โอ้วววว เยสสสส

หลานผมจะรอดตายแล้วววววววว

ผมถึงถามว่า สรุปได้อ่านที่ผมพิมพ์ไปในหัวมู้ละเอียดไหมนะครับ

เพราะผมพูดชัดว่าา

1. มีการศึกษา SV + AZ และ AZ + SV อยู่ในคณะแพทย์ มธ (ไม่ใช่ n=2 ของยง ผมเองก็ไม่เอาเหมือนกัน) จากการตรวจภูมิในขั้นต้น เชื่อว่าสูตรนี้ภูมิจะขึ้นได้ดีระดับหนึ่ง สามารถกันเดลต้าได้ แต่ถ้าจะรอ full paper สาธารณสุขไทยคงชิบหาย คนคงตายระเนระนาดก่อน ส่วน paper ของต่างประเทศไม่มีการศึกษาครับ

2. ผมเชียร์ให้ฉีด AZ อย่างน้อย 1 เข็ม เพื่อไปรอ mRNA ตาม paper ใน NEJM

3. AZ เข็มเดียว หรือ SV + SV ไม่เพียงพอต่อการต้านเดลต้า

4. อาจารย์ท่านนั้นให้ความเห็นว่า ถ้ามีอะไรให้ฉีด อยากให้ฉีดก่อน เพราะตอนนี้คนตายเยอะมาก และสาธารณสุขรนับไม่ไหวแล้ว และผมเองก็เชียร์แนวทางดังกล่าว ว่าถึงแม้ยังไม่มี full paper แต่โดยการเก็บข้อมูลเบื้องต้น ถ้าภูมิมันขึ้นได้ดีตามที่มีรายงานออกมา ถ้าเป็นพ่อแม่ผม ผมก็จะให้ฉีด ส่วนถ้าคุณ หรือพ่อแม่ คุณจะไม่ฉีด อันนี้ก็ไม่ได้ว่าอะไร ผมมีหน้าที่แค่ชี้แจงข้อมูลครับ

ผมก็ SV +SV ครับ ยังไม่ได้เข็มกระตุ้น และส่วนตัวก็ไม่ได้อยากฉีดครับ

โอเคคับ สรุป ณ ปัจจุบันยังไม่มีงานวิจัยทั้งในและต่างประเทศที่ตีพิมพ์ออกมาแล้ว (ขอไม่นับของหมอยn=2ละกัน)

มีแต่คหสต. คือจริงๆตอบสั้นๆแค่นี้ก็ได้คับ

ผมถึงบอกยังไม่มีงานวิจัยตอนนี้ก็ให้ปชช.เป็นหนูทดลองไป
ใครใคร่ฉีดฉีดครับ ไม่ห้าม แต่พูดให้รอบด้านด้วยคับว่ายังไส่มีfull paperออกมาให้เป็นข้อมูลให้ปชช.ตัดสินใจ

ผมพูดแล้วชัดเจนแต่แรกนะครับ ถ้าคุณได้อ่าน ผมถึงบอกว่าที่คุณเถียงผมกันนี่ คุณเถียงด้วยเรื่องอะไรกันครับ

-ในไทยเขาฉีดเข็มครอสเข็มบูสให้มั้ยครับ(AZ+mRNAนะครับ ไม่นับSV) *เคยเห็นข่าวว่างานวิจัยมันไม่พอ
-ถ้าได้ฉีดAZเข็มแรก ให้รอmRNAเลยดีมั้ยหรือต้องAZ2เข็ม (AZ+AZ+mRNA) หรือ (AZเดียว+mRNAพอ)

ผมว่าจุดประสงค์ของ คุณหมอ เจ้าของกระทู้เนี่ยคือ เราไม่มีทางเลือกครับต้องฉีดไปก่อนตามสูตรที่จัดมาให้แบบบังคับถึงไม่เต็มใจก็ฉีดไปเถอะ ดีกว่าไม่ฉีดประมาณนี้ ส่วนตัวผมได้ sv ไปแล้ว 2 เข็มผมรอ mrna อย่างเดียวตอนนี้ แฟนผมทำงานในโรงพยาบาล ฉีด sv ไป 2 บูตเข็ม 3 เป็น AZ ไปเรียบร้อย ตอนนี้ยังดีอยู่ครับยังไม่ตาย ส่วนสูตร SV+AZ หรือ AZ+SV นี่ผมก็ไม่รู้เหมือนกันว่าจะเป็นไงเพราะผมเลยจุดนั้นมาละ แต่ผมแอบเห็นด้วยครับคือฉีดไปก่อน ให้ร่างกายมีภูมิบ้าง เพราะถ้าติดโควิดมีโอกาสตายมากกว่าไม่ฉีด

ด้วยเรื่องการฉีดวัคซีนข้ามชนิดยังไม่มีการวิจัย

แต่หมอแบบคุณกลับให้ปชช.ไปฉีดเป็นหนูทดลองโดยใช้คหสต.ที่ไม่มีpaperมารับรอง ถ้ามันมีside effectอะไรคุณรับผิดชอบอะไรมั๊ยอ่ะคับ ก็ไม่...

คุณพูดแต่ปชช.ไมามีทางเลือก ฉีดๆๆๆไป
แทนที่จะมาช่วยปชช.เรียกร้องให้รัฐเลิกนำเข้าวัคซีนกากๆ กลับบอกฉีดๆไปก่อนครับ แค่นั้นแหละ อันนี้คหสต.ผมเหมือนกันผมแค่หมอคียบอรฺด ที่เถียงกับหมอ6ปีเรื่องsinovacมาตลอด สุดท้ายมันก็กันตายไม่ได้

เอิ่มม ผมว่าเค้ารู้แต่มาแกล้งจขม นะครับ 555 วัคซีนโควิดปัจจุบันที่ approved ในโลกนี้ ใช้กับ ผู้ใหญ่นะครับ (อายุ > 18 ปี) มี pfizer ที่กำลังจะผ่านอนุมัติใช้ในกลุ่ม adolescent (12-18ปี) อายุต่ำกว่า 12 ยังไม่มีวัคซีนตัวไหนใช้ได้นะครับ ไม่ว่าจะในไทยหรือตปท

เปเปอและคลิปนี้มีตรงไหนที่ศึกษาเรื่องของวัคซีนSivovacครับ

มีหน้า10ที่ยกข้อมูลจากประเทศชิลีที่ N=164 กับ N= 161 ไม่มีการเปรียบเทียบกับวัคซีนตัวอื่น

แล้วก็หน้า16 ที่บอกข้อมูลการทดลองของวัคซีนตามปรกติ พอมาหน้า 17-18 ที่เทียบกับวัคซีนตัวอื่นคือท้ายแถวเหมือนเดิม

ที่เหลือคือน้ำของข้อมูลตัวไวรัสและวัคซีนซึ่งไม่มีอะไรเกี่ยวกับ Sivovac หรือ CoronaVac

ที่ม่ประโยชน์คือเรื่องเกี่ยวกับการเทียบและการไขว้กันของ BNT162b2 ChAdOx1 mRNA-1273 ไม่มี CoronaVac มาเกี่ยวข้อง รวมถึงBBIBP-CorV นั่นคือเขาไม่ได้ซึกษาเรื่องเชื้อตายเลย

แล้วเอาอะไรมาสรุปครับนั่น เปเปอคือตัดแปะภาษาไทยเข้าไปกับรายงานของเมืองนอก ซึ่งไม่ได้เกี่ยวอะไรกับรายงานนั้นเลย

ไอ้ภาษาไทยหน้า37นี่คือตัดแปะคำมาจากข่าวช่อง7ด้วยซ้ำ มันใช้ได้หรอครับรายงานแบบนี้

อ่านมาถึงตรงนี้ ไหนๆขอถามหน่อยละกัน

1. ตอนนี้เห็นบอกฉีด AZ+MRNA น่าจะพอเป็นไปได้ แต่ยังไม่มีวิจัยผลการทดลองระยะยาวใช่มั๊ย แต่ที่ชัดเจนสุดคือนายกเยอรมันฉีดวิธีนี้ แล้วมีที่อื่นทำแนวนี้เยอะรึยัง ถ้าพอมีวิจัย หรือผลคร่าวๆไม่ต้องวัคซีนโควิทก้ได้ เอาแค่แบบวัคซีนโรคอื่นหรืออะไรก้ได้ที่บอกว่าฉีดวัคซีนในเทคโนโลยีคล้ายๆAZ แล้วเข็มสองเทคโนโลยีแนวMrna ได้แล้วไม่มีเอฟเฟคระยะยาว จะได้รีบไปฉีด AZ ก่อน

2. ถามคล้ายๆข้อแรกแต่เปลี่ยนเป็ฯ AZ + AZ แล้วเข็ม3mrna อันนี้พอเป็นไปได้มั๊ย ถ้าเป็นไปได้จะได้ฉีด AZ ครบโดสไปเลย


3. AZ +AZ ผลที่ได้มันก้พอๆกับ mrna+mrna มั๊ย อันนี้มันคงพอหาpaperได้มั้ง กับโควิททั้ง3-4สายพัน แต่ผมหาไม่เจอที่มันดู official งานวิจัยหน่อย

1. ถ้าคุณอ่านที่ผมพิมพ์ตอนแรก ผมตอบไปแล้วว่าผมไม่ได้พูดถึง SV ครับ

จุดประสงค์ในที่นี้คือ"ผมเชียร์ให้คนไปรับ Astra 1 เข็มและรอรับ mRNA" ตาม NEJM ตรงนี้ไม่มีอะไรแย้งถูกต้องใช้ไหมครับ

2. ผมบอกว่าจากการศึกษา (ซึ่งยังไม่มี Full paper) จากคนที่แพ้วัคซีนเข็มหนึ่งแล้วฉีด cross พบว่าภูมิขึ้นแบบที่ยอมรับได้ (ไม่ได้บอกว่าดี) เมื่อเทียบกับ AZ ที่ฉีดเข็มเดียวยังกัน Delta ไม่ได้เลยไม่ต้องพูดถึง SV เข็มเดียว เลยบอกว่า การฉีด 2 เข็ทม AZ + SV ดีกว่าฉีด alone แน่ ๆ จากการเก็บผลการศึกษา ซึ่งย้ำอีกทีว่าไม่มี Full paper แต่สถานการณ์ตอนนี้มันรอไม่ได้

3. ผมบอกว่า ถ้าคนในครอบครัวผมต้องฉีด ผมจะตัดสินใจอย่างไร ส่วนใครใคร่ฉีดไม่ฉีดมันก็แล้วแต่คุณครับ

1. ไม่มีอะไรระยะยาวซักอย่างเลยครับ เพราะโรคมันเพิ่งเกิด แม้แต่ mRNA + mRNA ที่พูดเรื่องกล้ามเนื้อแหัวใจอักเสบ หรือ SV + SV ที่กลัวเรื่อง stroke ก็ตาม
2. เป็นไปได้ครับ และแนะนำ
3. AZ+AZ น้อยกว่าเยอะครับ จากผลการศึกษา

เห็นมา edit เพิ้่มเติม รบกวนไปแหกตาอ่านครับ

http://www.soccersuck.com/boards/topic/2025975

ที่บอกว่าผมไม่ทำอะไร

Sinovac ผมก็แอนตี้มาตลอด และก็พูดแบบคุณนี่แหละว่าากันตายไม่ได้มาแต่ไหนแต่ไร ไม่ใช่เพิ่งมาพูด ไม่รู้ว่าคุณไปอยู่ไหนมา ถึงไม่รู้ว่าผมด่าเรื่องนี้ตลอด

ประเด็นในที่นี้ผมพูดถึงวัคซีนที่มันมีตอนนี้ ที่มันจะทำให้คนตายได้น้อยที่สุด ณ ตอนนี้ ย้ำอีกทีคือตอนนี้

ซึ่งคุณจะไม่ฉีดก็เรื่องของคุณครับ ผมมีหน้าที่แค่ให้ข้อมูลทางวิชาการ

https://thematter.co/quick-bite/quickbite-mix-and-match-vaccine-covid19/147590


เพิ่งหาอ่านเหมือนกัน มาแชรเผื่อคนในมู้อยากรุ้ด้วย มันพอมีวิจัยแล้วนะแต่เพิ่งเริ่ม