BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: Dog never lie
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Nov 2008
ตอบ: 13520
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 17:48
[RE: ทำไมต้องเรียกร้องเรื่องคำนำหน้านาม?]
Blackfellow พิมพ์ว่า:
Rangsee พิมพ์ว่า:
แล้วถ้ามองในมุม การทำธุรกรรม การช่อโกง ละ

แล้วทำไมการกลัวการโดนหลอกไม่ควรเป็นข้ออ้าง ในมุมผมผมว่าได้

คิดว่าจะไม่มีการหลอกกันจริงๆ เหรอ ??



มันไม่ได้อ่านดราม่านะ ผู้เห็นมู้นี้แล้วผมอยากเม้นเฉยๆ  


แล้วทำไมคำนำหน้า ถึงใช้เป็นเป็นข้ออ้างของชายแท้ว่ากลัวโดนหลอกได้
ทั้งๆที่ทุกเพศ สามารถโดนหลอกได้เหมือนกัน
คุณกับผม อาจจะเจอผญหลอกว่าไม่มีผัวนะ เลยเป็นแฟนกันสองสามปีแต่จริงๆหล่อนแต่งงานมาแล้ว
หรือคุณกับผม ไปหลอกผญว่าโสด ทั้งๆที่มีแฟนอยู่แล้ว  


ทำไมเราเอาเรื่องหลอกข้างบนมารวมกับการปิดบังเพศสภาพอะ

เอดส์ ความเจ้าชู้ โรคที่เขาเป็น ผัวเก่าที่เขาตาม นิสัยที่ไม่ดีของเขา
เอิ่ม เรื่องพวกนี้มันปัจจัยไม่แน่นอนที่เกิดขึ้น....คือระบุในบัตรIDได้มั้ยล่ะพวกนี้ 555 ก็มันระบุไม่ได้ไง
แต่เพศมันเรื่องพื้นฐานระบุได้แต่กำเนิดไง

ไม่เกี่ยวกับเรื่องเปลี่ยนไม่เปลี่ยนนะ แต่มันมารวมกันได้ไง
แก้ไขล่าสุดโดย talents1628 เมื่อ Fri Jul 01, 2022 17:49, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status: Loneliness is underrated.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Oct 2009
ตอบ: 8094
ที่อยู่: Chiang Mai
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 17:48
[RE: ทำไมต้องเรียกร้องเรื่องคำนำหน้านาม?]
ผมเฉยๆยังไงก็ได้ แต่บัตรอาจจะต้องเพิ่มช่องเพศสภาพเพื่อแสดงความชัดเจนของบุคคลคนนั้นอีกหน่อย
เข้าใจทั้งสองฝ่าย ทั้งฝ่ายที่อธิบายว่ามันควรเลือกได้ กับอีกฝ่ายที่กลัวการถูกหลอกอะไรก็แล้วแต่
ก็มีเหตุผลของตัวเองทั้งนั้น ไม่ขอลงความเห็นละกันว่าของใครมีน้ำหนักกว่า
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5026
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 17:49
[RE: ทำไมต้องเรียกร้องเรื่องคำนำหน้านาม?]
-Quantum- พิมพ์ว่า:
Blackfellow พิมพ์ว่า:
Rangsee พิมพ์ว่า:
แล้วถ้ามองในมุม การทำธุรกรรม การช่อโกง ละ

แล้วทำไมการกลัวการโดนหลอกไม่ควรเป็นข้ออ้าง ในมุมผมผมว่าได้

คิดว่าจะไม่มีการหลอกกันจริงๆ เหรอ ??



มันไม่ได้อ่านดราม่านะ ผู้เห็นมู้นี้แล้วผมอยากเม้นเฉยๆ  


แล้วทำไมคำนำหน้า ถึงใช้เป็นเป็นข้ออ้างของชายแท้ว่ากลัวโดนหลอกได้
ทั้งๆที่ทุกเพศ สามารถโดนหลอกได้เหมือนกัน
คุณกับผม อาจจะเจอผญหลอกว่าไม่มีผัวนะ เลยเป็นแฟนกันสองสามปีแต่จริงๆหล่อนแต่งงานมาแล้ว
หรือคุณกับผม ไปหลอกผญว่าโสด ทั้งๆที่มีแฟนอยู่แล้ว  



ผมไม่แน่ใจว่า ใครยกตัวอย่างเรื่องกลัวโดนหลอกนะ แต่ผมว่าไม่ใช่สาระสำคัญของเรื่องนี้เท่าไหร่

เพราะคิดว่าประชาชนส่วนใหญ่ จะ ช หรือ ญ เข้าใจและยอมรับความเสี่ยงเรื่องการหลอกลวงจากเพศตรงข้ามอยุ่แล้ว

ประเภท มีผัวเก่า มีลูกติด เป็นโรค หรือ มีนิสัยเสียอื่นๆ ติดเล่นพนัน ชอบนอกใจ มันเป็นเรื่องที่ต้องคบแล้วสังเกตดูเอง

และหลายๆครั้ง คบๆกันไปก้ยอมรับข้อเสียได้นะ ก้อยู่กันไปแบบมีข้อเสีย หลอกลวง นอกใจบ้าง ผมก็เห็นเยอะมาก

แต่การเจตนาปิดบัง เพศ นี่มันหาทางออกยากเลยไง เพราะคนส่วนใหญ่คือถ้ารู้ ก้ไม่สามารถคบต่อได้แล้ว

เพราะไม่ใช่รสนิยมของตัวเองมันเลยมาเป็นลำดับต้นๆ

เรื่องคำนำหน้าผมว่าเปลี่ยนได้ ขอแค่มีระบุให้รู้ เพิ่มเติมก็พอ

 


การโดนหลอกคือข้ออ้างชายแท้ใน ss ที่ยกมาไง
ส่วนรสนิยมทางเพศของตัวเองกับสิทธิที่เขาควรจะได้รับ มันคนละกรณีกัน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 26 Jul 2020
ตอบ: 4575
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 17:49
[RE: ทำไมต้องเรียกร้องเรื่องคำนำหน้านาม?]
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
JansBlu พิมพ์ว่า:
จะคิดยังไงก็คิดได้ แต่ก็ต้องเคารพความคิดเห็นคนอื่นเช่นกัน เขาก็พูดได้เหมือนกันว่าไม่คุณไม่เข้าใจไม่เคารพความรู้สึกของเขา ถ้าให้โหวตผมก็จะโหวตว่าไม่ให้เปลี่ยนหรือระบุด้วยว่าเคยเปลี่ยน ส่วนคนอื่นจะว่าไงก็แล้วแต่เสียงส่วนใหญ่ แต่ผมก็ไม่ได้ไม่เคารพหรือตัดสินว่าความคิดคนอื่นผิด

ถ้าคุณคิดต่างจากคนส่วนใหญ่แล้วคุณรู้ได้ยังไงว่าตัวเองคิดถูก เอาอะไรมาวัดว่าตัวเองถูกแล้วคนอื่นผิดเพราะมันเป็นเรื่องความรู้สึกด้วยส่วนนึง

ข้อเสียของการเปลี่ยนก็มีทำไมไม่เอามาพูดแบบนี้บ้าง เน้นหาแต่ข้อมูลด้านเดียวแบบนี้เรียกว่า confirmation bias เข้าข้างแต่ความคิดตัวเองไม่สนใจคนอื่น ต่อให้เจอข้อมูลว่ามีข้อเสียอะไรก็จะมองข้ามไปเลยโดยไม่รู้ตัวเหมือนมองไม่เห็น รับข้อมูลแค่ด้านเดียว  


ก็เอาข้อมูลหรือตัวอย่างศึกษามากางครับ ผมเปิดรับข้อมูลอยู่แล้ว ประเทศอนุญาตมีเยอะแยะครับ ลองหาข้อมูลมาแย้งผมหน่อยว่าประเทศที่เปลี่ยนไปแล้ว มันมีข้อเสียตามมายังไงบ้าง

อย่าเข้าใจผิดว่าผมมารณรงค์เรื่องนี้ ผมสนับสนุนความเท่าเทียมทางเพศ แต่ไม่ได้เป็นหัวหอกรณรงค์ ผมไม่ได้แสดงความเห็นเพื่อโน้มน้าวแต่เพื่อวิจารณ์โจมตีแนวคิดล้าหลังที่ไม่อยู่บนหลักการหรือหลักฐานที่จับต้องได้

ถ้าคิดว่า freedom of speech ต้องจบด้วยการเคารพและ agree to disagree เสมอ คิดผิดครับ ตราบใดที่ยังไม่มีข้อมูลที่หนักแน่นพอมาแย้ง แล้วยังหลับหูหลับตายืนยันว่าความคิดของตนเองถูกต้องเหมาะสม ผมก็โจมตีเรื่อย ๆ  


ก็นั่นแหละ คุณรู้ได้ยังไงว่าตัวเองถูกถ้าคนส่วนใหญ่คิดไม่เหมือนคุณ

ถ้าเปิดรับข้อมูลอย่างเท่าเทียมจริงคุณไม่เอาข้อมูลด้านเดียวมากางหรอก นาทีนี้คุณต้องตอบได้แล้วว่าข้อเสียมีอะไรบ้าง

เรื่องที่มีในอดีตไม่ได้แปลว่าไม่ดีเสมอไป ถ้าต่อไปในอนาคตมีคนบอกว่าผู้ชายต้องโดนประหารทั้งโลกคุณก็จะสนับสนุนหรอ

ถ้าคุณไม่เคารพความคิดเห็นคนอื่นแล้วจะไปหวังให้คนอื่นเคารพความคิดตัวเองก็คงยาก

แล้วคุณบอกว่าไม่ได้รณรงค์เรื่องนี้แต่กลับบอกว่าจะโจมตีความคิดคนอื่นเรื่อยๆเนี่ยมันดูขัดแย้งมากๆ
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2020
ตอบ: 7200
ที่อยู่: บ้าน
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 17:50
[RE: ทำไมต้องเรียกร้องเรื่องคำนำหน้านาม?]
Chokkz พิมพ์ว่า:
กำหนดกลุ่มนอน ไบนารี่ ให้เหมือน สัญชาติ กับเชื้อชาติ ซะ

คำนำหน้าอยากจะใช้ไรก็ใช้ไป
Sex - Male
Gender - Trans Female
รับกันได้ไหม?
 


ผมไม่มีปัญหาเลยครับ จริงๆ title มันก็ระบุ gender อยู่แล้ว
Sex ก็คือระบุเพศสภาพ ก็เท่านั้นเอง

ผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกันว่า ทำไมหลายคนมีปัญหา 555
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
"Your energy introduces you before you even speak."
"Be the same person privately, publicly, personally."
"Science explain people, but could not understand them."
“Keep a little fire burning, however small, however hidden.”
"Nullum magnum ingenium sine mixtura dementiæ fuit”
ออนไลน์
ผู้ช่วยผู้จัดการทีมสำรอง
Status: ไม่ได้มากมายเลย !!
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 43941
ที่อยู่: เกาะแคนดี้
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 17:51
[RE: ทำไมต้องเรียกร้องเรื่องคำนำหน้านาม?]
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
ความจุกจิก หยุมหยิม กับคำนำหน้าของคนอื่น..ด้วยเหตุผลเรื่องความกลัว เสียความรู้สึก เสียเวลา ฯลฯ มากมายขนาดนี้

ทำเอาผมสงสัยเลยว่า..ถ้ากลัวกันขี้ขึ้นสมองขนาดนี้..นี่สังคมเราผ่านการยอมรับในเรื่องการผ่าตัดแปลงเพศมาได้งัย..

นี่ไม่กลัวไปเจอที่เที่ยวสวยๆฟาดกันเสร็จเรียบร้อยแล้วไม่รู้ด้วยซ้ำว่านี่เค้าเคยเป็นผู้ชายมาก่อนหรอ (ใครขอดูบัตรก่อนเอากันมั่งฮะ?)

คือเมื่อเทียบกับไอ้แค่เรื่องชื่อนำหน้านี่มันจิ๊บจ๊อยมากเลยนะ..แต่เราก็ผ่านมาแล้ว ตามยุคตามสมัย ความคิดล้าหลังค่อยๆหมดไป

(มันก็เหมือนยุคนึงที่มีประเด็นขัดแย้งเรื่อง นาง/น.ส.ที่พอเปลี่ยนผ่านยุค ญ ทุกคนก็มีอิสระในการเลือกใช้ได้)

หรือจริงๆข้างในแล้วก็ไม่เห็นด้วยเรื่องการผ่าตัดแปลงเพศ(เพราะกลัวไปได้ ช ด้วยกันเอง) แต่คัดค้่านไม่ได้เพราะกลัวโดนว่าตกยุค

 


เรื่องเซ็กซ์ถ้าคนเคยมีอะไรกับผู้หญิงมาก่อน แยกได้แน่นอนครับ ถ้าไม่เมาจนเกินไปนะ

การแพทย์สมัยนี้มันยังทำไม่เหมือนจริงขนาดนั้น ลองเซิชรูปดูก็ได้

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: Would you rather die a hero?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 8343
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 17:52
ทำไมต้องเรียกร้องเรื่องคำนำหน้านาม?
Indyvirus พิมพ์ว่า:
ผมว่าเรื่องกลุ่มข้ามเพศของอินเดียมันเป็นแค่กฎแบบผักชีโรยหน้าจากคำสั่งศาลสูงสุดอินเดีย แต่คนในสังคมต่างยังไม่ยอมรับเป็นวงกว้าง ซึ่งมักโดนกดด้วยชนชั้นวรรณะที่กลุ่มคนข้ามเพศ หรือ "ฮิจร่า" ในเมื่อก่อนแทบเรียกได้ว่าแทบไม่นับอยู่ในชนชั้นวรรณะเลย ต่ำกว่าจันฑาลซะอีก เพราะฉะนั้นสิ่งที่เราเห็นคือกฎหมายราชการให้สิทธิ์การเปลี่ยนคำนำหน้าได้เพราะคำสั่งศาลเท่านั้น แต่เนื้อในแล้วยังไม่คงต่างจากเดิม และเพราะการโดนด้อยค่าทางสังคมอินเดีย เคสการหลอกหลวงจากกลุ่มข้ามเพศน้อยมากๆเมื่อเทียบกับเคสกลุ่มคนข้ามเพศโดนทำร้ายหรือโดนกีดกันออกจากสังคม เช่นไม่มีงานทำ ต้องเป็นนักเต้นนักดนตรีหรือเลวร้ายสุดคือการขายตัว



หรือยิ่งในกรณีใกล้ตัวสุดคืออินโดนีเซียหรือมาเลเซีย สังคมมุสลิมที่ต่อต้านการเป็นกลุ่มคนข้ามเพศ อาจจะเลวร้ายกว่าอินเดียด้วยซ้ำไป เพราะแทบมองเป็นตัวตนที่ไม่มีค่าอะไรเลย






สรุปง่ายๆ .. คือ กลุ่มข้ามเพศแทบไม่ได้รับความเป็นคนด้วยซ้ำในสังคมเหล่านี้ แม้จะมีเรื่องให้สิทธิ์ต่างๆในอินเดียเกิดขึ้นในหลายปีหลังมานี้ แต่ก็เหมือนมีไว้ลดกระแสรุนแรงด้านสิทธิมนุษยชนเท่านั้นครับ ไม่ใช่อินเดียให้สิทธิ์กลุ่มข้ามเพศเต็มที่หรอก  


ใช่ครับ ผมถึงได้ยกตัวอย่างอินเดียว่าประเทศที่ conservative โคตรขนาดนั้น พอออกกฏหมายนำหน้าสังคมแบบนี้ออกมาแล้วทำไมมันถึงไม่มีปัญหาแบบที่หลายคนในนี้พยายามยกประเด็นขึ้นมาต่อต้าน เพราะถ้าจะมีประเทศไหนที่ออกกฏหมายแบบนี้มาแล้วต้องยกเลิกตามหลังก็อินเดียนี้แหละ ให้ผมไปดูข้อมูลของฝั่งสวีเดน ฟินแลนด์ มันก็น่าจะมีแต่แง่บวกเยอะกว่า ถูกไหมละครับ?

ซึ่งเอาจริง ๆ ถ้าพูดในเชิงสังคม สังคมไทยเป็นอันตรายต่อเพศทางเลือกน้อยกว่า ถ้าเทียบกับหลาย ๆ ประเทศที่ถึงแม้กฏหมายจะยอบรับ แต่ทัศนคติสังคมยังตามกฏหมายไม่ทัน

แต่เราโต ๆ กันแล้ว จะให้คำตอบกลุ่มคนที่มาเรียกร้องว่า "ทุกวันนี้ก็เปิดกว้างมากแล้ว จะเอาอะไรอีก" แบบนี้หรอ?
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 31 Jul 2020
ตอบ: 241
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 17:52
[RE: ทำไมต้องเรียกร้องเรื่องคำนำหน้านาม?]
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
JansBlu พิมพ์ว่า:
จะคิดยังไงก็คิดได้ แต่ก็ต้องเคารพความคิดเห็นคนอื่นเช่นกัน เขาก็พูดได้เหมือนกันว่าไม่คุณไม่เข้าใจไม่เคารพความรู้สึกของเขา ถ้าให้โหวตผมก็จะโหวตว่าไม่ให้เปลี่ยนหรือระบุด้วยว่าเคยเปลี่ยน ส่วนคนอื่นจะว่าไงก็แล้วแต่เสียงส่วนใหญ่ แต่ผมก็ไม่ได้ไม่เคารพหรือตัดสินว่าความคิดคนอื่นผิด

ถ้าคุณคิดต่างจากคนส่วนใหญ่แล้วคุณรู้ได้ยังไงว่าตัวเองคิดถูก เอาอะไรมาวัดว่าตัวเองถูกแล้วคนอื่นผิดเพราะมันเป็นเรื่องความรู้สึกด้วยส่วนนึง

ข้อเสียของการเปลี่ยนก็มีทำไมไม่เอามาพูดแบบนี้บ้าง เน้นหาแต่ข้อมูลด้านเดียวแบบนี้เรียกว่า confirmation bias เข้าข้างแต่ความคิดตัวเองไม่สนใจคนอื่น ต่อให้เจอข้อมูลว่ามีข้อเสียอะไรก็จะมองข้ามไปเลยโดยไม่รู้ตัวเหมือนมองไม่เห็น รับข้อมูลแค่ด้านเดียว  


ก็เอาข้อมูลหรือตัวอย่างศึกษามากางครับ ผมเปิดรับข้อมูลอยู่แล้ว ประเทศอนุญาตมีเยอะแยะครับ ลองหาข้อมูลมาแย้งผมหน่อยว่าประเทศที่เปลี่ยนไปแล้ว มันมีข้อเสียตามมายังไงบ้าง

อย่าเข้าใจผิดว่าผมมารณรงค์เรื่องนี้ ผมสนับสนุนความเท่าเทียมทางเพศ แต่ไม่ได้เป็นหัวหอกรณรงค์ ผมไม่ได้แสดงความเห็นเพื่อโน้มน้าวแต่เพื่อวิจารณ์โจมตีแนวคิดล้าหลังที่ไม่อยู่บนหลักการหรือหลักฐานที่จับต้องได้

ถ้าคิดว่า freedom of speech ต้องจบด้วยการเคารพและ agree to disagree เสมอ คิดผิดครับ ตราบใดที่ยังไม่มีข้อมูลที่หนักแน่นพอมาแย้ง แล้วยังหลับหูหลับตายืนยันว่าความคิดของตนเองถูกต้องเหมาะสม ผมก็โจมตีเรื่อย ๆ  


ถ้าเปลี่ยนคำนำหน้าแล้ว
คุณอยากให้เขาใส่ตรง Gender ว่าอะไร? กรณี Passport
M, F, X?

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2020
ตอบ: 7200
ที่อยู่: บ้าน
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 17:53
[RE: ทำไมต้องเรียกร้องเรื่องคำนำหน้านาม?]
JansBlu พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
JansBlu พิมพ์ว่า:
จะคิดยังไงก็คิดได้ แต่ก็ต้องเคารพความคิดเห็นคนอื่นเช่นกัน เขาก็พูดได้เหมือนกันว่าไม่คุณไม่เข้าใจไม่เคารพความรู้สึกของเขา ถ้าให้โหวตผมก็จะโหวตว่าไม่ให้เปลี่ยนหรือระบุด้วยว่าเคยเปลี่ยน ส่วนคนอื่นจะว่าไงก็แล้วแต่เสียงส่วนใหญ่ แต่ผมก็ไม่ได้ไม่เคารพหรือตัดสินว่าความคิดคนอื่นผิด

ถ้าคุณคิดต่างจากคนส่วนใหญ่แล้วคุณรู้ได้ยังไงว่าตัวเองคิดถูก เอาอะไรมาวัดว่าตัวเองถูกแล้วคนอื่นผิดเพราะมันเป็นเรื่องความรู้สึกด้วยส่วนนึง

ข้อเสียของการเปลี่ยนก็มีทำไมไม่เอามาพูดแบบนี้บ้าง เน้นหาแต่ข้อมูลด้านเดียวแบบนี้เรียกว่า confirmation bias เข้าข้างแต่ความคิดตัวเองไม่สนใจคนอื่น ต่อให้เจอข้อมูลว่ามีข้อเสียอะไรก็จะมองข้ามไปเลยโดยไม่รู้ตัวเหมือนมองไม่เห็น รับข้อมูลแค่ด้านเดียว  


ก็เอาข้อมูลหรือตัวอย่างศึกษามากางครับ ผมเปิดรับข้อมูลอยู่แล้ว ประเทศอนุญาตมีเยอะแยะครับ ลองหาข้อมูลมาแย้งผมหน่อยว่าประเทศที่เปลี่ยนไปแล้ว มันมีข้อเสียตามมายังไงบ้าง

อย่าเข้าใจผิดว่าผมมารณรงค์เรื่องนี้ ผมสนับสนุนความเท่าเทียมทางเพศ แต่ไม่ได้เป็นหัวหอกรณรงค์ ผมไม่ได้แสดงความเห็นเพื่อโน้มน้าวแต่เพื่อวิจารณ์โจมตีแนวคิดล้าหลังที่ไม่อยู่บนหลักการหรือหลักฐานที่จับต้องได้

ถ้าคิดว่า freedom of speech ต้องจบด้วยการเคารพและ agree to disagree เสมอ คิดผิดครับ ตราบใดที่ยังไม่มีข้อมูลที่หนักแน่นพอมาแย้ง แล้วยังหลับหูหลับตายืนยันว่าความคิดของตนเองถูกต้องเหมาะสม ผมก็โจมตีเรื่อย ๆ  


ก็นั่นแหละ คุณรู้ได้ยังไงว่าตัวเองถูกถ้าคนส่วนใหญ่คิดไม่เหมือนคุณ

ถ้าเปิดรับข้อมูลอย่างเท่าเทียมจริงคุณไม่เอาข้อมูลด้านเดียวมากางหรอก นาทีนี้คุณต้องตอบได้แล้วว่าข้อเสียมีอะไรบ้าง

เรื่องที่มีในอดีตไม่ได้แปลว่าไม่ดีเสมอไป ถ้าต่อไปในอนาคตมีคนบอกว่าผู้ชายต้องโดนประหารทั้งโลกคุณก็จะสนับสนุนหรอ

ถ้าคุณไม่เคารพความคิดเห็นคนอื่นแล้วจะไปหวังให้คนอื่นเคารพความคิดตัวเองก็คงยาก

แล้วคุณบอกว่าไม่ได้รณรงค์เรื่องนี้แต่กลับบอกว่าจะโจมตีความคิดคนอื่นเรื่อยๆเนี่ยมันดูขัดแย้งมากๆ  


รณรงค์ ผมว่ามันคือ advocacy หรือ endorsement ครับ สนับสนุนไอเดียตน
ขณะที่โจมตีมันคือ condemn หรือ brandish ซึ่งใช้กะฝ่ายตรงข้าม

ฉะนั้น มันไม่เหมือนกันครับ ยกตัวอย่างคือ นาย A ด่าเผด็จการ (โจมตี) แต่นาย A ก็ไม่ได้สนับสนุนประชาธิปไตย แบบนี้ก็ได้เช่นกันไงครับ นาย A โจมตีเผด็จการก็จริง แต่นาย A อาจจะอยากได้สังคมนิยม หรือนาย A อาจจะสนับสนุนอนาธิปไตยก็เป็นไปได้นิครับ

นั่นแหล่ะครับ มันไม่เหมือนกันครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
"Your energy introduces you before you even speak."
"Be the same person privately, publicly, personally."
"Science explain people, but could not understand them."
“Keep a little fire burning, however small, however hidden.”
"Nullum magnum ingenium sine mixtura dementiæ fuit”
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 May 2007
ตอบ: 914
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 17:54
[RE: ทำไมต้องเรียกร้องเรื่องคำนำหน้านาม?]
เหมือน gender ที่ไม่ใช่ เพศ

เหมือน nationality ที่ไม่ใช่สัญชาติ

มานั่งไล่อ่านกระทู้ ก็งงว่าทำไมถึงมีปัญหา
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
BVB
ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 9768
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 17:55
[RE: ทำไมต้องเรียกร้องเรื่องคำนำหน้านาม?]
ส่วนตัวคิดว่าควรเปลี่ยนให้รู้กันอย่างชัดเจนไปเลยดีกว่าครับ อย่างเม้นบนบอกก็ได้ที่แบ่งเป็นซับย่อยต่างๆให้สอดคล้องกับเพศกำเนิด เพศสภาพ จิตใจ บลาๆ ผมมองว่าเป็นเรื่องมีประโยชน์ต่อทุกฝ่ายมากกว่าจะมาสนว่าต้องเปลี่ยนจากนายเป็นนางสาวเป็นนางเท่านั้น อย่างเรื่องการรักษาทางการแพทย์ที่ถูกต้องตรงตามเพศกำเนิก เพศสภาพและจิตใจของผู้ป่วยเอง

ผมว่าทางประเทศเราออกกฎหมายเปลี่ยนเป็นการระบุตัวตนได้ชัดเจนแบบนั้นแล้ว ต่างประเทศรับทราบข้อกฎหมายของไทย หลายๆชาติอาจเห็นชอบทำตามก็ได้นะครับ

ซึ่งส่วนตัวมองว่าสังคมไทยยอมรับและเปิดกว้างให้กับกลุ่ม LGDBTQ สูงมากๆประเทศหนึ่งในโลกอยู่แล้ว

คำถามผมตอนนี้มันคงเป็นเรื่อง "เปลี่ยนคำนำหน้ายังไงให้เหมาะสมกับกลุ่มคนข้ามเพศเพื่อได้รับสิทธิ์ประโยชน์ทางสังคมได้สูงสุด" ซะมากกว่า
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 26 Jul 2020
ตอบ: 4575
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 17:56
[RE: ทำไมต้องเรียกร้องเรื่องคำนำหน้านาม?]
BLIИK พิมพ์ว่า:
JansBlu พิมพ์ว่า:
จะคิดยังไงก็คิดได้ แต่ก็ต้องเคารพความคิดเห็นคนอื่นเช่นกัน เขาก็พูดได้เหมือนกันว่าไม่คุณไม่เข้าใจไม่เคารพความรู้สึกของเขา ถ้าให้โหวตผมก็จะโหวตว่าไม่ให้เปลี่ยนหรือระบุด้วยว่าเคยเปลี่ยน ส่วนคนอื่นจะว่าไงก็แล้วแต่เสียงส่วนใหญ่ แต่ผมก็ไม่ได้ไม่เคารพหรือตัดสินว่าความคิดคนอื่นผิด

ถ้าคุณคิดต่างจากคนส่วนใหญ่แล้วคุณรู้ได้ยังไงว่าตัวเองคิดถูก เอาอะไรมาวัดว่าตัวเองถูกแล้วคนอื่นผิดเพราะมันเป็นเรื่องความรู้สึกด้วยส่วนนึง

ข้อเสียของการเปลี่ยนก็มีทำไมไม่เอามาพูดแบบนี้บ้าง เน้นหาแต่ข้อมูลด้านเดียวแบบนี้เรียกว่า confirmation bias เข้าข้างแต่ความคิดตัวเองไม่สนใจคนอื่น ต่อให้เจอข้อมูลว่ามีข้อเสียอะไรก็จะมองข้ามไปเลยโดยไม่รู้ตัวเหมือนมองไม่เห็น รับข้อมูลแค่ด้านเดียว  


ข้อเสียของคำนำหน้าที่ท่านว่านอกจากกลุ่ม ผช ที่คุณคิดว่าจะโดนหลอกว่าเป็นคนข้ามเพศแล้วมีอะไรบ้างอ่ะครับ

- แข่งกีฬา? ไม่น่าเกี่ยวกับคำนำหน้ามั้ง ถ้ากีฬานั้นๆจะให้คนข้ามเพศไปแข่งมันก็ต้องวัดฮอร์โมนอะไรตามเหมาะสมของผู้จัดนั้นๆ คำนำหน้าก็ไม่น่าเกี่ยวกับเรื่องนี้
- การเข้าประเทศ? อันนี้อาจจะมีเหตุผล ถ้าคนข้ามเพศเดินทางเข้าประเทศอื่นที่เข้าห้ามคนข้ามเพศเข้าประเทศ แต่นั่นก็ปัญหาของตัวเค้าเอง เค้าเลือกที่จะเปลี่ยนแล้วเค้าเข้าประเทศไม่ได้ ไม่ได้กระทบใครเลย

ถ้ามีลองยกตัวอย่างข้อเสียของการเปลี่ยนคำนำหน้าที่ท่านว่ามาได้มั้ยล่ะครับ ถ้าไม่หาข้อมูลมาเสริมแบบนี้ ถ้าโดนเรียกว่า confirmation bias ก็ยอมรับนะ เพราะอีกฝ่ายก็ไม่มีข้อมูลอะไรมาอ้างได้เลย เป็นแค่คำกล่าวลอยๆ ไม่มีน้ำหนักอ่ะ

หรือจะเอาข้อมูลของท่านมู้ก่อนหน้าที่โดนสาวสองหลอกมาก็ได้นะ แต่อันนั้นมันก็ยังเป็นแค่การพูดคุยออนไลน์กันเฉยๆยังไม่ได้ถึงขั้นดูไปถึงบัตรประชาชนไม่ใช่หรอว่าเป็นนาย หรือเป็นนาง/นางสาว สุดท้ายแล้วคำนำหน้ามันมีผลอะไรกับเค้าหรอครับ เพราะเค้าก็มองแค่ภายนอกของสาวสองคนนั้นอยู่ดีแต่แรก

ถ้าคิดเผื่อว่าคำนำหน้าที่เปลี่ยนไปมันอาจจะทำให้เรื่องพวกนี้มันมากขึ้น คุณก็แค่ไปเช็คให้ละเอียดว่าเมื่อก่อนเค้าเคยเป็นยังไงแค่นั้นเองไม่ใช่หรอ  


ตอบเหตุผลไปหลายรอบมากแล้วว่ามันทำให้เสียเวลา ตรวจสอบยากขึ้น ซึ่งเป็นเรื่องใหญ่สำหรับบางคน ถ้าคุณไม่สนใจความรู้สึกของคนกลุ่มนั้นก็แล้วแต่ครับ ผมไม่ได้ว่าอะไรเลย นี้คือความคิดของผมคนเดียวไม่ได้บอกว่าคนอื่นผิด
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 07 Mar 2022
ตอบ: 2367
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 17:57
ทำไมต้องเรียกร้องเรื่องคำนำหน้านาม?
ปูเสื่ออย่างเดียว
ดราม่าาา
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ผู้จัดการทีมชาติ
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Oct 2005
ตอบ: 42206
ที่อยู่: Kanagawa, Japan
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 17:57
[RE: ทำไมต้องเรียกร้องเรื่องคำนำหน้านาม?]
แฟล็ปแจ็ค ยอดนักผจญภัย พิมพ์ว่า:
-1-st mir@cle พิมพ์ว่า:
ความจุกจิก หยุมหยิม กับคำนำหน้าของคนอื่น..ด้วยเหตุผลเรื่องความกลัว เสียความรู้สึก เสียเวลา ฯลฯ มากมายขนาดนี้

ทำเอาผมสงสัยเลยว่า..ถ้ากลัวกันขี้ขึ้นสมองขนาดนี้..นี่สังคมเราผ่านการยอมรับในเรื่องการผ่าตัดแปลงเพศมาได้งัย..

นี่ไม่กลัวไปเจอที่เที่ยวสวยๆฟาดกันเสร็จเรียบร้อยแล้วไม่รู้ด้วยซ้ำว่านี่เค้าเคยเป็นผู้ชายมาก่อนหรอ (ใครขอดูบัตรก่อนเอากันมั่งฮะ?)

คือเมื่อเทียบกับไอ้แค่เรื่องชื่อนำหน้านี่มันจิ๊บจ๊อยมากเลยนะ..แต่เราก็ผ่านมาแล้ว ตามยุคตามสมัย ความคิดล้าหลังค่อยๆหมดไป

(มันก็เหมือนยุคนึงที่มีประเด็นขัดแย้งเรื่อง นาง/น.ส.ที่พอเปลี่ยนผ่านยุค ญ ทุกคนก็มีอิสระในการเลือกใช้ได้)

หรือจริงๆข้างในแล้วก็ไม่เห็นด้วยเรื่องการผ่าตัดแปลงเพศ(เพราะกลัวไปได้ ช ด้วยกันเอง) แต่คัดค้่านไม่ได้เพราะกลัวโดนว่าตกยุค

 


เรื่องเซ็กซ์ถ้าคนเคยมีอะไรกับผู้หญิงมาก่อน แยกได้แน่นอนครับ ถ้าไม่เมาจนเกินไปนะ

การแพทย์สมัยนี้มันยังทำไม่เหมือนจริงขนาดนั้น ลองเซิชรูปดูก็ได้

 


เนี่ย ใช่มั๊ยฮะ..ท่านเองยังบอกเลยว่ามันแยกได้ (โดยไม่ต้องยุ่งกับคำนำหน้าชื่อ หรือบัตรประชาชนด้วยซ้ำ)

ผมถึงงงงัยฮะ ทำไมดู sensitive กับคำนำหน้าจัง..ถ้าอ่อนไหวขนาดนั้น เรื่องแปลงเพศมายิ่งไม่ควรจะผ่านการยอมรับมาได้เลยนะ


1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: Would you rather die a hero?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 8343
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jul 01, 2022 17:57
ทำไมต้องเรียกร้องเรื่องคำนำหน้านาม?
Nikola_Tesla พิมพ์ว่า:
ถ้าเปลี่ยนคำนำหน้าแล้ว

ตอนใส่เพศจะเลือกใส่อะไร?
ไทยเรามีให้ใส่ X รึยัง
หรือยังมีแต่ Male, Female?

ถ้าผู้เดินทางเลือกไปประเทศที่ไม่ยอมรับเพศที่ 3
Passport มีปัญหา จะมีวิธีแก้ยังไง  


ก็เรียกร้องให้ใช้ X gender แบบอเมริกันนั้นแหละครับ

แต่ถ้าใช้ X gender ได้แต่ยังบังคับให้ใช้ Mr./Mrs. ตามเพศกำเนิด ไม่ตรงกับเพศสภาพ มันจะมีประโยชน์อะไร

ผมถึงได้บอกว่าแค่เนื่องคำนำหน้านามนี้มันแก้ง่ายสุดแล้วในระบบ gender identity สังคมไทยยังมีปัญหาอยู่เลย
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel