BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ผู้จัดการทีมชุดเยาวชน
Status: Red Devil & Nerazzurri & The Yellow Wall
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 18518
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 06, 2021 18:36
[RE]ผมว่าแฟนผีน่ารำคาญที่สุดในโลกจริงๆ
Believe พิมพ์ว่า:
AlfaZero พิมพ์ว่า:
พึ่งตื่นทำไรกันอะ ตีกันต่ออย่าหยุดๆๆๆๆๆ  


มาแจมมั้ย เอเยนต์ VDB  
ผมไม่ใช่พี่กุ่ย
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 May 2020
ตอบ: 4489
ที่อยู่: วัยรุ่นแมนเชสเตอร์
โพสเมื่อ: Mon Sep 06, 2021 18:38
[RE: ผมว่าแฟนผีน่ารำคาญที่สุดในโลกจริงๆ]
FokuchzRedDevil พิมพ์ว่า:
lll4 พิมพ์ว่า:
FokuchzRedDevil พิมพ์ว่า:
romanticer พิมพ์ว่า:
เกมลีก ได้ลงเต็มเวลาอยู่แค่ 3 เกม จากที่ได้ลงทั้งหมด 19 เกม ลงได้ 45 นาที อยู่ 2 เกม นอกนั้นก็ลงพวกบอลถ้วย ส่วนใหญ่อยู่ไม่เต็มเกมด้วย  
แต่รวมกัน ลง 1800 นาที ขนาดเจอแต่ทีมเล็กๆ แข่งขันไม่สูง ยิง 1 แอสซิส 2 ผมว่าจะอวยก็เกินเบอร์ไปหน่อยครับ

ได้โอกาสแล้วทำไม่ได้ สำหรับผม ควรปล่อยทิ้ง ลินการ์ดควรจะได้โอกาสมากกว่าด้วยซ้ำตอนนี้  

ก็ยิ้มมันไม่ปล่อยอ่ะ ไม่ด่ามันล่ะ เอเย่นมันเจรจาทีมอื่นเสร็จแล้ว ไปอ่านทู้เอเย่นมันยัง?  


อ่านแล้ว ก็ปล่อยสิครับ เห็นด้วย ไม่ได้คิดว่าโซลชาร์ควรเก็บไว้ แต่นั่นไม่ใช่ประเด็น ผมไม่ใช่โซลชาร์ ประเด็นของผมคือผมบ่นพวกที่อวย  
ที่ไม่ปล่อยคิดว่าไม่ได้คนมาแทนครับ ถ้าได้คนมาแทนปล่อยแน่ เหมือนได้โด้ปล่อยเจมนั้นแหละ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 07 Feb 2006
ตอบ: 20341
ที่อยู่: Theater of Dreams
โพสเมื่อ: Mon Sep 06, 2021 18:38
[RE: ผมว่าแฟนผีน่ารำคาญที่สุดในโลกจริงๆ]
FokuchzRedDevil พิมพ์ว่า:
Spoil
Believe พิมพ์ว่า:
FokuchzRedDevil พิมพ์ว่า:
ผมว่าผมเคยพูดเรื่องนี้หลายรอบแล้ว แล้วรู้สึกเซ็งมาก

ช่วงนี้มี 2 ประเด็นที่ทำให้พูดเรื่องนี้

1. เรื่องฟานเดอเบค บ่นกันอยู่ได้ บ่นกันชิบหาย ไม่ยอมส่งลง ไปดูสถิติ ปีที่แล้ว ฟานเดอเบคได้ลง 36 แมทช์นะครับ เผื่อไม่รู้ เดี๋ยวจะมีคนแย้งว่า ได้ลงแต่ตัวสำรอง กลับไปดูจำนวนนาที ฟานเดเบคได้รวมลงไปประมาณ 1800 นาที หารออกมาสมมติว่าเป็นตัวจริง เท่ากับได้ลง 20 เกมเต็ม 90 นาที มันไม่น้อยนะเว่ยยย คะแนนเฉลี่ยต่อฤดูกาลได้แค่ 6.3 จะมาอวยอะไรกันนักกันหนา

หลายคนบอกไม่ให้โอกาส จะถอดบรูโน่นั่งสำรองไหมล่ะ ผมว่าประสาทมากๆ เลย

2. เรื่องโซลชาร์ ดูบอลมาตั้งแต่ยุคป๋า หลังโด้ไป 2009-2013 ปีไม่ได้แชมป์ก็ไล่ป๋า บอกทรงบอลโบราณ ส่งปีก ตบเข้าใน ใครๆ ก็ทำได้ ทรงบอลแบบนี้หรอจะไปสู้มูสู้เป๊ป ปีได้แชมป์ก็บอกว่าฟลุ้ก ชนะเขาลูกเดียวตั้งหลายเกม รูปเกมสู้ไม่ได้เลย (ถ้าคุณไม่เชื่อไปเสิร์ชกระทู้ SS ปีเก่าๆ ได้เลยถ้ายังอยู่) พอป๋า retired ที เป็นไง

ปัจจุบันด่าโซลชาร์มือไม่ถึง ผมก็คิดว่าโซลชาร์ก็อาจจะไม่มีฝีมือเทียบเท่าโค้ชระดับโลกคนอื่นๆ หรอก แต่คำถามคือ มูริญโญ่ ฟานกัล พวกนี้ไม่ใช่ระดับโลกหรอ พวกนี้ไม่ต้องมีอะไรพิสูจน์ฝีมือละ

คำถามคือได้ระดับโลกพวกนั้นแล้วเป็นไง ทำอย่างกับลืมไปหมดแล้ว ทุกวันนี้บอลมันมีทรงขึ้นมาก ดูสนุกกว่ายุคมู ฟานกัล หรือมอยส์มาก นักวิเคราะห์ฝรั่งออกมาพูดกันเยอะแยะ แม่งก็ยังไม่พอใจ ให้โอกาสเขาก่อนไหม ฤดูกาลนี้ถ้าไม่ได้เรื่องท้ายฤดูกาลค่อยว่ากันก็ได้ งงจริงๆ ว่าแม่งจะอะไรกันนักกันหนาวะ แฟนบอลทีมตัวเองเนี่ย
 


เรื่องข้อมูลของ VDB ผมว่าท่านผิดไปหลายจุดและไม่เข้าใจประเด็นที่หลายๆคนต้องการจะสื่อนะครับ

เรามาว่ากันถึงปีก่อนในฤดูกาลที่ผ่านมา 2020/21 ครับ

ในส่วนของการลงสนามนั้น VDB ได้ลงสนามให้กับแมนยูทั้งหมด 36 เกม ครับ ยิง 1 แอสซิสต์ 1 รวมนาที 1456 นาทีครับ
ref.
Spoil
https://www.transfermarkt.com/donny-van-de-beek/leistungsdaten/spieler/288255/plus/0?saison=2020  


ทำให้ค่าเฉลี่ยรวมแล้วเกมละ 40 นาที แค่นั้นเองนะครับ ถ้าจะตีเป็น 90 นาทีแบบของท่านก็เท่ากับ 16 เกมเองนะ

ตรงนี้ค่อนข้างน้อยนะครับ เมื่อเทียบกับฤดูกาลที่ผ่านมาแล้ว แมนยู เตะไปทั้งสิ้น 61 เกมครับ นับเป็นนาทีก็ 5,490 นาทีครับ

เมื่อนำมาแยกเป็นรายถ้วย ซึ่งข้อมูลจากอีก source ก็จะสามารถแยกว่าลงตัวจริงตัวสำรองได้ ก็จะมีรายละเอียดตามนี้ครับ
ref.
Spoil
https://www.whoscored.com/Players/275035/History/Donny-van-de-Beek
 

- EPL ตัวจริง 4 สำรอง 15 (515 นาที)
- UCL ตัวจริง 3 สำรอง 3 (140 นาที)
- UEL ตัวจริง 1 สำรอง 2 (277 นาที)
- ที่เหลือ FA 4 นัด (293 นาที) และคาราบาว 4 นัด (237 นาที)

ถ้าท่านเองไม่อคติ ก็จะเห็นว่าที่ได้ลงเล่นเป็นหลักและเป็นชิ้นเป็นอันก็จะมีแค่ FA คาราบาว เป็นหลัก

ซึ่งส่วนมากก็จะเป็นทีมชุดสองหรือชุดสำรองกว่าครึ่งทีม ในส่วนของทีมชุดใหญ่แทบจะไม่ได้โอกาสเลยด้วยซ้ำ

ที่เค้าพูดถึงกันก็คือ ไม่ได้ให้เอาไปลงแทนบรูโน่ครับ เพราะก็ไม่มีใครรู้ว่าดีลนี้ซื้อมาแล้วต้องการวางลงตรงไหน จะให้เล่น CM หรือ AM หรือ ฺB2B ก็ไม่มีใครรู้ไง ต้องรอให้ทางบอร์ดหรือทางโอเล่นั้นแหละออกมาพูดเองครับ

ในเมื่อเราเห็นแล้วว่า แทคติคเราไม่เข้ากับนักเตะ หรือนักเตะอาจจะปรับตัวเข้ากับแทคติคทีมไม่ได้ แล้วทำไมไม่ปล่อยยืมหรือขายออกไป แล้วจะดองไว้ทำไม ในเมื่อรู้แล้วว่าไม่สามารถใช้งานเค้าได้อย่างที่คิดไว้ เพราะส่วนนี้ยิ่งดองก็เหมือนยิ่งตัดโอกาสต่างๆของนักเตะไปเอง ไมว่าจะเป็นโอกาสในทีมชาติ โอกาสก้าวหน้าในอาชีพของเค้า

ไม่ได้บอกว่าต้องลงแทนบรูโน่ ไม่ได้บอกว่ามันเก่ง ไม่ได้บอกว่ามันสุดยอดหรืออวยเกินเบอร์อะไรแบบนั้น

หรือจะบอกว่าโอเล่ไม่ไว้ใจเลยต้องตะบี้ตะบันใช้บรูโน่ ก็ทำให้สภาพร่างกายและประสิทธิภาพของบรูโน่ ช่วงปลายฤดูกาลค่อนข้างจะตกฮวบลงอย่างรุนแรงไง ตรงนี้ต้องโทษ VDB หรือด่าคนอวย VDB เหรอครับ??

ส่วนเรื่องป๋า ผมไม่เคยด่าป๋าอ่ะ ตรงนี้ผม no comment ละกัน แต่ถ้าท่านจะมองแค่จุดนั้น ไม่ได้มองภาพรวมก็ตามสบายเลยครับ

ป.ล. ผมไม่ตอบท่านกระทู้ก่อนแล้วนั้น ขอตอบในนี้ที่เดียวไปเลยแล้วกันครับ

edit** ผมว่าคนเราดูบอลกัน ล้วนแต่มีความคิดของใครของมันอ่ะครับ จะให้คิดเหมือนกันหมด มันก็คงไม่ถูก ละการมาไล่ด่า/ตำหนิคนอื่นที่คิดไม่เหมือนตัวเอง ผมว่าตรงนี้ก็ไม่ถูกเหมือนกัน ว่าทำไมไม่คิดเหมือนผมงั้นงี้ ผมว่ามันไม่ใช่การแลกเปลี่ยนหรือพูดคุยกันแล้วครับ มันเป็นการอคติเพื่อโจมตีคนที่คิดไม่เหมือนตัวเองเพียงอย่างเดียวมากกว่า ซึ่งมันก็ไม่น่าจะถูกต้องเช่นกันครับ




 
 


อันนี้ต้องเรียนแจ้ง 2 เรื่องก่อนครับ

ที่ผมนับจำนวนนาที ผมไล่นับทุกนัดแล้วนำมาบวกกันหมดเลยครับ ซึ่งโอเคข้อมูลที่ได้อาจจะไม่ตรงกัน บางเว็บไซต์บอกว่าเดอเบคเล่น 42 นัดด้วยครับ ซึ่งบอกตรง ๆ ว่าตอนนี้ยังไม่เลิกงาน อยู่เวรด้วยครับ ถ้าว่างเมื่อไหร่จะเอามาแปะให้

เรื่องที่สอง เรื่องที่มาตั้งกระทู้นี้ ต้องบอกก่อนว่า ไม่ได้หงุดหงิดจากคุณในกระทู้ที่แล้วครับ แต่เป็นเพราะคอมเมนท์อื่น ผมเห็นคุณ Believe คอมเมนท์หลายรอบ ซึ่งก็มี logic อยู่ตลอด ซึ่งผมก็นับถือ และที่ผมพูดไม่ได้ตั้งใจจะด่าคนที่คิดไม่เหมือนตัวเอง แต่ไม่เข้าใจคนที่ด่าโดยไม่มีเหตุผลรองรับ เอาแต่ใจตัวเองให้ได้่ ซึ่งมีให้เห็นอยู่ตลอดการเชียร์แมนยูของผมมา 15 ปี ดังที่กล่าวถึงเรื่องป๋า เป็นต้น ซึ่งถ้าคุณมีเหตุผลมา ผมไม่มีปัญหาแต่อย่างใด และเคยพูดไว้ด้วยซ้ำในกระทู้ก่อน ๆ ที่มีแฟนผี youtuber อวยโซลชาร์แล้วไล่ด่าคนอื่นด้วยซ้ำครับ
 


ถ้าแบบนั้น เราก็ได้แต่ทำใจครับท่าน (เรื่องคนด่า คนคิดไม่เหมือนกันอ่ะนะ)

ผมก็เชียร์มาก็จะใกล้เลข 3 แล้วอ่ะครับ มันก็มีแฟนบอลประเภทนี้ตลอดแหละครับ มีเหตุผลก็ไม่ฟังหรอกครับ เอาตัวเองว่า คิดถูกตลอด

บางคนก็รับคำวิจารณ์ได้ บางคนก็ห้ามว่าทีม บางคนบูชาและเคารพยิ่งกว่าพ่อแม่หรือศาสนาของตัวเองอีก

ผมก็เลยมองว่าไม่ต้องไปสนใจหรอกครับ เพราะทุกวันนี้ผมยังโดนคนบางจำพวกด่าว่าแฟนผีเก๊ อยู่เลยครับ

มันเป็นเรื่องปกติของ Social อ่ะครับ บางคนไม่มี logic อะไรเลย ก็พยายามหยาบๆให้ดูมี logic ก็เยอะครับ

ถือว่าเป็นสีสันไปครับ แก่แล้ว 555555
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้จัดการทีมชุดเยาวชน
Status: Red Devil & Nerazzurri & The Yellow Wall
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 18518
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 06, 2021 18:41
[RE]ผมว่าแฟนผีน่ารำคาญที่สุดในโลกจริงๆ
Spoil
Believe พิมพ์ว่า:
AlfaZero พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
Silence พิมพ์ว่า:
เรื่อง VDB นี่ขอออกความเห็นแค่ว่า โอกาสได้น้อยก็จริง แต่ไอ้โอกาสอันน้อยนิดก็ไม่ได้ลงมาสร้าง impact อะไรให้รู้สึกว่าน่าจะได้ลงเลย

จะบอกว่าเฟรดห่วย ก็จริง แต่มันก็ไม่ใช่ว่า เฟรดห่วยแล้ว VDB ห่วยเหมือนกัน แล้ว VDB ควรได้ลงมากกว่าเฟรด

โอกาสของ VDB ก็คงมาแหละ ในบอลถ้วยหรือตอนที่บรูโน ป็อกบา มีปัญหา แต่ลงมาแล้วก็ขอให้ทำอะไรให้มันดีกว่านี้หน่อย ถึงจะกดดันน้ายิ้มได้ ตอนนี้กดดันด้วยฟอร์มแบบปีที่แล้วของ VDB มันก็ไม่ได้ดีพอจะไปช่วยกดดันอะไรน้ายิ้มได้หรอก

เรื่องน้ายิ้ม ทีมดีขึ้นก็จริง แทคติกห่วยก็จริง ไม่ต้องพูดเยอะ คุยกันด้วยผลการแข่งขันดีกว่า คุยกันด้วยโทรฟี่ดีกว่า ถ้าปีนี้ไม่ได้ซักโทรฟี่ ก็ควรต้องไป

ถ้าไม่ได้แชมป์ จะรอดได้ก็บางกรณีเช่น ที่ 2 ได้ 95 แต้ม อันนี้ก็ยอมที่ 1 เค้าไปเถอะ หรือเข้าชิง UCL+เข้าชิง FA +ได้ที่ 2 พรีเมียร์ลีกแบบห่างไม่ถึง 3 คะแนน อะไรแบบนี้ที่อาจจะยอมว่าทีมมันเป็นทีมระดับลุ้นแชมป์เต็มตัวแล้ว  


เรื่อง VDB หลายๆคนไม่ได้อยากป้องอะไรนักเตะเลย แต่ผมบอกเลยว่าสไตล์ทีมแมนยูของโอเล่ กับ สไตล์การเล่นของเค้ามันไม่เข้ากันเลยครับ

ตรงนี้ถ้าโอเล่มองขาดจริง ก็ไม่ควรดองนักเตะไว้ครับ เพราะ AMC ในแผนของโอเล่ มันได้แค่ บรูโน่ คนเดียวครับ คนอื่นมาเล่นก็หมองไปเหมือนกัน  
ซีดาน รุย คอสต้า ริเคลเม่ก็ได้ครับไปตามมาเล่นที  


ผมอยากได้ริเควลเม่ หรือไม่ก็เวรอน ผมว่าได้แผนนี้ เวรอนคงไม่ย้ายทีมหนีไปไหน  
 

ระบบที่โอเล่ชอบใช้ก็คล้ายฝรั่งเศสยุคคลาสิค 98- 2000 ต้นๆ นี่แหละครับ Play Maker No 10 คลาสสูงๆ เป็นตัวกำหนดชะตาเกมส์ แต่สมัยนี้ทีมส่วนใหญ่ปรับเป็นพวกโมเดิร์น กองกลางเป็นไฮบริดหมดแล้ว 2-3 คนในแผงต้องมีทั้งพลังงานทำรุกรับหมดไม่ขึ้นกับระบบเพลย์เมคเกอร์คนเดียว มันเลยครองเกมส์ได้โหดกว่า แต่สายคลาสิคมันก็เพลินนะเวลานักเตะเล่นช็อตหรือทริคเหนือๆ แต่จะเสียเปรียบหน่อยเพราะขึ้นกับฟอร์มคีย์แมนเยอะ กับ No 10 แบบนี้เริ่มสูญพันธุ์กันหมด
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
แก้ไขล่าสุดโดย AlfaZero เมื่อ Mon Sep 06, 2021 18:43, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 07 Feb 2006
ตอบ: 20341
ที่อยู่: Theater of Dreams
โพสเมื่อ: Mon Sep 06, 2021 18:45
[RE: ผมว่าแฟนผีน่ารำคาญที่สุดในโลกจริงๆ]
AlfaZero พิมพ์ว่า:
Spoil
Believe พิมพ์ว่า:
AlfaZero พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
Silence พิมพ์ว่า:
เรื่อง VDB นี่ขอออกความเห็นแค่ว่า โอกาสได้น้อยก็จริง แต่ไอ้โอกาสอันน้อยนิดก็ไม่ได้ลงมาสร้าง impact อะไรให้รู้สึกว่าน่าจะได้ลงเลย

จะบอกว่าเฟรดห่วย ก็จริง แต่มันก็ไม่ใช่ว่า เฟรดห่วยแล้ว VDB ห่วยเหมือนกัน แล้ว VDB ควรได้ลงมากกว่าเฟรด

โอกาสของ VDB ก็คงมาแหละ ในบอลถ้วยหรือตอนที่บรูโน ป็อกบา มีปัญหา แต่ลงมาแล้วก็ขอให้ทำอะไรให้มันดีกว่านี้หน่อย ถึงจะกดดันน้ายิ้มได้ ตอนนี้กดดันด้วยฟอร์มแบบปีที่แล้วของ VDB มันก็ไม่ได้ดีพอจะไปช่วยกดดันอะไรน้ายิ้มได้หรอก

เรื่องน้ายิ้ม ทีมดีขึ้นก็จริง แทคติกห่วยก็จริง ไม่ต้องพูดเยอะ คุยกันด้วยผลการแข่งขันดีกว่า คุยกันด้วยโทรฟี่ดีกว่า ถ้าปีนี้ไม่ได้ซักโทรฟี่ ก็ควรต้องไป

ถ้าไม่ได้แชมป์ จะรอดได้ก็บางกรณีเช่น ที่ 2 ได้ 95 แต้ม อันนี้ก็ยอมที่ 1 เค้าไปเถอะ หรือเข้าชิง UCL+เข้าชิง FA +ได้ที่ 2 พรีเมียร์ลีกแบบห่างไม่ถึง 3 คะแนน อะไรแบบนี้ที่อาจจะยอมว่าทีมมันเป็นทีมระดับลุ้นแชมป์เต็มตัวแล้ว  


เรื่อง VDB หลายๆคนไม่ได้อยากป้องอะไรนักเตะเลย แต่ผมบอกเลยว่าสไตล์ทีมแมนยูของโอเล่ กับ สไตล์การเล่นของเค้ามันไม่เข้ากันเลยครับ

ตรงนี้ถ้าโอเล่มองขาดจริง ก็ไม่ควรดองนักเตะไว้ครับ เพราะ AMC ในแผนของโอเล่ มันได้แค่ บรูโน่ คนเดียวครับ คนอื่นมาเล่นก็หมองไปเหมือนกัน  
ซีดาน รุย คอสต้า ริเคลเม่ก็ได้ครับไปตามมาเล่นที  


ผมอยากได้ริเควลเม่ หรือไม่ก็เวรอน ผมว่าได้แผนนี้ เวรอนคงไม่ย้ายทีมหนีไปไหน  
 

ระบบที่โอเล่ชอบใช้ก็คล้ายฝรั่งเศสยุคคลาสิค 98- 2000 ต้นๆ นี่แหละครับ Play Maker No 10 คลาสสูงๆ เป็นตัวกำหนดชะตาเกมส์ แต่สมัยนี้ทีมส่วนใหญ่ปรับเป็นพวกโมเดิร์น กองกลางเป็นไฮบริดหมดแล้ว 2-3 คนในแผงต้องมีทั้งพลังงานทำรุกรับหมดไม่ขึ้นกับระบบเพลย์เมคเกอร์คนเดียว มันเลยครองเกมส์ได้โหดกว่า แต่สายคลาสิคมันก็เพลินนะเวลานักเตะเล่นช็อตหรือทริคเหนือๆ แต่จะเสียเปรียบหน่อยเพราะขึ้นกับฟอร์มคีย์แมนเยอะ กับ No 10 แบบนี้เริ่มสูญพันธุ์กันหมด  


ตำแหน่งนี้หายากนะ ผมว่า มันไม่ได้หาง่ายๆเลย

เพราะหลังๆชอบใช้กลาง 3 กัน สลับกันรุกรับ สวิงเลยทีนี้!!!!!
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Jan 2015
ตอบ: 4083
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 06, 2021 18:49
[RE: ผมว่าแฟนผีน่ารำคาญที่สุดในโลกจริงๆ]
ที่ไม่บ่อย VDB ส่วนนึงเพราะการตัดสินใจของเจ้าตัวด้วยหรือเปล่าครับ?

ตอนแรกบอกว่าจะอยู่พิสูจน์ตัวเอง แล้วมาเปลี่ยนใจเอาตอนตลาดใกล้จะปิด

เดาว่าทีมคงมองว่าต้องเก็บไว้ก่อน เพราะหาตัวแทนไม่ทันแล้ว (ซึ่งจริง ๆ ผมว่าทันนะ สมมุติเนเวสเงี้ย ถ้านักเตะสนใจผมว่าวันเดียวจบอะ ชูอาเมนี่อีก คนนี้อยากได้ส่วนตัว แต่ก็ไม่รู้ว่าข้างในเขาทำงานหรือแพลนกันยังไงแหละ แต่ผมทำงานด้านสัญญานะ ก็คิดว่าวันเดียวจบได้จริง)

คิดว่าจนถึงหน้าหนาวนี้ ถ้าแทบไม่ได้โอกาสเลย หรือพิสูจน์ตัวเองไม่ได้ก็อาจจะไปกลางทางนี่แหละ คิดว่าจะไปได้ดีด้วยถ้าหาทีมที่เข้ากับสไตล์ได้ และผมคิดว่าย้ายแน่แค่เมื่อไรเท่านั้นแหละเพราะโซลชาน่าจะยึดแผนประมาณนี้ไปเรื่อย ๆ แต่ถ้าสุดท้ายแล้วเล่นได้ก็ดี

ส่วนเรื่องโซลชา ผมเชียร์โซลชานะ แทบไม่เคยบ่นเคยด่าเลยไปหาดูได้ แต่ปีนี้ควรต้องได้สักถ้วยแล้ว ไม่งั้นก็ต้องแบบลุ้นแบบใกล้มาก ๆ อย่างจบที่ 2 แต้มห่างไม่เกิน 5 แต้ม + เข้าชิง FA + เข้าถึงรอบ 4 ทีม UCL อะไรแบบนี้

แต่ก็ไม่แน่แหละ บอร์ดก็ดูชอบใจโอเล่ อาจจะให้โอกาสต่อไปอีกก็ได้

แต่จริง ๆ มันควรต้องมีอะไรที่จับต้องได้บ้างแล้ว จริง ๆ EUL ปีที่แล้วโคตรน่าเสียดายเลย แต่วันนั้นเล่นกันหลุดฟอร์มหมด
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
MUFC

ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: คมิ้ง
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 May 2021
ตอบ: 19026
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 06, 2021 19:01
[RE: ผมว่าแฟนผีน่ารำคาญที่สุดในโลกจริงๆ]
เห็นแมนยูขาดกลางรับ
สนใจเอาVDB+เงินแลกเคสซี่มั้ย วินวินทั้ง2ฝ่าย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
คอมเมนเตเตอร์
Status: ^_^
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Dec 2005
ตอบ: 16150
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 06, 2021 19:03
[RE: ผมว่าแฟนผีน่ารำคาญที่สุดในโลกจริงๆ]
AlfaZero พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
Silence พิมพ์ว่า:
เรื่อง VDB นี่ขอออกความเห็นแค่ว่า โอกาสได้น้อยก็จริง แต่ไอ้โอกาสอันน้อยนิดก็ไม่ได้ลงมาสร้าง impact อะไรให้รู้สึกว่าน่าจะได้ลงเลย

จะบอกว่าเฟรดห่วย ก็จริง แต่มันก็ไม่ใช่ว่า เฟรดห่วยแล้ว VDB ห่วยเหมือนกัน แล้ว VDB ควรได้ลงมากกว่าเฟรด

โอกาสของ VDB ก็คงมาแหละ ในบอลถ้วยหรือตอนที่บรูโน ป็อกบา มีปัญหา แต่ลงมาแล้วก็ขอให้ทำอะไรให้มันดีกว่านี้หน่อย ถึงจะกดดันน้ายิ้มได้ ตอนนี้กดดันด้วยฟอร์มแบบปีที่แล้วของ VDB มันก็ไม่ได้ดีพอจะไปช่วยกดดันอะไรน้ายิ้มได้หรอก

เรื่องน้ายิ้ม ทีมดีขึ้นก็จริง แทคติกห่วยก็จริง ไม่ต้องพูดเยอะ คุยกันด้วยผลการแข่งขันดีกว่า คุยกันด้วยโทรฟี่ดีกว่า ถ้าปีนี้ไม่ได้ซักโทรฟี่ ก็ควรต้องไป

ถ้าไม่ได้แชมป์ จะรอดได้ก็บางกรณีเช่น ที่ 2 ได้ 95 แต้ม อันนี้ก็ยอมที่ 1 เค้าไปเถอะ หรือเข้าชิง UCL+เข้าชิง FA +ได้ที่ 2 พรีเมียร์ลีกแบบห่างไม่ถึง 3 คะแนน อะไรแบบนี้ที่อาจจะยอมว่าทีมมันเป็นทีมระดับลุ้นแชมป์เต็มตัวแล้ว  


เรื่อง VDB หลายๆคนไม่ได้อยากป้องอะไรนักเตะเลย แต่ผมบอกเลยว่าสไตล์ทีมแมนยูของโอเล่ กับ สไตล์การเล่นของเค้ามันไม่เข้ากันเลยครับ

