BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
หัวหน้าแมวมอง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Dec 2013
ตอบ: 40590
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 10:17
[RE: ดราม่า ประชามติแบ่งแยกดินแดน ปาตานี]
Spoil
byrd.tt พิมพ์ว่า:
ปีศาจแดงดำ พิมพ์ว่า:
ถ้าทำประชามติ ต้องผ่านรัฐบาลเปล่า ถ้าจะขอทำ ถีงไม่แยก

แต่สำหรับผม ถ้าทำแล้วปัญหาตามมา ไม่ควรให้ทำ

จะยกตัวอย่าง อังกฤษ สกอตแลนด์ ก็ยกไป ส่วนทางอเมริกา เรื่องรัฐเท็กซัส , แคลิฟอร์เนีย และ รัฐแคลิฟอร์เนีย กับทาง สเปน แคว้นคาตาลุญญ่า และ แคว้นบาสก์ ทางประเทศพวกนี้ ก็ปกครอง ระบอบประชาธิปไตย ที่มีศักยภาพสูง ก็ไม่ยอมให้มีการแบ่งแยกดินแดน ยิ่งอเมริกา ทางรัฐบาลกลางแข็งมากเรื่องนี่

ส่วนเรื่องเป็นเขตปกครองพิเศษ คือ เพื่อให้มีกฎหมายศาสนาก็ไม่เห็นด้วย เพราะคนในพื้นที่นั้น ไม่ได้มีแค่ศาสนาอิสลาม ยิ่งอ่อนข้อให้มาก วันข้างหน้าหน้าจะแข็งข้อมากขึ้น เดี่ยวเรียกร้องมากขึ้น แล้ว ในพื้นที่นั้นมีอะไรพิเศษให้ปกครองระบอบพิเศษ หรือปกครองตัวเอง  


จริงๆกรุงเทพและพัทยาก็เป็นส่วนปกครองพิเศษนะครับ (เลือกตั้งผู้ว่าของตัวเองได้)

ส่วนตัวมีเพื่อนที่ไปทำ documentary อยู่ในพื้นที่ตรงนั้นหลายปี เท่าที่ทราบ เค้าไม่ได้อยากไปเข้ากับมาเลย์กันทุกคนหรอกครับ แต่เค้าอยากมีพื้นที่ๆเค้าสามารถมีอิสระทางความคิด ทางการศึกษาได้มากกว่าปัจจุบัน เพราะตั้งแต่สมัยก่อน รัฐไทยก็ไปบังคับให้เค้าเรียนหลักสูตรเรา ไปรื้อทิ้งความเชื่อเดิมๆของเค้า ซึ่งผลกระทบทางความรู้สึกมันยังมีอยู่ถึงปัจจุบัน

ถ้าถามผม ผมไม่เคยมีปัญหากับการแยกประเทศ แยกเขตปกครองพิเศษอะไรเลย ใครอยากแยกก็แยกไป ใครอยากเข้าร่วมกับใครก็ร่วมไป ผมมองว่าโลกเราตอนนี้พรมแดนมันกลายเป็นเรื่องสมมุติไปเกือบหมดแล้ว ที่ทำงานผมมีคนเกือบพันคน มีคนจาก 26 สัญชาติ ผมทำงานดูแล 10 ประเทศ บินไปบินมา เราพูดถึง globalization แต่ทำไมเราพูดถึง global citizen ไม่ด้ หรือ borderless citizen ไม่ได้ล่ะ

คือจะเป็นคนไทย คนอะไร สุดท้ายเราก็คนเหมือนกัน จะเรียกว่าเป็นคนประเทศอะไร รัฐอะไร สุดท้ายมันก็คือเหมือนกัน... ถ้าเค้าอยากแยก เค้าอยากมี identity และได้รับการยอมรับของอัตลักษณ์ตัวเองแบบนั้น จะแยกก็แยกไปเลยก็ได้ครับ  
 


สำหรับผมแล้ว ดินแดนคือสิ่งสำคัญ เช่น ทรัพยากร ที่เอาไว้เลี้ยงคนในประเทศ สำหรับผมแล้ว คนในประเทศสำคัญสุด

ถ้าอึดอัด คนในพื้นที่ถ้าไม่คิดอยากอยู่กับไทย ก็ย้ายประเทศ ไปครับ เหมือนที่เบื่อการเมืองที่ปกครองแย่ๆก็ย้ายประเทศไป ถ้าไม่มีทรัพย์ก็ทนอยู่ไปถ้าไม่มีทุนย้าย ถ้าผมเบื่อประเทศไทย ผมเลือกย้ายครับ ไม่ขอให้แบ่งดินแดน

จะย้อน ปวศ. ก็ได้ ว่าถูดกดขี่ แต่ในอดีต ปัตตานีเคยสนับสนุนให้พม่าตีกรุงรัตนโกสินทร์
แก้ไขล่าสุดโดย ปีศาจแดงดำ เมื่อ Fri Jun 09, 2023 10:18, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status: เช้าฟาดผัดฟัก เย็นฟาดฟักผัด
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Sep 2013
ตอบ: 2787
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 10:19
ดราม่า ประชามติแบ่งแยกดินแดน ปาตานี
เอ้ามันใช่เรื่องมั้ยตอนนี้
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Sep 2013
ตอบ: 6039
ที่อยู่: ลัฟ-แลนด์
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 10:20
[RE: ดราม่า ประชามติแบ่งแยกดินแดน ปาตานี]
เยี่ยวเฉี่ยวหัว พิมพ์ว่า:
ผมอยากให้เราอยู่ร่วมกันอย่างหลากหลาย เป็นพหุวัฒนธรรมมากกว่านะ ความหลากหลายเป็นเสน่ห์ระดับนึงเลย จากใจคนมีเพื่อนสนิทเป็นม้ง

ผมได้ไปงานแต่งของเพื่อนที่เป็นม้ง เค้าใส่ชุดบ้านเค้า วัฒนธรรมบ้านเค้า ผมชอบมากอะบรรยากาศโคตรน่ารัก มีพิธีดื่มเหล้าคารวะบรรพบุรุษอะไรก็ไม่รู้ คือมันเป็นความแตกตาตื่นใจที่หลากหลายนะ

นอกจากนี้ผมยังเคยไปงานปีใหม่ 4 ชนเผ่า (4 รึเปล่าจำไม่ได้) บนดอยตุง มันเป็นช่วงปีใหม่พอดี แล้วสาวๆทั้งหลายเค้าจะใส่ชุดประจำของเค้าอะ ทั้งไทยใหญ่ ไทยลื้อ บลาๆๆ เดินไปมาเต็มหมดน่ารักมากสวยมาก แค่นั้นไม่พอยังมีงานแสดงที่ผลัดกันมาให้ชม

ส่วน 3 จ. ผมอยากให้อยู่ร่วมกันนี่แหละ แต่ให้เค้าแสดงออกทางวัฒนธรรมของเค้าเต็มที่ไปเลย มันไม่ใช่เรื่องแปลก เราดึงเสน่ห์ออกมา อย่าไปกดขี่เค้าเพราะแค่เค้าแตกต่างสิ ทุกคนมันก็คนไทยทั้งนั้นอะแค่อาจจะคนละเชื้อละสาย ทุกวันนี้คนไทยแท้ๆมีจริงๆกี่คน พ่อผมยังมีเชื้อลาวเลย แถมทีเป็นคนไทยเชื้อจีนทำไมมันโดนมองว่าปกติละ
 


ผมเห็นด้วยนะ ก้าวไกลก็บอกว่า ความแตกต่างของการแสดงออกทางวัฒนธรรมมันคือเสน่ห์ของไทย ที่แต่ละภาคตะมีการแสดงออกทางวัฒนธรรมไม่เหมือนกัน ผมกลับรู้สึกว่าดีมากๆด้วยซ้ำที่4ภาคจะมีความต่างกัน

แต่นักศึกษาของม.สงขลานี่สิ ดันทำมติ2ทางเลือกคือแบ่งแยกดินแดนซะงั้น อันนี้ไม่เหมาะสมอย่างแรง ยิ่งทำให้มีความรุนแรงมากขึ้นไปอีก เพราะทำผลสำรวจแบบนี้มันคือการลงมติให้แยกดินแดนจากไทยเลย ไม่สมควรอย่าวรุนแรง

คุณกัณวีร์ ก็บอกว่าไม่สมควรทำ แต่ที่สมควรทำคือการทำให้คนในพื้นที่มีการแสดงออกทางวัฒนธรรมของ3 จังหวัดใต้อันนี้สมควรทำครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Sep 2013
ตอบ: 11825
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 10:24
[RE: ดราม่า ประชามติแบ่งแยกดินแดน ปาตานี]
ต้องลองไปศึกษา 3 จังหวัดเค้าก่อนครับ เค้ามีอารยธรรมเป็นของเขามานานเเละค่อนข้างเหนียวเเน่นฝังรากรึก ซึงต่างจากวัฒนธรรมภาคกลางพอสมควร ในตอนที่เรารวบเขามาเขาก็ไม่โอเค เกิดจากเราทำสัญญาที่ค่อนข้างบิดเบี้ยวพอสมควร เเต่ตัดมาปัจจุบันเเล้ว ชาว 3 จังหวัดชายเเดนก็ยังคงยึดมั่นอยู๋ ดูจากที่เราเรียกไทย ว่า "สยาม" ตลอดเเสดงว่าเขาหยุดอยู๋เเค่ตรงนั้น เป็นเเค่ชาวสยาม กับ ชาว ปาตานี

ใจจริงผมอยากให้รวมให้เป็นปึกเเผ่นไว้นะครับ สมัยนี้เเล้ว การปกครองส่วนกลางอาจจะมีการปรับเป็นการปกครองพิเศษอะไรก็ว่าไป เเต่ที่เเน่ๆ พรรคก้าวไกล งานเข้าเเล้วหละ ดูกันต่อไปครับงานนี้ไม่ง่ายเลย ถ้าเขาเเสดงตัวขนาดนี้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jan 2007
ตอบ: 5074
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 10:26
[RE: ดราม่า ประชามติแบ่งแยกดินแดน ปาตานี]
การเจรจาต่อรองมันต้องเริ่มจากทั้งสองฝ่ายเอาข้อเสนอที่สุดโต่งที่สุดของตัวเองมากางบนโต๊ะนี่แหละ
แล้วค่อยมาคุยกันว่าตรงไหนยอมได้ตรงไหนหัวชนฝา
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Sep 2013
ตอบ: 6039
ที่อยู่: ลัฟ-แลนด์
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 10:26
[RE: ดราม่า ประชามติแบ่งแยกดินแดน ปาตานี]
แฟล็ปแจ็ค ยอดนักผจญภัย พิมพ์ว่า:
davichiIloveyou พิมพ์ว่า:
ทาสรักสาวตัวเล็ก พิมพ์ว่า:
รธน มาตรา 1 “ประเทศไทยเป็นราชอาณาจักรอันหนึ่งอันเดียว จะแบ่งแยกมิได้”

แค่คิดทำประชามติ เอาจริงๆก็ไม่สมควรแล้วนะ  

อันนี้ผมมองต่างนะครับ ผมว่าการทำประชามติ มีอำนาจเหนือรัฐธรรมนูญ เพราะ การทำประชามติสะท้อนถึงความต้องการของประชาชนโดยตรง การออกเสียงของประชาชนย่อยมีอำนาจสูงสุด
 


ใช่ครับ ไม่งั้นจะต่างไรกับเรื่อง 112 ถ้า 112 แก้ได้ ทำไม มาตรา 1 จะแก้ไม่ได้

 



ผมมองต่างนะ ผมมองว่าที่112มันมีปัญหาจริงๆ เค้าถึงอยากแก้ แล้วการแก้ก็ไม่ได้ยกเลิก112 แต่แก้เพื่อให้มันดีขึ้น แต่กับมาตรา1 ถ้าแก้ผมว่ามันคือการแบ่งแยกดินแดนเลย หรือจะมีเว้นวรรคหรือมาตราอื่นมาพ่วงอันนี้ก็คงทำได้ แต่คงต้อวคุยกันจริงๆ แต่กรณี3จังหวัดใต้ ผมว่าให้เค้าสามารถแสดงออกได้ คุยกันให้ลงตัว แต่ก็ต้องมั่นใจว่าไม่แยกดินแดนนะ แต่จะทำอะไรได้บ้างก็คุยกัน เช่น เอาทหารออก ให้เค้านับถืออิสลาม การแสดงออกทางวัฒนธรรม ให้เค้ามีอำนาจในการปกครองหรือออกแบบสังคมของตัวเอง เป็นต้น
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Feb 2022
ตอบ: 4537
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 10:27
[RE: ดราม่า ประชามติแบ่งแยกดินแดน ปาตานี]
สำหรับผมนะ ของที่มันไม่ blend ทำยังไงมันก็ไม่สามารถผสมรวมกันได้แน่นอน

ไม่ต้องพยายามคนให้มันเข้ากัน แต่มาหาวิธีว่าจะอยู่ยังไงร่วมกันให้ได้ ดีกว่า

ซึ่งผมมองว่าการไปตั้งเขตปกครองพิเศษอะไรก็ไม่ได้ช่วยหรอก

การเข้าไปพัฒนาพื้นที่ตรงนั้น ให้เจริญมากขึ้น น่าอยู่มากขึ้น น่าจะตอบโจทย์กว่า

อยู่กันแบบมีอัตลักษณ์เป็นของตัวเองนี่แหละ


ส่วนในแง่ศาสนา ผมว่าพี่ใหญ่ทางตะวันออกกลาง เค้าก็ปฏิวัติวัฒนธรรมของตัวเองให้สบายๆมากขึ้น

ยังไงซะโลกก็หมุนไปทุกวันๆ ถ้าแนวคิดจากทางอาหรับแผ่มาถึงทาง 3 จว.ชายแดนได้

อีกไม่นานเค้าก็จะมีการปรับให้วัฒนธรรมตัวเองกลมกลืนไปกับโลกโดยปริยาย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2020
ตอบ: 7173
ที่อยู่: บ้าน
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 10:27
[RE: ดราม่า ประชามติแบ่งแยกดินแดน ปาตานี]
ปีศาจแดงดำ พิมพ์ว่า:
Spoil
byrd.tt พิมพ์ว่า:
ปีศาจแดงดำ พิมพ์ว่า:
ถ้าทำประชามติ ต้องผ่านรัฐบาลเปล่า ถ้าจะขอทำ ถีงไม่แยก

แต่สำหรับผม ถ้าทำแล้วปัญหาตามมา ไม่ควรให้ทำ

จะยกตัวอย่าง อังกฤษ สกอตแลนด์ ก็ยกไป ส่วนทางอเมริกา เรื่องรัฐเท็กซัส , แคลิฟอร์เนีย และ รัฐแคลิฟอร์เนีย กับทาง สเปน แคว้นคาตาลุญญ่า และ แคว้นบาสก์ ทางประเทศพวกนี้ ก็ปกครอง ระบอบประชาธิปไตย ที่มีศักยภาพสูง ก็ไม่ยอมให้มีการแบ่งแยกดินแดน ยิ่งอเมริกา ทางรัฐบาลกลางแข็งมากเรื่องนี่

ส่วนเรื่องเป็นเขตปกครองพิเศษ คือ เพื่อให้มีกฎหมายศาสนาก็ไม่เห็นด้วย เพราะคนในพื้นที่นั้น ไม่ได้มีแค่ศาสนาอิสลาม ยิ่งอ่อนข้อให้มาก วันข้างหน้าหน้าจะแข็งข้อมากขึ้น เดี่ยวเรียกร้องมากขึ้น แล้ว ในพื้นที่นั้นมีอะไรพิเศษให้ปกครองระบอบพิเศษ หรือปกครองตัวเอง  


จริงๆกรุงเทพและพัทยาก็เป็นส่วนปกครองพิเศษนะครับ (เลือกตั้งผู้ว่าของตัวเองได้)

ส่วนตัวมีเพื่อนที่ไปทำ documentary อยู่ในพื้นที่ตรงนั้นหลายปี เท่าที่ทราบ เค้าไม่ได้อยากไปเข้ากับมาเลย์กันทุกคนหรอกครับ แต่เค้าอยากมีพื้นที่ๆเค้าสามารถมีอิสระทางความคิด ทางการศึกษาได้มากกว่าปัจจุบัน เพราะตั้งแต่สมัยก่อน รัฐไทยก็ไปบังคับให้เค้าเรียนหลักสูตรเรา ไปรื้อทิ้งความเชื่อเดิมๆของเค้า ซึ่งผลกระทบทางความรู้สึกมันยังมีอยู่ถึงปัจจุบัน

ถ้าถามผม ผมไม่เคยมีปัญหากับการแยกประเทศ แยกเขตปกครองพิเศษอะไรเลย ใครอยากแยกก็แยกไป ใครอยากเข้าร่วมกับใครก็ร่วมไป ผมมองว่าโลกเราตอนนี้พรมแดนมันกลายเป็นเรื่องสมมุติไปเกือบหมดแล้ว ที่ทำงานผมมีคนเกือบพันคน มีคนจาก 26 สัญชาติ ผมทำงานดูแล 10 ประเทศ บินไปบินมา เราพูดถึง globalization แต่ทำไมเราพูดถึง global citizen ไม่ด้ หรือ borderless citizen ไม่ได้ล่ะ

คือจะเป็นคนไทย คนอะไร สุดท้ายเราก็คนเหมือนกัน จะเรียกว่าเป็นคนประเทศอะไร รัฐอะไร สุดท้ายมันก็คือเหมือนกัน... ถ้าเค้าอยากแยก เค้าอยากมี identity และได้รับการยอมรับของอัตลักษณ์ตัวเองแบบนั้น จะแยกก็แยกไปเลยก็ได้ครับ  
 


สำหรับผมแล้ว ดินแดนคือสิ่งสำคัญ เช่น ทรัพยากร ที่เอาไว้เลี้ยงคนในประเทศ สำหรับผมแล้ว คนในประเทศสำคัญสุด

ถ้าอึดอัด คนในพื้นที่ถ้าไม่คิดอยากอยู่กับไทย ก็ย้ายประเทศ ไปครับ เหมือนที่เบื่อการเมืองที่ปกครองแย่ๆก็ย้ายประเทศไป ถ้าไม่มีทรัพย์ก็ทนอยู่ไปถ้าไม่มีทุนย้าย ถ้าผมเบื่อประเทศไทย ผมเลือกย้ายครับ ไม่ขอให้แบ่งดินแดน

จะย้อน ปวศ. ก็ได้ ว่าถูดกดขี่ แต่ในอดีต ปัตตานีเคยสนับสนุนให้พม่าตีกรุงรัตนโกสินทร์  


"สำหรับผมแล้ว ดินแดนคือสิ่งสำคัญ เช่น ทรัพยากร ที่เอาไว้เลี้ยงคนในประเทศ สำหรับผมแล้ว คนในประเทศสำคัญสุด"

มันก็เหมือนว่าเราเทค resources จากส่วนนึงมาฟีดคนอีกส่วนนึง ซึ่งคุณมองว่าเค้าเป็น feeder ให้ส่วนกลางแบบนี้หรอครับ และคนในพื้นที่ตรงนั้น ณ ปัจจุบันก็ยังเป็นคนในประเทศนะครับ ถ้าเค้าไม่พอใจ เค้าอยากได้พื้นที่ๆเป็นของที่บรรพบุรุษเค้าอยู่กันมาคืน ผมก็ไม่เห็นว่าเป็นปัญหาอะไรครับ what grows on the land belong to the people on the land...

อันนี้ผมก็สนับสนุนหมดนะ ทั้ง Brexit, Catalunya, Basque...ผมใช้หลักการเดียวกันหมด
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
"Your energy introduces you before you even speak."
"Be the same person privately, publicly, personally."
"Science explain people, but could not understand them."
“Keep a little fire burning, however small, however hidden.”
"Nullum magnum ingenium sine mixtura dementiæ fuit”
ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status: Es gibt noch sehr viele Fische im Meer,,​​ ​,
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Dec 2005
ตอบ: 7283
ที่อยู่: Säbener Straße
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 10:29
[RE: ดราม่า ประชามติแบ่งแยกดินแดน ปาตานี]
อ่านเม้นแล้วตกใจหน่อยๆที่มีคนบอกแก้มาตรา1 ก็เหมือนกับแก้มาตรา112
6
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

Andres D'alessandro
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status: ยินดีที่ได้รู้จัก
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 21132
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 10:32
[RE: ดราม่า ประชามติแบ่งแยกดินแดน ปาตานี]
สกอตแลนด์เขายังมีทำโพลอยู่เรื่อยๆว่าจะออกจากสหราชอาณาจักรหรือเปล่า ไม่ได้ถือเป็นการแบ่งแยกดินแดนอะไร แค่ทำโพล

สนับสนุนการทำโพล แต่อยากให้รอเป็นรัฐบาลสำเร็จก่อนเถอะ ตอนนี้โดนเล่นงานทุกหยดเลย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Oct 2010
ตอบ: 964
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 10:36
[RE: ดราม่า ประชามติแบ่งแยกดินแดน ปาตานี]
วลาดิเมียร์ เกาเส็ง พิมพ์ว่า:
ก็ประชามติอะ
ก็แค่ถามความเห็น แบบเดียวกับประชามติเรื่อง 112 หรือเรื่องอื่น
ไม่ใช่ว่ามติออกมาเห็นชอบแล้วมันแยกเลยได้ที่ไหน
สก็อตเเลนด์ก็เพิ่งทำประชามติแบบนี้ ผลก็ชนะขาดว่าให้แยกตัวออกมา แต่มันก็ทำได้แค่นั้นไง
ถ้าคิดแบบเดียวกับ 112 ก็แปลว่าคนในพื้นที่มีความเห็นว่าอย่างนั้น รัฐก็ควรเข้าไปรับฟังไหมว่าคับแค้นอะไรหรือมีปัญหาอะไรถึงได้อยากแยก ปรับแก้ตรงไหนได้ ตรงไหนที่ยอมไม่ได้ ก็เอามาคุยกัน เอาเข้าสภามาถามความเห็นแบบประชาธิปไตยอะ
 


เดี๋ยวครับ Scotland ยังไม่ได้มีการโหวตเลยในหลายปีย้อนหลัง ล่าสุดโหวตนู้น 2014

ท่านจำสับสนกับ Brexit ป่าว ซึ่งอันนั้นชนะก็ไม่ได้ขาดครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 12921
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 10:49
ดราม่า ประชามติแบ่งแยกดินแดน ปาตานี
ถ้าปล่อยให้ปกครองตัวเอง แบบออกกฏหมายได้ พื้นที่ตรงนั้นสภาพคงไม่ต่างจากรัฐอิสลาม
เคยถามคนในบอร์ดนี้ไปแล้วว่า คนใต้ไม่มีความคิดแบ่งแยกดินแดนจริงหรอ มีคนมาโควตผมเพียบเลยว่าไม่มี เขาคิดแค่เรื่องปากท้อง
เรื่องนี้โคตรซีเรียสเลยนะ ดินแดนที่เสียมันไม่ใช่แค่บนฝั่ง แต่หมายถึงทรัพยากรในทะเลอีกมหาศาล ยิ่งไปรวมกับมาเลย์ หลุมน้ำมันทั้งนั้นเลย
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 10879
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 10:52
[RE: ดราม่า ประชามติแบ่งแยกดินแดน ปาตานี]
ยังไม่ทันตั้งรัฐก็ล่อหัวข้อเสี่ยงๆเดี๋ยวก็ซวย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Nov 2020
ตอบ: 3730
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 10:54
[RE: ดราม่า ประชามติแบ่งแยกดินแดน ปาตานี]
ChiZzZ พิมพ์ว่า:
วลาดิเมียร์ เกาเส็ง พิมพ์ว่า:
ก็ประชามติอะ
ก็แค่ถามความเห็น แบบเดียวกับประชามติเรื่อง 112 หรือเรื่องอื่น
ไม่ใช่ว่ามติออกมาเห็นชอบแล้วมันแยกเลยได้ที่ไหน
สก็อตเเลนด์ก็เพิ่งทำประชามติแบบนี้ ผลก็ชนะขาดว่าให้แยกตัวออกมา แต่มันก็ทำได้แค่นั้นไง
ถ้าคิดแบบเดียวกับ 112 ก็แปลว่าคนในพื้นที่มีความเห็นว่าอย่างนั้น รัฐก็ควรเข้าไปรับฟังไหมว่าคับแค้นอะไรหรือมีปัญหาอะไรถึงได้อยากแยก ปรับแก้ตรงไหนได้ ตรงไหนที่ยอมไม่ได้ ก็เอามาคุยกัน เอาเข้าสภามาถามความเห็นแบบประชาธิปไตยอะ
 


เดี๋ยวครับ Scotland ยังไม่ได้มีการโหวตเลยในหลายปีย้อนหลัง ล่าสุดโหวตนู้น 2014

ท่านจำสับสนกับ Brexit ป่าว ซึ่งอันนั้นชนะก็ไม่ได้ขาดครับ  


เออ จริงแฮะ ไปเช็คมาแล้วผมจำผิดเอง โหวตรอบก่อนปี 2014 ไม่ได้เพิ่งโหวต
ขออภัยครับ

2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
หัวหน้าแมวมอง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Dec 2013
ตอบ: 40590
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Jun 09, 2023 10:54
[RE: ดราม่า ประชามติแบ่งแยกดินแดน ปาตานี]
byrd.tt พิมพ์ว่า:
ปีศาจแดงดำ พิมพ์ว่า:
Spoil
byrd.tt พิมพ์ว่า:
ปีศาจแดงดำ พิมพ์ว่า:
ถ้าทำประชามติ ต้องผ่านรัฐบาลเปล่า ถ้าจะขอทำ ถีงไม่แยก

แต่สำหรับผม ถ้าทำแล้วปัญหาตามมา ไม่ควรให้ทำ

จะยกตัวอย่าง อังกฤษ สกอตแลนด์ ก็ยกไป ส่วนทางอเมริกา เรื่องรัฐเท็กซัส , แคลิฟอร์เนีย และ รัฐแคลิฟอร์เนีย กับทาง สเปน แคว้นคาตาลุญญ่า และ แคว้นบาสก์ ทางประเทศพวกนี้ ก็ปกครอง ระบอบประชาธิปไตย ที่มีศักยภาพสูง ก็ไม่ยอมให้มีการแบ่งแยกดินแดน ยิ่งอเมริกา ทางรัฐบาลกลางแข็งมากเรื่องนี่

ส่วนเรื่องเป็นเขตปกครองพิเศษ คือ เพื่อให้มีกฎหมายศาสนาก็ไม่เห็นด้วย เพราะคนในพื้นที่นั้น ไม่ได้มีแค่ศาสนาอิสลาม ยิ่งอ่อนข้อให้มาก วันข้างหน้าหน้าจะแข็งข้อมากขึ้น เดี่ยวเรียกร้องมากขึ้น แล้ว ในพื้นที่นั้นมีอะไรพิเศษให้ปกครองระบอบพิเศษ หรือปกครองตัวเอง  


จริงๆกรุงเทพและพัทยาก็เป็นส่วนปกครองพิเศษนะครับ (เลือกตั้งผู้ว่าของตัวเองได้)

ส่วนตัวมีเพื่อนที่ไปทำ documentary อยู่ในพื้นที่ตรงนั้นหลายปี เท่าที่ทราบ เค้าไม่ได้อยากไปเข้ากับมาเลย์กันทุกคนหรอกครับ แต่เค้าอยากมีพื้นที่ๆเค้าสามารถมีอิสระทางความคิด ทางการศึกษาได้มากกว่าปัจจุบัน เพราะตั้งแต่สมัยก่อน รัฐไทยก็ไปบังคับให้เค้าเรียนหลักสูตรเรา ไปรื้อทิ้งความเชื่อเดิมๆของเค้า ซึ่งผลกระทบทางความรู้สึกมันยังมีอยู่ถึงปัจจุบัน

ถ้าถามผม ผมไม่เคยมีปัญหากับการแยกประเทศ แยกเขตปกครองพิเศษอะไรเลย ใครอยากแยกก็แยกไป ใครอยากเข้าร่วมกับใครก็ร่วมไป ผมมองว่าโลกเราตอนนี้พรมแดนมันกลายเป็นเรื่องสมมุติไปเกือบหมดแล้ว ที่ทำงานผมมีคนเกือบพันคน มีคนจาก 26 สัญชาติ ผมทำงานดูแล 10 ประเทศ บินไปบินมา เราพูดถึง globalization แต่ทำไมเราพูดถึง global citizen ไม่ด้ หรือ borderless citizen ไม่ได้ล่ะ

คือจะเป็นคนไทย คนอะไร สุดท้ายเราก็คนเหมือนกัน จะเรียกว่าเป็นคนประเทศอะไร รัฐอะไร สุดท้ายมันก็คือเหมือนกัน... ถ้าเค้าอยากแยก เค้าอยากมี identity และได้รับการยอมรับของอัตลักษณ์ตัวเองแบบนั้น จะแยกก็แยกไปเลยก็ได้ครับ  
 


สำหรับผมแล้ว ดินแดนคือสิ่งสำคัญ เช่น ทรัพยากร ที่เอาไว้เลี้ยงคนในประเทศ สำหรับผมแล้ว คนในประเทศสำคัญสุด

ถ้าอึดอัด คนในพื้นที่ถ้าไม่คิดอยากอยู่กับไทย ก็ย้ายประเทศ ไปครับ เหมือนที่เบื่อการเมืองที่ปกครองแย่ๆก็ย้ายประเทศไป ถ้าไม่มีทรัพย์ก็ทนอยู่ไปถ้าไม่มีทุนย้าย ถ้าผมเบื่อประเทศไทย ผมเลือกย้ายครับ ไม่ขอให้แบ่งดินแดน

จะย้อน ปวศ. ก็ได้ ว่าถูดกดขี่ แต่ในอดีต ปัตตานีเคยสนับสนุนให้พม่าตีกรุงรัตนโกสินทร์  


"สำหรับผมแล้ว ดินแดนคือสิ่งสำคัญ เช่น ทรัพยากร ที่เอาไว้เลี้ยงคนในประเทศ สำหรับผมแล้ว คนในประเทศสำคัญสุด"

มันก็เหมือนว่าเราเทค resources จากส่วนนึงมาฟีดคนอีกส่วนนึง ซึ่งคุณมองว่าเค้าเป็น feeder ให้ส่วนกลางแบบนี้หรอครับ และคนในพื้นที่ตรงนั้น ณ ปัจจุบันก็ยังเป็นคนในประเทศนะครับ ถ้าเค้าไม่พอใจ เค้าอยากได้พื้นที่ๆเป็นของที่บรรพบุรุษเค้าอยู่กันมาคืน ผมก็ไม่เห็นว่าเป็นปัญหาอะไรครับ what grows on the land belong to the people on the land...

อันนี้ผมก็สนับสนุนหมดนะ ทั้ง Brexit, Catalunya, Basque...ผมใช้หลักการเดียวกันหมด  


ถ้าบอกว่า พื้นที่บรรพบุรุษเขา ที่ดินที่ผมมีมาตั้งแต่บรรพบุรุษเหมือนกันในอธิปไตยประเทศไทย ถ้างั้นเหตุผลนี้คงใช้ได้หมดละ มันคงขอได้เกือบทุกคนละ

สำหรับผม ไม่มีทางให้มีการแบ่งแยกออกไป

แล้วบอกบรรพบุรุษเป็นที่ดินของเขาอยากได้คืน แต่บรรพบุรุษบุคคลนั้น กลับสนับสนุนพม่าให้ตีกรุงรัตนโกสินทร์ ผมก็ย้อนเรื่องเก่าๆ ที่มานานได้เหมือนกัน ถ้าวันนั้นแตก ไม่รู้ไปอยู่กับพม่า จะมีที่ดินของตัวเองไหม จะต้องเจอปัญหาต้องพยายามแยกตัวกับพม่าอีก นี้ละ คือปัญหาที่ผมมองว่าแก้ตัวฟังไม่ขึ้น ถ้าอ้างว่าถูกกดขี่ โดยทางสยาม

ผมให้ความสำคัญประเทศมากกว่า คนอยากแยกตัวออกไป ถ้าทรัพยากรเหล่านั้นเอาไปเลี้ยงคนในประเทศไทยได้ผลประโยชน์

สำหรับผม กับ คุณ มุมความคิดต่างกันครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel