตีทำให้ประเทศเจริญ

ผมก็พูดได้วะว่าเมกาเจริญเพราะคนอ้วน

เพราะเมกามีคน overweight เป็น “Majority”

ดังนั้นประเทศไทยเราต้องให้คนอ้วนครับประเทศจะได้เจริญ

ปล. อ้างเมกานุ้นเมกานี่
ตอนให้ได้ดิว่า ตีแล้วประเทศเจริญ เมกาจะ “ยกเลิกทำไม?”
เอองงมะตีจนประเทศเป็นที่1โลก แต่trendตอนนี้คือไล่แก้กฏหมายให้ยกเลิกการตี
ไม่ใช่เพราะมันไม่ได้เชื่อมโยงกันเหรอถึงได้ยกเลิก?  


เอาอะไรกับไอ้ไดโนเสาร์นี่ครับ

ช่วงนักบอลไทยเมาแล้วขับ ในบอร์ดบอลไทย

ยังมีการบอกให้พวกเมาแล้วขับไม่ต้องติดคุกอยู่เลย

ให้ออกมาทำงานใช้หนี้ให้คู่กรณีแทน ถถถถถถถถถถถถถถถถถ

เลิกให้ราคาไอ่นี่ละ เกินเยียวยา
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: ความพยายามไม่เคยทรยศใคร
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 16564
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 08:42
[RE: จากกะทู้ระเมิดสิทธิมนุษยชน?]
เห็นด้วยกับ topment ครับ มันมีเคสทร่ไม้เรียวใช้แล้วได้ผล และมันก็มีเคสที่ไม้เรียวใช้แล้วไม่ได้ผล

สิ่งที่เหมือนกันคือ เคสที่ ได้ผล และ ไม่ได้ผล มันเกิด trauma ทางจิตใจของเด็ก เกี่ยวกับการใช้ความรุนแรงครับ

ยุคสมัยใหม่เขาจึง "พยายาม" สอนเด็กด้วย ตรรกะ และ เหตุผล ซึ่งมันก็เป็นการสอนที่ต้องใช้ความร่วมมือของผู้ปกครองที่มากขึ้น ยากขึ้น

แต่ท้ายที่สุด ถ้าทำได้ มันก็จะดีต่อสังคมมากกว่าครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
อบรมขอไลเซนส์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Nov 2008
ตอบ: 27764
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 08:46
[RE: จากกะทู้ระเมิดสิทธิมนุษยชน?]
กัปตันขอนลอย พิมพ์ว่า:
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
GAFEW พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
GAFEW พิมพ์ว่า:
เอาง่ายๆ ประเทศที่เขาเลี้ยงลูกโดยไม่ใช้วิธีเลี้ยงด้วยลำแข้งนี่ทำไมเขาสามารถเลี้ยงลูกให้ออกมาเป็นประชาชนที่ยกระดับคุณภาพประเทศได้ แถบบ้านเราทั้งตี ทั้งตบ ออกมาเป็นประชากรคุณภาพล้นหลามตามหน้าข่าวบ่อยๆ  


https://en.wikipedia.org/wiki/School_corporal_punishment_in_the_United_States

https://en.wikipedia.org/wiki/School_corporal_punishment



ประเทศไหนคับ เมกา เพิ่งยกเลิกตีบางรัฐแค่ 10 20 30ปี นี้เองนะ และมีอีกประมาณ30 40% ที่ยังตีได้ นั่นขนาดพ่อแม่ครูเค้าพร้อม


ในขณะที่100ปี 200ปี 50ปีที่ผ่านมาเค้าใช้การเลี้ยงเด็กแบบตี ผลคือมันก้ที่1โลก


หรือประเทศอื่นๆส่วนมาก ก้แบนพอๆกับช่วงเดียวกับเมกาฮิต

ก้คือคนอายุ 30+ ของประเทศเจริญแล้ว ก้ยังโตมากับการโดนตี แล้วมันก้เจริญได้ปกติหนิ  


ก็ถ้าการตีมันยกระดับประเทศได้ ทำไมเขาถึงออกกฏหมายเลิกตีล่ะครับ ก็เพราะมันไม่ได้ผลแถมเป็นการทารุณกรรมอีกไม่ใช่รึไง การที่สมัยก่อนอนุญาติให้ตีแล้วประเทศเจริญได้คุณจะมาตีขลุมว่ามันช่วยบ่มเพาะนิสัยเด็กให้ดีขึ้นงี้ได้เหรอ? แล้วงี้ไม่เทียบงานวิจัยของหมอเด็กบ้างล่ะครับว่าพฤติกรรมในวัยเด็กตอนโต ของเด็กที่โดนเลี้ยงดูโดยใช้ความรุนแรงไม่ใช้ความรุนแรงมันมีปัจจัยชี้วัดว่าเด็กโตมาจะมีระเบียบวินัยต่างกันอย่างมีนัยยะสำคัญยังไง  