ตรงนี้ถ้าโอเล่มองขาดจริง ก็ไม่ควรดองนักเตะไว้ครับ เพราะ AMC ในแผนของโอเล่ มันได้แค่ บรูโน่ คนเดียวครับ คนอื่นมาเล่นก็หมองไปเหมือนกัน  
ซีดาน รุย คอสต้า ริเคลเม่ก็ได้ครับไปตามมาเล่นที  


อยากรุ้ว่าถ้าเป็นกาก้าจะเล่นแทนตำแหน่งบรูโน่ได้มั้ย

รู้ว่าคนละสไตล์ แต่อยากเห็นจริงๆ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status: ยินดีที่ได้รู้จัก
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 21424
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 06, 2021 19:07
[RE: ผมว่าแฟนผีน่ารำคาญที่สุดในโลกจริงๆ]
แต่ละคนมีความคิดเห็นไม่เหมือนกัน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jan 2020
ตอบ: 1079
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 06, 2021 19:15
ผมว่าแฟนผีน่ารำคาญที่สุดในโลกจริงๆ
นักเตะไม่มีโอกาสลง จะด้วยฟอร์มหรืออะไรก็ตาม
ว่ากันตามผลงาน ในสนามซ้อมก็อาจไม่เข้าตา ผู้จัดการทีมเลยไม่ส่งลง
เจ้าตัวหลังเจ็บก็พยายามทำตัวให้ฟิตในช่วงก่อนปรีซีซั่น เพื่อหวังเป็นตัวเลือก คงหวังไว้เยอะแหละ
พอสามเกมแรก ไม่มีส่วนร่วมกับเกมสักนาที
นักเตะก็คงรู้ล่ะว่าโอกาสฤดูกาลนี้ยิ่งน้อยลง
ก็เลยอยากหาโอกาสใหม่ๆ



โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้จัดการทีมชุดเยาวชน
Status: Red Devil & Nerazzurri & The Yellow Wall
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 18518
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 06, 2021 19:37
[RE: ผมว่าแฟนผีน่ารำคาญที่สุดในโลกจริงๆ]
Silence พิมพ์ว่า:
AlfaZero พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
Silence พิมพ์ว่า:
เรื่อง VDB นี่ขอออกความเห็นแค่ว่า โอกาสได้น้อยก็จริง แต่ไอ้โอกาสอันน้อยนิดก็ไม่ได้ลงมาสร้าง impact อะไรให้รู้สึกว่าน่าจะได้ลงเลย

จะบอกว่าเฟรดห่วย ก็จริง แต่มันก็ไม่ใช่ว่า เฟรดห่วยแล้ว VDB ห่วยเหมือนกัน แล้ว VDB ควรได้ลงมากกว่าเฟรด

โอกาสของ VDB ก็คงมาแหละ ในบอลถ้วยหรือตอนที่บรูโน ป็อกบา มีปัญหา แต่ลงมาแล้วก็ขอให้ทำอะไรให้มันดีกว่านี้หน่อย ถึงจะกดดันน้ายิ้มได้ ตอนนี้กดดันด้วยฟอร์มแบบปีที่แล้วของ VDB มันก็ไม่ได้ดีพอจะไปช่วยกดดันอะไรน้ายิ้มได้หรอก

เรื่องน้ายิ้ม ทีมดีขึ้นก็จริง แทคติกห่วยก็จริง ไม่ต้องพูดเยอะ คุยกันด้วยผลการแข่งขันดีกว่า คุยกันด้วยโทรฟี่ดีกว่า ถ้าปีนี้ไม่ได้ซักโทรฟี่ ก็ควรต้องไป

ถ้าไม่ได้แชมป์ จะรอดได้ก็บางกรณีเช่น ที่ 2 ได้ 95 แต้ม อันนี้ก็ยอมที่ 1 เค้าไปเถอะ หรือเข้าชิง UCL+เข้าชิง FA +ได้ที่ 2 พรีเมียร์ลีกแบบห่างไม่ถึง 3 คะแนน อะไรแบบนี้ที่อาจจะยอมว่าทีมมันเป็นทีมระดับลุ้นแชมป์เต็มตัวแล้ว  


เรื่อง VDB หลายๆคนไม่ได้อยากป้องอะไรนักเตะเลย แต่ผมบอกเลยว่าสไตล์ทีมแมนยูของโอเล่ กับ สไตล์การเล่นของเค้ามันไม่เข้ากันเลยครับ

ตรงนี้ถ้าโอเล่มองขาดจริง ก็ไม่ควรดองนักเตะไว้ครับ เพราะ AMC ในแผนของโอเล่ มันได้แค่ บรูโน่ คนเดียวครับ คนอื่นมาเล่นก็หมองไปเหมือนกัน  
ซีดาน รุย คอสต้า ริเคลเม่ก็ได้ครับไปตามมาเล่นที  


อยากรุ้ว่าถ้าเป็นกาก้าจะเล่นแทนตำแหน่งบรูโน่ได้มั้ย

รู้ว่าคนละสไตล์ แต่อยากเห็นจริงๆ  


ได้แหละครับระดับกาก้า เพียงแต่คงไม่ได้สร้างสรรค์เกมส์ไปทั่วแบบสไตล์แต่ละคนที่ผมว่า แต่ก็ได้จังหวะทะลุทะลวงกับบอลสุดท้ายที่อันตรายสุดๆเหมือนกัน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2447
ที่อยู่: Old Trafford,Aon Training Complex
โพสเมื่อ: Mon Sep 06, 2021 19:44
[RE: ผมว่าแฟนผีน่ารำคาญที่สุดในโลกจริงๆ]
ผมอวยเดอเบ็ค แต่ไม่เคยมาโพสอวย หรือ คอมเม้นท์ เกี่ยวกับ VDB เลย

แล้วยังไงอะ ลำคาญแฟนผีแบบพวกผมไง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 May 2009
ตอบ: 9730
ที่อยู่: ปากเก็ด
โพสเมื่อ: Mon Sep 06, 2021 19:51
[RE: ผมว่าแฟนผีน่ารำคาญที่สุดในโลกจริงๆ]
ผมก็รำคาญไข่ไอยิ้มเช่นกัล ขนาดว่าวแม่งยังอวยขนาดนี้ อายทีมอื่นชิหาย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลไทยพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 5414
ที่อยู่: Buzz lightyear of star command
โพสเมื่อ: Mon Sep 06, 2021 19:59
[RE: ผมว่าแฟนผีน่ารำคาญที่สุดในโลกจริงๆ]
VDB ไม่มีใครบอกว่าน้องมันเทพมันเก่งเลย ผมเองเป็นแฟนฮอลแลนด์ดูอาแจ็กปีละ30เกม+เก่งสุดก็ระดับแมคโท
คือตัว VDB มี potential อายุยังน้อยจะเก่งต้องได้รับประสบการณ์ลงเล่นบ่อยๆ ตั้งแต่ย้ายมาโอกาสแทบไม่มี

ผมบ่นตลอดว่าเดอเบคย้ายมาผิดทีม เล่นคนละแบบเลยเค้าไม่เหมาะกับแมนยูและโค้ชเองก็ไม่ได้ใช้
เก็บไว้ลงตอนบรูโน่พักซึ่งปีนี้ก็มีลินการ์ดที่ลงแทนตรงนั้นได้แล้ว ปล่อยไปก็ดีทั้งโค้ชทั้งนักเตะทั้งสโมสร

เก็บไว้นานแล้วไม่ใช้มันจะพากันแย่กันทั้ง3ทาง นักเตะไม่พัฒนา โค้ชโดนด่า สโสมรสร้างdeadwoodเพิ่ม
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status: Newbie
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Jul 2021
ตอบ: 503
ที่อยู่: Carrington
โพสเมื่อ: Mon Sep 06, 2021 20:04
[RE: ผมว่าแฟนผีน่ารำคาญที่สุดในโลกจริงๆ]
pingziie พิมพ์ว่า:
Since 1994 พิมพ์ว่า:
55555 แต่เออจริงนะ Sir Alex ทำไม่ได้แชมป์ปีไหน โดนไล่ไปเลี้ยงหลานยับๆเหมือนกัน ดีว่ายุคนั้นไม่ค่อยมี social
มันมีมานานแล้วกะการที่แฟนบอลคิดเอาเองว่าผจกทีมคนนั้นดีกว่าคนนี้ เช่น

รูปเกมผจกคนนั้นดีกว่าผจกทีมเรา ดูมีทรงกว่า ของ Sir ดูเน้นฉาบฉวย
- จริงๆแล้วดูไม่ออกเองว่า Sir Alex ตั้งใจเล่นบอลเร็วในพื้นที่สุดท้าย อะไรก็ได้ให้บอลไปถึงแนวรุกไวที่สุด แล้วให้อิสระแดนหน้า create play คู่ต่อสู้จะได้เดายาก แต่กลายเป็นแฟนบอลไม่เข้าใจจะบอกรูปเกมไม่ดี ทั้งที่จริงๆแล้วมันแค่วิธีการเล่นบอลมันมีเยอะ แล้วการที่แกเลือกใช้แนวนี้มันก็เหมาะกับทีมที่สุด แชมป์หลายสิบถ้วยพิสูจน์ได้


tactic มูริญโย่สุดยอด Sir Alex แพ้ทางสู้ไม่ได้แทบไม่เคยชนะ อยากให้ retire ไปเลี้ยงหลานได้แล้ว
- อันนี้จริงนะ มูโคดเก่ง tactic เรียกได้ว่า master เลยล่ะ แล้วมันจะเป็นเรื่องปกติที่ผจกทีมคนไหนๆ ไม่ว่าจะเก่งไม่เก่ง มันเหมือนจะมีคนที่แพ้ทางกันอยู่ แล้วก็เป็นเรื่องจริง Sir แพ้ทางมูมาก
***แต่ประเด็นสำคัญอยู่ตรงนี้ คือการเป็นผจกทีมเนี่ย เรื่อง tactic ไม่ใช่เรื่องสำคัญที่สุดนะ มันต้องมีการบริหารห้องแต่งตัว มีการแจกจ่ายงานให้ทีม staff ที่เชื่อถือได้ แล้วคุมภาพรวม สังเกตุความเปลี่ยนแปลง ไม่ใช่เอาตัวไปคลุกกับทุกงานเองหมด ถ้าคุณเข้าใจว่างาน manager จริงๆคืออะไร คุณจะเข้าใจว่าการ delegate งานให้ดี สำคัญที่สุด

Sir Alex อาจจะ tactic สู้บางคนไม่ได้ แต่ด้วยการบริหารห้องแต่งตัว ลูกทีมเชื่อมั่นกลายเป็นนักเตะให้ใจเกินร้อย พอไปเจอทีมที่อาจจะดูเก่งกว่าทีมนั้นอาจจะเล่นไปตาม tactic ที่ดี แต่นักเตะเค้าไม่ได้วิ่งลืมตาย ใส่สุดทุกจังหวะเหมือนนักเตะแมนยูทำเพื่อ Sir Alex กลายเป็นทีมเราก็เอาชนะได้นะครับ ผมถึงบอกว่าทีม spirit สำคัญไม่แพ้ tactic แน่นอน มันเอามาบวกกันเป็นทีมๆนึง ไม่งั้นตอนมูมาคุมเราคงครองได้เกือบทุกแชมป์ถ้าเอาแค่ tactic (แต่เรื่องนี้ก็ยาว เพราะบอร์ดบริหารแมนยูเริ่มไม่เชื่อมั่นแกหลังมีข่าวทะเลาะกับนักเตะออกสื่อและกลายเป็นเปลี่ยนทิศทางไม่หนุนหลังแกต่อ)


ทีมเราถ้า Sir ออก ใครก็อยากมาคุมทีม ทีมระดับแมนยูนะเว้ย
- สรุปทั้ง Pep, Klopp, Ancelotti ไม่มาครับ จีบแล้วจีบอีกส่งป๋าไปกล่อมก็ไม่มา เพราะอย่างที่ผมเคยบอกไปแล้วว่า ทีมเรามีปัญหาเรื่องบอร์ดบริหารทิศทางเละเทะแผนงานกีฬาไม่มีเน้นเงินมากกว่าเน้นแข่งขัน และผจกทีมทั้งสามคนพูดคล้ายๆกันหมดถึงเรื่องนี้ อันนี้ลองไปหาคำพูดที่เจ้าตัวพูดถึงแมนยูดูเองก็ได้ ทีมเราไม่มีทิศทางการบริหารจริงๆหลัง Sir Alex ไป แทบไม่มีคนด้านกีฬาในระดับผบหเลย เค้าก็ไม่อยากมากันครับ

สรุปว่าจขกทต้องทำใจครับ ระดับ Sir Alex ที่คือที่สุดในยุคนั้นแล้ว แกยังโดนแฟนบอลที่ไม่เข้าใจฟุตบอลด่ายับๆเลย นับประสาอะไรกับโอเล่ที่ยังไม่เคยทำทีมได้แชมป์จะโดน คุณจะต้องทนเห็นประเภทคำด่าประเภทว่าถ้าเป็นคนนั้นคนนี้นะทำทีมได้แชมป์ไปแล้วทั้งๆที่เออ คนที่ว่าทำได้แชมป์ได้น่ะเค้าไม่อยากมาไง ลืมไปรึป่าว 555
แต่ไม่แน่นะถ้าโอเล่ออก รอบนี้ผมว่าหลายคนเรียงคิวอยากมาเลยล่ะ เพราะแกได้แก้ปัญหาหลังบ้านให้หมดแล้วตอนนี้ทีมบริหารดูดีมีทิศทางเลยล่ะ ผมล่ะรักแกตรงนี้ ถ้าสุดท้ายไม่ได้แชมป์ต้องออกไปผมก็ขอบคุณแกอยู่ดี แกคือคนที่มากู้ซากตอนทีมใกล้แตกให้

ปอลอ ผมคิดว่าแฟนบอลแมนยูไม่รู้ตัวหรอก ว่าหลังมูออก ทีมเราเข้าใกล้การเป็นแบบ Arsenal ในตอนนี้แค่ไหน เราจะเป็นแบบน่อลตอนนี้แหละถ้าไม่มีการเปลี่ยนแปลงระดับบริหาร ปัญหามันใหญ่เกินกว่าได้แชมป์รึป่าวไปแล้ว มันแย่กว่านั้นเยอะมันมองไม่เห็นทิศทางจะกลับมาได้แชมป์เมเจอร์ในระยะอันใกล้ อันนี้แหละน่ากลัวมากกับความรู้สึกแฟนบอลทีมใหญ่  


ผมเห็นด้วยนะครับ แต่ขอเสริมว่าถ้าโอเล่ไปนี่ผมกลับกลัวกว่าเดิมว่าใครจะมาแทน เพราะคนที่จะมาสานงานต่อต้องเข้าใจสิ่งที่ผู้บริหารวางรากฐานไว้ให้กับทีมร่วมกับโอเล่ด้วย ถ้าคนที่จะมาสานต่อไม่เข้าใจแผนงาน หรือผู้บริหารจ้างดะเอาผู้ใดก็ได้ ผมมั่นใจว่าเราจะเจอลูปเปลี่ยนโค้ช เปลี่ยนแผนการทำทีมไปอีกไม่รู้จบ  


ประเด็นนี้ผมเคยกลัวนะ ตอนที่เรายังไม่แต่งตั้ง DOF ตอนที่ Ed ยังเป็นคนที่อยู่ในกระบวนการเลือกนักเตะ แต่พอหลังจากที่เห็นการเอา Ed ออกไปจากกระบวนการ ไปทำหน้าที่แค่ approve งบการเงิน แต่การคัดสรรการตัดสินใจไปอยู่ในมือคนรู้เรื่องฟุตบอลละ กลายเป็นผมไม่ห่วงละ เพราะถ้าโอเล่ไป ทิศทางการจะไปหาผจกทีมคนใหม่ ทีม DOF นี่แหละจะเป็นคนคัดเลือก

เค้าจะต้องเอาแผนงานไปคุยกันว่าผจกทีมคนใหม่กับทีมของเรามันไปในทางเดียวกันรึป่าว ต่างจากที่ผ่านมา Ed เห็นใคร profile ดีก็จัดมาแต่มันไม่เข้ากับทิศทางของทีม ไม่เข้ากับนักเตะเดิมที่มี มันถึงต้องล้างทีมกันทุกรอบครับ ผมเองคิดว่ารอบนี้มันจะต่างออกไป โอเล่จัดหลังบ้านให้แบบที่ว่าแกไม่ต้องอยู่ก็ได้ ทีมได้คนกีฬาเข้ามาดูแลทิศทางแล้ว นี่แหละผมถึงมองว่าแกรักทีมจริงมาแก้ปัญหาให้จริง ส่วนถ้าฝีมือไม่ถึงทีมไม่ได้แชมป์ตามความคาดหวังแกก็รู้ครับว่าแกต้องไปแล้วคนต่อไปที่มารับไม้ต่อแกต้องพาทีมได้แชมป์แน่เพราะแกวางระบบหลังบ้านให้ดีแล้ว ผมว่าแกจะยินดีด้วยซ้ำ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel