[RE: ถึงท่าน A.Raptor (และสมาชิกท่านอื่น)]
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
Cafe1n พิมพ์ว่า:
มีแบบสรุปไหม ยาวไปจนตาลาย
A.raptor กล่าวหาว่าผมไม่สนับสนุนม๊อบ ให้ไปจบในสภา แต่สุดท้ายเด็กออกไปชุมนุม ดังนั้นผมควรขอโทษที่วิเคราะห์ผิด
ผมไม่แน่ใจว่าผมวิเคราะห์ผิดเรื่องอะไร แต่ที่สำคัญคือผมไม่รู้ว่าผมไม่สนับสนุนม็อบตอนไหน แต่ผมไม่สนับสนุนยุทธวิธีที่ใช้ความรุนแรงเพราะจะเสียทั้งชีวิตและความชอบธรรม และสุดท้ายประเด็นเรื่องปฏิรูปสถาบันมันต้องไปจบในสภาด้วยการหา consensus ใหม่
อ่านไป ยาว
สรุปก้ตามนี้ไง
บอกไม่สนับสนุนความรุนแรง
แต่สุดท้ายม๊อบก้ใช้ความรุนแรงในการปะทะ มีการยิงตอบโต้กลับจากทางฝ่ายรัฐบาล แก๊ส อะไรก้ว่่ไป
หรือแม้กระทั่งม๊อบโดนอัด แล้วเราก้มีสุ้กลับบ้าง
แล้วสรุปว่ายังไงอะ มันจบในไม่ใช้ความรุนแรงกับในสภายังไง
ยังสรุปว่าจะแก้ในสภาไม่เอาคนลงถนนเหมือนเดิมมั้ย?
ความรุนแรงที่ท่านเสนอมันคือการปลุกมวลชนออกไปนองเลือดนะครับ และม็อบราษฎรก็ไม่ใช้แนวทางที่ใช้ความรุนแรงด้วย
การไม่ใช่ความรุนแรงไม่ได้เท่ากับยอมโดนกระทืบนะครับ แยกให้ออก กรอบของสันติวิธีในการตอบโต้อย่างสมสัดส่วนมันสอดคล้องกับเรื่องการรักษาความชอบธรรม
นี้ พ.ศ.นี้ ผมยังต้องมาอธิบายเรื่องแนวทางสันติวิธีของม็อบราษฎรอีกหรอ
แล้วสุดท้ายทั้งเรื่องแก้ 112 และปฏิรูปสถาบันต้องทำผ่านการหาฉันทามติในสภาและการทำประชามติ แต่ไม่ได้หมายความว่าไม่ต้องใช้สิทธิในการชุมนุม สรุปว่าผมเคยพิมพ์ไหมครับ ว่าไม่สนับสนุนการชุมนุม ไม่เอาคนลงถนน
แนวทางก็คือการต่อสู้ภายใต้กรอบสันติวิธี การใช้สิทธิในการชุมนุมประท้วง การรณรงค์ทางสังคม เพื่อเปลี่ยนภูมิทัศน์ทางความคิดของสังคมและกดดันให้มีการหา consensus ใหม่ผ่านกระบวนการทางประชาธิปไตยและสภา
เดี๋ยว
ก่อนหน้านั้นไม่ใช่แบบนี้แน่นอน
ถึงอาจจะไม่ได้หมายถึงการปะทะแบบนองเลือด ซึ่งผมแค่ยกตัวอย่างไว้กลายๆ แต่การสุ้แบบไม่สันติมันก้ไม่ใช่การนองเลือกทุกรอบ มันมีไล่ไปตั้งแต่ เข้าไปปะทะกับโล่ สุ้กับแก๊ส ดื้อไม่ยอมให้จับแกนนำไป
แต่นายพิมว่า ม๊อบไม่ควรใช้กำลังเลยต่่งหาก
นี่แค่ตอนนึงนะ ตอนก่อนที่จะมีแชท
“แล้วหลังจากนี้ จะบอกเหมือนเดิมใช่มั้ยว่าต่อให้อีกฝ่ายไม่ยอมยังไง ใช้การโกง ใช้กำลังแค่ไหน ใช้อำนาจในการตัดสิทธิ
ก้ห้ามชใช้กำลังเหมือนเดิม สมมติเหตุการณก้ได้ เอาตรงๆเลย สมมติ สวไม่โหวตให้ หรือยุบพรรคก้าวไกล ตัดสิทธิพิธา เรื่องสาเหตุทีีทำกับวิธีการไว้ว่่กัน แต่ถ้าบทสรุปเป็นแบบนี้ แล้วมีม๊อบลงถนนอีก แล้วอีกฝ่ายก้เมิน+ยิงแก๊สสลายการชุมนุมอีก แล้วจะทำยังไงหลังจากนั้น”
ขอคำตอบนี้คำตอบเดียวก้ได้ เอาแบบชัดๆนะ
ปัญหาคือคุณไม่เข้าใจคำว่าสันติวิธีป่าว กรอบของสันติวิธีคืออะไร ถ้าทะลุแก๊สยังก้ำกึ่ง แต่ม็อบราษฎรใช้สันติวิธีตลอด การตอบโต้ด้วยกำลังในสัดส่วนที่เหมาะสม การใช้อุปกรณ์กีดขว้าง การขีดเขียน การขว้างปา ยังอยู่ในการกรอบการตอบโต้แบบสันติวิธี
แล้วก็ภาระในการพิสูจน์เป็นของคนกล่าวหา ผมจำไม่ได้ว่าเคยพิมพ์ว่า "ห้ามใช้กำลังโดยเด็ดขาด" ถ้าจะกล่าวหาก็หาหลักฐานมาประกอบ แล้วสรุปผมเคยไม่สนับสนุนการชุมนุม/ม็อบไหม ทำไมประเด็นมันไหลไปเรื่อย
ก็ทำเหมือนที่เคยทำตอนม็อบราษฎรครับ ใช้อุปกรณ์ในการควบคุมการกระจายของแก๊ส ใช้อุปกรณ์ในการป้องกันตนเอง ใช้อุปกรณ์โยนกลับ เข้ายึดและทำลายยุทโธปกรณ์ของ คฝ. ถ้าสถานการณ์ไม่ปลอดภัยและเสี่ยงมากเกินไป ให้สลายการชุมนุมและรอการนัดหมายใหม่อีกครั้ง
ผมตอบแค่คำถามนี้นะ ถ้ามีคำถามไหนนอกประเด็นอีก ผมจะไม่ตอบ ไม่งั้นประเด็นมันไหลไปเรื่อย
เดี๋ยว คำว่าสันติวิธีอะเข้าใจ
แต่เหมือนมีคนตัดเอาเฉพาะข้อความส่วนนึงมาเลย
เริ่มมาจากกุบอกว่า เมื่อก่อน มีคนไม่เห็นด้วยกับม๊อบว่าจะใช้วิธีแนวรุกเลย
แนวรุกคือรวม ไม่ว่าจะเปนเดินขบวนไปปิดนี่นั่น ขว้างปาของบ้าง ใช้ไฟเผาของนิดหน่อยบ้างแบบแอมมี่
แล้วนายก้เคยบอกว่าสันติคือเราจะไม่ไปปะทะ พูดในเชิงว่าห้ามทำอะไรในเชิงรุกเลย (แต่ไม่อยากไปนั่งค้น ถ้าบอกว่าไม่จริงไม่เคยพูดแนวนี้ก้จบ)
นั่นเรื่องแรกนะ
เรื่องสองยังถามคำถามเดิม ที่อธิบายมา แต่มันยังไม่จบไง
ถ้าทำแบบที่บอกนั่นเข้ายึดคฝ สลายชุมนุม แล้วถ้าอีกฝ่ายก้ไม่สนอะ ออกมาก้สลายเล่นๆ ใครชุมนุมก้สลาย ก้ยังครองอำนาจอยุ่ อยากให้ม๊อบทำยังไง