อธิบายไปก้ยืดยาวเรื่องว่าทำไมต้องตี ไปอ่านเอามู้ที่แล้วละกันหน้าหลังๆเขียนไว้


ส่วนเรื่องตีขลุม

แล้วรุ้ได้ไงว่าการไม่ตีมันทำให้อะไรๆมันดีขึ้น

ก้ถ้ามันไม่ดี แต่ประเทศมันก้เจริญจริง

กลับกัน แล้วถ้ามันดี เอาจริงๆเมกาก้เจริญน้อยลงนะในรอบ5ปี 10ปีหลังซึ่งเปนรุ่นแรกๆที่พวกไม่ตีจบจากโรงเรียนไป ซึ่งก้ไม่รุ้เอาไปตีรวมได้มั้ยอีก

แต่อันนี้คือประเทศโลกที่1แล้วนะที่ผุ้ปกครอง กับจำนวนครูมีพอกับการสอนแบบเข้าถึง

ย้อนไปประเทศโลกที่3 ตอนนี้อัตราส่วนครู 1ต่อ50ได้มั้ง พ่อแม่ไม่มีเวลาเลี้ยงลูกอีกเพียบ  


มาตอบมู้นี้ละกัน มู้ที่แล้วตกไปละ

การตอบแบบว่าตีคลุมเอาเองว่าการตีทำให้ประเทศเจริญ

ไม่มีpaper ไม่มีการวิจัยใดๆ

เน้นบอกโง่ๆว่าตีมาในอดีตแล้วประเทศเจริญ = การตีทำให้เจริญ

อ้างmajority รัฐที่ตีมี19จาก50รัฐ มันใช้คำว่า “majority” ได้ไงนะ???

ใช้คำยังใช้ไม่เป็นเลยมีหน้าสอนคนอื่นตีความ

และถ้าพูดง่าวๆแบบนี้ว่าการตีทำให้ประเทศเจริญ

ผมก็พูดได้วะว่าเมกาเจริญเพราะคนอ้วน

เพราะเมกามีคน overweight เป็น “Majority”

ดังนั้นประเทศไทยเราต้องให้คนอ้วนครับประเทศจะได้เจริญ

ปล. อ้างเมกานุ้นเมกานี่
ตอนให้ได้ดิว่า ตีแล้วประเทศเจริญ เมกาจะ “ยกเลิกทำไม?”
เอองงมะตีจนประเทศเป็นที่1โลก แต่trendตอนนี้คือไล่แก้กฏหมายให้ยกเลิกการตี
ไม่ใช่เพราะมันไม่ได้เชื่อมโยงกันเหรอถึงได้ยกเลิก?  


เอาอะไรกับไอ้ไดโนเสาร์นี่ครับ

ช่วงนักบอลไทยเมาแล้วขับ ในบอร์ดบอลไทย

ยังมีการบอกให้พวกเมาแล้วขับไม่ต้องติดคุกอยู่เลย

ให้ออกมาทำงานใช้หนี้ให้คู่กรณีแทน ถถถถถถถถถถถถถถถถถ

เลิกให้ราคาไอ่นี่ละ เกินเยียวยา  


ก็นั่นแหละผมถึงบอกขี้เกียจเถียงให้เสียเวลาชีวิต

บางมู้ก็ตอบเหมือนคนธรรมดาทั่วไป

แต่วันไหนบ๊งๆก็หล่นขอบโลกไปไกล ใครค้านแค่ไหนก็ไม่ฟังหรอก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 May 2022
ตอบ: 10856
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 09:20
[RE: จากกะทู้ระเมิดสิทธิมนุษยชน?]
เถียงกันทำไม ไม่ไปดูข้อกฏหมายให้มันจบๆไปเลย มัวแต่เถียงกันกับสิ่งที่ตัวเองต่างไม่รู้จริงมันก็ไม่จบหรอก สุดท้ายพ่อแม่ลงโทษอะไรได้บ้างมันไปจบที่ข้อกฏหมายของประเทศคร้าบบบบบบบ คุณก็ไปหากันเอาแทนที่จะมาเถียงกันด้วยอคติตัวเอง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งลีกเอิง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 May 2021
ตอบ: 4013
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 09:27
[RE: จากกะทู้ระเมิดสิทธิมนุษยชน?]
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
SHopper พิมพ์ว่า:
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
SHopper พิมพ์ว่า:
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
SHopper พิมพ์ว่า:
พ่อแม่ที่ดี ควรจะสอนให้ลูกไม่ให้เหยียดความเห็นคนอื่นก่อนเลย เริ่มจากการเม้นต์ในเว็บบอร์ด

เอาจริงๆ มันขึ้นกับข้อตกลงระหว่างเด็กและผู้ใหญ่ตั้งแต่แรก ถ้าตกลงว่าทำผิดซ้ำซากแล้วจะต้องมีการตี แล้วทั้งสองฝ่าย accept ถ้ามีการทำความผิดเกิดขึ้น ก็ต้องเป็นตามนั้น

ถ้าผู้ใหญ่ลงโทษรุนแรงกว่าเหตุ หรือเด็กงอแง หาว่าทำร้ายร่างกาย ก็ถือว่าผิดข้อตกลง จริงๆเป็นนิสัยที่ไม่ดีด้วย ถ้าตกลงกันไว้อย่างนึง แล้วถึงเวลาจริง ไม่ทำตามข้อตกลง เปิดการ์ด victim เนี่ย เห็นกันมานักต่อนักแล้ว  


การตีมันดีจริง งั้นต้องกลับไปยุคเก่าแล้วมั้ง เอาการเฆี่ยนตีโบยมาใช้เลยกับผู้ใหญ่เนี่ยแหละ

จะได้ไม่ทำผิดกฏหมาย ตอนนี้ทำผิดกฏหมายกันเยอะแยะ เพราะไม่มีการโบยดัดนิสัยนี่เอง  


นี่คือตัวอย่างของการบิดเบือนคำพูด

ผมยังไม่ได้บอกเลยว่าการตีมันดีเสมอไป การตีเลเวลมันก็มีหลายระดับ เอาไม้บรรทัดตีมือ เอาไม้เรียวตีก้น ตี 1 ที ตี 100 ที ก็ต่างกัน แต่ท่านยกไปถึงการเฆี่ยนการโบยเลยเนี่ยนะ  


เปรียบกันมันคือการใช้ความรุนแรง ถ้ามันดีก็เอางานวิจัยมาแจ้งให้ทราบครับว่าการลงโทษแบบการตีมันดีคนจะได้เชื่อไงว่าการตีมันช่วยจริงๆ

แต่เอาจริงๆที่พิมพ์มาด้านบนก็ไม่เคยเห็นผู้ใหญ่กับเด็กมานั่งทำข้อตกลงเรื่องการตีซักที แล้วให้เด็กacceptตอนไหนนะ??

แล้วถามจริงๆไม่มีปัญญาลงโทษอื่นๆหรือสอนให้เข้าใจเลยต้องใช้ความรุนแรง?
ชีวิตมีวิธีนี้วิธีเดียว?  


จขกท.เค้าก็บอกแล้วหนิว่า ไม่ใช่ว่าผิดครั้งแรกแล้วจะตี ถ้าตักเตือนหรือทำวิธีอื่นๆแล้ว มันไม่ได้ผล เด็กยังกระทำผิดซ้ำซาก สุดท้ายท่านจะทำยังไง? ผมก็อยากเห็น study เหมือนกัน ว่าการตีไม่ได้ช่วยเปลี่ยนอะไรเลยแบบ 100% มันก็ต้องมีคนที่ลงโทษด้วยการตีแล้วได้ผลบ้างแหละ แล้วถ้าลองทำแบบอื่นแล้วไม่ได้ผล การตี (แบบความเจ็บและปริมาณที่สมเหตุสมผล) มันเป็นเรื่องที่แย่ ห้ามทำเด็ดขาดขนาดนั้นเลย เอาไม้บรรทัดตีมือ 1 ทีก็ไม่ได้?  


ผมถึงบอกไงท่านอ้างว่าตีแล้วมันช่วย
ผมก็ถามกลับแล้วมีวิจัยไหนบอกตีแล้วช่วยเปลี่ยน100%บ้าง? ก็ไม่มีหรอก

เทียบกฏหมายผู้ใหญ่ที่ผมบอก ทำไมไม่มีการเฆี่ยนตีโบยแล้วหล่ะ? ทุกวันนี้คนก็ทำผิดกฏหมายกันเยอะแยะ บางคนก็หลายรอบ ไอ้พวกขี้คุกที่เข้าออกคุกเป็นว่าเล่น คิดว่าไอ้พวกนั้นชีวิตมันไม่เคยโดนตีเหรอ? .. อย่าว่าแต่โดนตีเลยโดนตีนมันก็ไม่ได้ปรับปรุงตัว ใช่มั๊ยหล่ะ?
ถึงบอกความรุนแรง การทำร้ายร่างกาย การตีมันก็ไม่ใช่ทางออกเหมือนกัน

งานวิจัยก็มีว่าการตี การใช้ความรุนแรงไม่ช่วย ให้ใช้วิธีอื่น
https://thematter.co/brief/147569/147569
ขอแปะของภาษาไทยละกันเผื่อคนอ่านภาษาอังกฤษไมไ่ด้จะอ่านได้ด้วย

อ่ะทีนี้มีงานวิจัยไหนมั๊ยครับที่ว่าการตีการลงโทษเด็กด้วยความรุนแรง แล้วทำให้ดัดสันดานได้?

ปล. ผมก็ยังไม่ได้คำตอบนะว่าตกลงผู้ใหญ่กับเด็กไปacceptกันตอนไหนในการลงโทษด้วยการตี
แล้วบอกเด็กนิสัยไม่ดี อ้าง victim blaming งง

ปล.2 ยกตัวอย่างให้make senseหน่อยดิ
ตีมือ1ทีเบาๆ เอ้าถามตัวเองลงโทษแบบนี้ ทำเพื่อ???
ที่คนที่อยากให้มีการตีเพราะต้องการให้หลาบจำให้เจ็บแล้วจำไม่ใช่เหรอ
แต่ยกตัวอย่างตีมือเบาๆ1ทีเพื่ออะไร555 แล้วที่สำคัญ ตีเบาๆ1ทีละเด็กก็ไม่ฟัง ละทำไงต่อ??  



In a meta-analysis of 26 studies, Larzelere and a colleague found that an approach they described as “conditional spanking” led to greater reductions in child defiance or anti-social behavior than 10 of 13 alternative discipline techniques, including reasoning, removal of privileges and time out (Clinical Child and Family Psychology Review, 2005). Larzelere defines conditional spanking as a disciplinary technique for 2- to 6-year-old children in which parents use two open-handed swats on the buttocks only after the child has defied milder discipline such as time out.

https://www.apa.org/monitor/2012/04/spanking

ลองหาตัวเต็มอ่านดูละกันครับ มีงานวิจัยบางชิ้นบอกว่าการใช้การตีก้น (แบบไม่รุนแรง) แบบมีเงื่อนไข อาจจะได้ผลมากกว่าการให้เหตุผล หรือลงโทษโดยการตัดสิทธิประโยชน์ ในเด็กอายุ 2-6 ขวบ หลังจากการลองใช้วิธีควบคุมความประพฤติแบบอื่นที่อ่อนกว่าแล้วไม่ได้ผล

ที่ผมเสนอบอกให้เด็กตกลงกับผู้ใหญ่ ก็คือเป็นการสอนให้เด็กยอมรับการรับโทษตามเงื่อนไขที่ตกลงกัน ซึ่งก็ถือว่าแฟร์ดี แต่ทั้งนี้กระบวนการการตกลงก็ต้องแฟร์ด้วย ไม่ใช่ผู้ใหญ่เป็นคนคุมเกม แล้วก็เลือกใช้การตี เป็น last resource กรณีใช้วิธีอื่นไม่ได้ผลเท่านั้น

แล้งก่อนที่ท่านจะถามว่าตีเบาๆ1ทีละเด็กก็ไม่ฟัง ละทำไงต่อ ตอบผมก่อนว่าถ้าทำทุกอย่างโดยไม่ตีแม้แต่ครั้งเดียวแล้วเด็กไม่ยอมเปลี่ยนพฤติกรรม ท่านจะทำยังไงต่อ?
แก้ไขล่าสุดโดย SHopper เมื่อ Fri Jun 09, 2023 09:32, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel