รอออ

เค้าไม่ตึง 450 บาทต่อวัน เค้าตึงที่ลด ชม. การทำงาน เท่ากับค่าจ้างที่ขึ้นจริงมันเกิน 450 บาทต่อวัน ทุกวันนี้วันหยุดของประเทศไทยมันก็เยอะอยู่แล้ว ภาคเกษตรโดนก่อนเพื่อน ภาคอุตสาหกรรมการส่งออกจะกระทบด้านความสามารถการแข่งขัน ผมทำธุรกิจรับเหมา ทุกวันนี้จ่าย 700+ ไม่ว่าหญิงหรือชาย ผมไม่ติดใจเรื่องขึ้นค่าแรงเพราะจ่ายเยอะกว่าอยู่แล้ว แต่ SME รายอื่น ไม่รู้ว่าเค้าจะอยู่ไหวไหม ของผมอยากขึ้นเท่าไร ขึ้นมาเลย ผมผลักภาระให้ลูกค้าหมด แล้วที่เหลือให้ระบบเศรษฐกิจมันปรับตัวเองไป อะไรจะแพงขึ้นก็ช่างมัน ที่แน่ ๆ ลูกค้าผมซึ่งส่วนใหญ่คือโรงงานญี่ปุ่น เตรียมออกแพกเกจสมัครใจลากออกหลายเจ้าแล้วครับ เค้ารอนโยบายประกาศอย่างเป็นทางการ
ปล. อยากรู้รายละเอียดเรื่องการหักภาษี 2 เท่ามากกว่าว่าหักยังไง ถ้าประกาศมาว่าหักจากกำไรสิ้นปีนะ ผมบอกเลยว่าแทบไม่มีผลเพราะ SME บ้านเราน้อยรายมากที่เสียภาษีกำไร

ขอเห็นแย้งนิดนึงครับ มันก็ไม่ถูกต้องทั้งหมด ไม่มีใครกดค่าแรงคนงานหรอกครับ เค้าจ่ายตามกฎหมายกำหนดนั่นแหละ แต่มันมีบางกิจการที่ใช้แรงงานเข้มข้นและใช้เครื่องจักรแทนได้น้อยการขึ้นค่าแรงกระทบกลุ่มนี้จริง ถ้าใช้ตรรกะท่านเค้าควรปิดกิจการไหมครับ และที่เราอาจจะลืมคือเมื่อกิจการเค้าใช้แรงงานเข้มข้นค่าแรงขึ้นยังพอปรับได้ แต่ลดเวลาการทำงานด้วย ตัวเลขค่าแรงที่ขึ้นจริงมันเกิน 450 บาท แต่ถ้ามีกรอบเวลาว่าค่าแรงขึ้นมาก่อน ลดเวลาการทำงานจะทำต่อไปในระยะเวลาเท่าไรก็ว่าไปมันจะช่วยลดผลกระทบตรงนี้ ผมเห็นใจ SME กลุ่มนี้

อันนี้มองในมุมไม่ใช่เจ้าของกิจการชัวๆๆ


ตอนนี้เจ้าของกิจการยกเว้นรายใหญ่สุดๆคือเหนื่อยลากแล้ว

ประเทศไทยมันติดอยุ่กับตรงกลาง ไม่ใช่ประเทศแนวใช้แรงงาน แต่ก้ไม่ใช่ประเทศระดับสิงคโปร ญป เกาหลี

เราไม่มีพวกอะไรที่จะไปขายต่างชาติตอนนี้ให้ขึ้นค่าแรงได้ขนาดนั้น

ค่าแรงอะต้องไม่ขึ้นเยอะ เพราะขนาดนี้คือเราแพงกว่าเวียดนาม พม่า ลาว อะไรพวกนี้เยอะแล้ว ถ้าขึ้นกว่านี้ต่าชาติย้ายฐานไปหมด คราวนี้อะซวยของจริง เพราะภายในของไทยก้กระอักเลือดละ

ลองขึ้นดูขึ้นราคา ตอนนี้เราเหลือแต่ภาคเกษตรกรรมที่จะไปสุ้ต่างชาติได้เลยนะ แล้วถ้าราคาของเราแพงขึ้นอีก ต่างประเทศก้แค่เริ่มซื้อกับลงทุนสินค้าเกษตรที่ประเทศรอบๆเราก้จบละ


ที่ทำได้จริงๆคือคงค่าแรงเท่าเดิม แต่ใช้กฏหมายบีบนายทุนมากขึ้น พวกตัวเล็กๆหรือกลาง อะปล่อยไปได้ บีบแค่พวกรวยหลัก 500ล้านขึ้นไป ทำให้สินคาบริโภทอุปโภคเราลดราคาลงต่างหาก

ค่าแรงขั้นต่ำเราอะกำลังดีแล้ว สมมติ 350 แต่ตอนนี้ที่แพงคือค่าอาหาร เดินทาต่างหาก อาหารนี่ 50บาทต่อมื้อแล้ว 3 มื้อนี่ 50% ของรายรับต่อวันแล้วนะ

ส่วนแรงงาน เอาจริงก้ต้องให้ทำ6วันประมาณนี้เหมือนเดิม ประเทศเราอะต้องเปนค่อยๆพัฒนาต่อไปอีกซักพัก อยุ่ดีๆมันโดดไปประเทศพัฒนาแล้ว เอาคุณภาพชีวิตยกระดับเลยมันยาก แต่ถ้าเปน plan ไว้ซัก 20ปี อันนี้อะควรทำ

แล้วระหว่างนี้ก้หาทางพัฒนาประเทศ ใช้ไรเปนจุดเด่นก้ใช้มันหาเงินยาวๆไป


ปล เรื่องค่าแรงอะที่บอกกิจการไหนกดค่าแรง

สมมตินะ

เจ้าสัวในไทย มีแรงจ้างได้วันละ 450เลยขั้นต่ำ แต่มาจากการมีเส้นสาย ช่วยเหลือ กำไรบริษัทมันเยอะ ลดเลี่ยงภาษี


กับ กิจการขนาดเล็ก สมมติเปนอาหารสัตวละกัน หรือปุ๋ย โดนบีบภาษีเต็ม กำไรแทบไม่เหลือ เหลือเงินจ้างค่าแรงขั้นต่ำ 350

แบบนี้ควรหายไปมั้ย

แล้วประเทศเราตอนนี้เปนแบบนี้ทุกวงจรเลย

ความคิดแบบท่าน ก็เลือกพรรคพวกเสรีนิยมใหม่-ทุนนิยมไปครับ

ความคิดแบบผม ก็เลือกพรรคสังคมนิยม

ง่ายๆแค่นี้ครับ จากที่ไปมา ผมรู้ว่าประเทศที่เอียงสังคมนิยม มันน่าอยู่กว่าประเทศทุนนิยมครับ

คิดแบบนี้ก้ไม่ถูกสิ ถ้าให้เดาก้ต้องไปประเทศที่มันน่าไปอยุ่แล้ว จะมาบอกว่าประเทศที่กำลังพัฒนาจะข้ามขั้นไปแบบนั้นโดยตรงไม่ได้


อย่าปิดกั้นความคิดตัวเอง


ลองตอบคำถามที

สมมติขึ้นค่าแรงขั้นต่ำ + หยุด2วัน

1. แล้วต่างชาติจะถอนการลงทุนทั้งหมดทั้ง ตอบให้เลยว่าถอนหมดแน่ๆ

2. สินค้าภาคเกษตรเราจะแพงขึ้นมั้ย ตอบให้เลยว่าขึ้นหมดแน่ๆ แล้วจะไปแข่งราคากับต่างชาติยังไง ตอบให้เลยว่าไม่ได้แน่ๆ


แล้วถ้าเกิด2ข้อนั้นขึ้น ประทเศไทยจะเอาเงินจากไหน จากต่างประเทศ

ช่วงตอบคำถาม 2ข้อนี้พอ

1. หลักฐานว่าต่างชาติจะถอนการลงทุนทั้งหมด อยู่ที่ใดครับ ถ้ามีหลักฐานการศึกษาช่วยเอามาให้ดูด้วย ส่วนผมยกตัวอย่างเยอรมนีก็ได้ครับ ปี 2022 เลือกตั้ง ขึ้นค่าแรงมาเกือบ 30% ใน 1 ปี อัตราการว่างงานไม่กระทบเลย
ซึ่งเรื่องการขึ้นค่าแรงไม่ได้มีผลกระทบกับการว่างงาน David Card นักเศรษฐศาสตร์ก็ได้ศึกษาไว้ และได้รับรางวัลโนเบลจากงานศึกษาด้วย

2. ผมถามกลับว่าประเทศที่ค่าแรงสูงๆ ทำไมยังมีอาชีพเกษตรกรได้?

อีกอย่าง พวกประเทศสังคมนิยมมันไม่ได้พัฒนาแล้วค่อยเปลี่ยน policy มาเป็นสังคมนิยมนะครับ คือมันมีสวัสดิการ มีค่าแรงที่เป็นธรรมพัฒนามาเรื่อยๆอยู่แล้ว

ส่วนประเทศทุนนิยม กดค่าแรง ต่อให้มันพัฒนาแล้วมันก็ไม่ได้มาทางซ้าย ให้สวัสดิการครับ

มาละครับ โทษทีที่ช้าครับ

ก่อนอื่น ต้องบอกว่าที่บ้านผมมีสองธุรกิจนะครับ ฝั่งญาติกับฝั่งของพ่อแม่ผมเอง ทั้งสองอันเป็นธุรกิจคนละประเภทกัน เริ่มเลยครับ





จริงๆแล้ว หลักการในการทำธุรกิจมีสองทางคือ maximize profit (ทำกำไรสูงสุด) หรือ cost optimization (ลดต้นทุน) ซึ่งปกติคนเราก็จะบอกว่าทำมันทั้งสองอย่าง แต่ในความเป็นจริง นโยบายผู้บริหารมันจะบอกได้กลายๆครับ ว่าโฟกัสอะไร และสินค้าบางอย่างที่รัฐควบคุมราคา พวกนั้นจะทำ profit maximization ไม่ได้อยู่แล้ว

บริษัทที่ผมรู้จักและอยู่ได้หลักจากการขึ้นค่าแรงครั้งนั้นคือบริษัทที่เน้นสร้างกำไรให้มากขึ้น ขณะที่บริษัทที่เน้นลดต้นทุน สุดท้ายหลายๆเจ้าที่ทราบก็ไม่สามารถกลับไปอยู่ที่จุดเดิมได้เลยครับ (พวกเพื่อนๆพ่อแม่ผมที่ทำธุรกิจเดียวกันบางคนก็เลิกไปเลย เพราะปรับตัวไม่ทัน/ไม่เป็น)

เพิ่งเห็นว่ามีคุยกับคนอื่นเรื่องค่าแรงด้วย

ผมบอกเลยครับว่า “เราควรจะขึ้นค่าแรง” คุณบอกว่าเรายังสู้เกาหลี ญี่ปุ่นไม่ได้ คุณเคยทราบมั้ยครับ ว่าก่อนหน้านี้ญี่ปุ่นก็เป็นประเทศรับจ้างผลิตครับ (เป็นเบ๊ให้พวกยุโรปนั่นแหล่ะ) แต่สิ่งที่ญี่ปุ่นทำคือ สร้าง innovation ครับ ผลักภาคแรงงานออกไปอยู่กับประเทศที่ค่าแรงถูก และปรับตัวเองมาเป็น innovator แทน

อย่างเมื่อ 30-40 ปีก่อน ญี่ปุ่นเป็นประเทศที่ผลิตเสื้อผ้าเยอะมากนะ แล้วยังไงต่อ ญี่ปุ่นก็ยัดพวกนี้มาให้เราทำครับ แล้วก็ไป”คิด”แทนครับ แล้วเหลือแค่ technical products ไว้กับตัวเอง เช่นพวกเสื้อกันหนาว down fleece, wind jacket หรืออะไรที่ผลิตยากๆไว้กับตัวเอง เอาง่ายๆคือสร้าง profit margin ต่อชิ้นสูงขึ้นแทน

ซึ่งคนไทยเราทุกวันนี้ก็เริ่มทำแบบนั้นแล้วครับ โรงงานเสื้อผ้าไทย ไปจ้างกัมพูชาเย็บหมดแล้วครับ แล้วเราก็ไปอยู่ในทีมดีไซน์ของแบรนด์ต่างๆแทน ซึ่งนี่คือสิ่งที่มันควรจะเป็นอยู่แล้วครับ

และถ้าเคยฟังที่ทักกี้พูด อันนี้เป็นหนึ่งใน transformation agenda ที่เค้าพยายามจะทำ รวมถึงพยายามผลักดันให้พรี่ปูว์ทำด้วยเช่นกัน แต่สุดท้ายก็นะ เจอพลังงานภายในบางอย่างทำให้มันไม่เกิดขึ้นครับ

1. คุณเข้าใจบริบทป่าวหว่า ประเทศกำลังพัฒนากับประเทศพัฒนาแล้วมันจะเหมือนกันได้ไง ของเค้าไม่ว่าจะขึ้นหรือลง แรงงานในประเทศมันก้ต้องใช้เหมือนเดิม ถ้าเค้าไม่สนับสนุนให้เอาคนต่างด้าวเข้าไปทำงาน เพราะงานมันต้องใช้คนเหมือนเดิม นี่พูดถึงประเทศที่เปนฐานการผลิต


https://plus.thairath.co.th/topic/money/100479

https://www.bangkokbiznews.com/business/economic/1067920

https://www.prachachat.net/economy/news-1189072

https://workpointtoday.com/kkp-research-thai-not-no-1-in-asean-anymore-01/

ไม่รุ้จะเอาอะไรมายันดี หรือจะบอกว่าที่ต่างชาติย้ายออกเพราะการเมืองไม่นิ่ง ถ้าบอกงั้นก้ไม่มีตัวอย่างเอามาเทียบละ


2. ผมถามกลับว่าประเทศที่ค่าแรงสูงๆ ทำไมยังมีอาชีพเกษตรกรได้? มันเปนอาชีพหลักให้ประเทศมั้ยละ มันส่งออก สุ้ประเทศที่ค่าแรงถูกๆได้มั้ย คือมันก้ส่งออกเปนอะไรที่มันspecial แต่มันไม่ใช่อะไรที่เปน majority มั้ง อย่างเมกา ญป เกาหลี สวิต สวีเดน จะบอกพวกนี้ดันเกษตรเปนหลักหรอ คงไม่ใช่มั้งเพราะราคาของมันสูง อย่างมากปลูกกินในประเทศ เพราะอาจจะลดค่าขนส่ง กับขนไปจากประเทศค่าแรงถูกไกลมีปัญหาการขนส่ง

ใช่สิ ผมพิมไว้ตั้งนานแล้ว น่าจะ 4ปี+แล้ว ว่า เราติดกับประเทศตรงกลางเพราะไปหยุดในช่วงที่ทักกี้กำลังทำ

ตอนนั้นทักกี้พยายามทำให้เราดีดไปอยุ่กับพวกบนๆ แต่ทำไปได้นิดเดียว กลับโดนตัดขาลง เราเลยเหมือนค้างอยุ่ตรงกลาง แบบงงๆ


ไปอ่านดูใหม่นะ ผมไม่ได้ค้านว่าไม่ให้ขึ้นค่าแรง แต่มันต้องค่อยๆทำไป มีplan 10 20 ปีเพื่อใช้เวลานี้ปรับให้ประเทศเราเปนประเทศที่ใช้ความคิด แต่ถ้าปุบปับจะเปลี่ยนเลยจะกลายเป็นเรื่องลบมากกว่าบวก

1. เอาบทความหนังสือพิมพ์มาเทียบงานวิชาการที่ได้รางวัลโนเบล? ถ้ากล้าเทียบแบบนั้นคุณก็เชื่อไปแบบนั้นครับ

2.ลองคิดว่า ทำไมการเกษตรพวกนี้ถึงไม่ตายหายไปครับ? ในเมื่อค่้าแรงแพงนำไปสู่ของแพง ทำไมถึงไม่นำเข้าอย่างเดียว ทำไมถึงยังไม่การเกษตรในประเทศ
แน่นอนผมพูดถึงการนำเทคโนโลยีเข้ามาสู่การเกษตร เมื่อค่าแรงแพงขึ้นเกษตรกรก็จะโดนบังคับโดยอ้อมให้นำเทคโนโลยีเหล่านี้เข้ามาปรับปรุงการผลิตของตัวเอง ให้ใช่คนน้อยลง ผลผลิตมากขึ้น
คุณอาจอ้างว่า ให้ปรับตัวก่อนค่อยขึ้นค่าแรง ซึ่งไทยที่ผ่านมาทำได้หรือครับ มีแต่ขึ้นค่าแรงแล้วเจ้าของกิจการต้องโดนบังคับให้ปรับตัวเท่านั้น

ผมย้ำอีกครั้ง ธุรรกิจที่เอาเปรียบแรงงานแล้วถึงอยู่ได้ต้องหมดไปจากประเทศ พัฒนาด้วยนวัตกรรมกันเท่านั้น ประเทศไทยถึงจะอยู่รอดได้

เนี่ยละเปนสิ่งที่ผมพยายามสื่อ

บริษัท400คนก้ถือว่าเป็นบริษัทใหญ่ คือบริษัทที่ผมใช้คำว่า500ล้าน ของที่คุยก่อนหน้านี้

ที่ไม่โดนผลกระทบอะไรหรอกจากการขึ้นค่าแรง แต่คนที่โดนคือบริษัทขนาดกลางและเล็กที่จะเจ็บหนักเลย

แล้วไอพวกบริษัทเล็กอะ มันไม่รอดหรอกครับ ถ้าอยากให้รอดเราต้องปรับโครงสร้างประเทศกันแทบทั้งหมด อันนี้ยากมาก เพราะทุกส่วนเราทำด้วยกันฝังรากพันกันมั่วไปหมดแล้ว

ทีนี้ผมยกตัวอย่างจากปรับรอบที่แลวละกัน กิจการระดับเล็กปิดไปเยอะมาก ในขณะที่กิจการใหญ๋เติบโตขึ้นแบบโคตรก้าวกระโดด ทั้งบริษัทใหญ่ระดับ500 หรือพวก 1000 10000 ล้านคือโตแบบหยุดม่อยู่ ถามว่าโตเพราะอะไร เพราะไอพวกตัวเล็กๆตายไปนั่นละแล้วมันไปดันบ ใหญ่


ถามว่าจะแก้ยังไง พวกนี้ใช้เวลาหลัก 20 30 ปีเลยมั้ง แก้ระบบ แก้ต้นทุน หลายๆอย่าง รีเซตให้มันเดินไปข้างหน้าแบบพวกเกาหลี สิงโป แล้วปรับค่าแรงไล่ๆขึ้นไปทีละนิด แบบประคองไม่ให้ทุกฝ่ายล้มไปพร้อมๆกันด้วย

..... ก้มันเป็นเรื่องที่เกิดขึ้นจริง คือ fact ว่าประเทศรอบๆเราโตขึ้น ฐานการผลิตไปทางนั้นมากขึ้น ของเราลดลง งั้นก้แค่หาเหตุผลเองว่าทำไม ทำไมต้องไปโนเบล งง




2.ลองคิดว่า ทำไมการเกษตรพวกนี้ถึงไม่ตายหายไปครับ? ในเมื่อค่้าแรงแพงนำไปสู่ของแพง ทำไมถึงไม่นำเข้าอย่างเดียว ทำไมถึงยังไม่การเกษตรในประเทศ
แน่นอนผมพูดถึงการนำเทคโนโลยีเข้ามาสู่การเกษตร เมื่อค่าแรงแพงขึ้นเกษตรกรก็จะโดนบังคับโดยอ้อมให้นำเทคโนโลยีเหล่านี้เข้ามาปรับปรุงการผลิตของตัวเอง ให้ใช่คนน้อยลง ผลผลิตมากขึ้น


-ตอบง่ายนิดเดียว มันก้แทบจะตายไปแล้วไง เทียบกับจำนวน% ของเกษตรระหว่างประเทศไทยกับพวกพัฒนาแล้ว ของเค้านี่แทบจะไม่กี่%ของรายได้เองมั้ง ของไทยนี่แทบจะเรียกว่าแบก
พูดถึงเทคโนโลยี ใช่สิ ประเทศเค้าพัฒนาแล้ว เค้าก้มีเงินไปซื้อของ ซื้อเครื่องจักรมาช่วยต้นทุนจากคน เอาคนไปทำงานอย่างอื่น


ผมไม่ได้บอกให้ ห้ามขึ้นนะ แต่มันต้องค่อยๆทำ

ลองคิดดู ทำวันนี้ บอกให้ชาวนาไปซื้อเครื่องจักรมาช่วยผลิต ชาวนาจะเอาเงินจากไหน แค่ค่าเก็บผลผลิตบางนายังแทบไม่มีเงินจ้างรถมาช่วยเกี่ยวเลย

แล้วสมมติขึ้นค่าแรงวันนี้ปุ๊บ ราคาข้าวสูงขึ้นแน่นอน ต่างชาติก้แค่บอกเออกุไปซื้อปรเทศอื่นก้ได้ ข้าวเหมือนกัน อร่อยเกือบเท่า แล้วนาข้าว คน ที่เรามีตอนนี้ละ มันก้จะกลายเป็นชอตไปทั้งระบบ

ใช่ที่บอกว่า เราก้แค่ลงทุนซื้อเครื่องจักรมาหว่านมานู่นมานั่นช่วย ราคาก้กลับไปตามเดิมแล้วเพราะลดทุนจากคน ประเด็นคือมันไม่มี



เสริมตัวอย่างอีกนิด

อะสมมติผลไม้ซักอย่าง ปกติต้องใช้คนหว่านเมล็ด คัดแยกเมล็ด รดน้ำ ค่าแรง 350 เลยทำให้ราคาขายอยุ่ที่ 200บาท/กก

คุณบอก ใช้เทคโนโ,ยีมาช่วย แต่อัพค่าแรงเป็น 600เลย ราคาขายเราต้องเด้งไป 300บาท/กก ตอนปีแรกๆ คุณบอกใช้เทคช่วย เทคโนโลยี คัดผลผลิต รดน้ำ หว่าน เก็บเกี่ยว ต้องลงทุน 2ล้าน

ถามว่าถ้าไม่ค่อยๆปรับ เค้าจะเอาเงินจากไหนมาซื้อของ2ล้าน เพื่อไปแทนแรงงานคน แต่ราคาที่ขึ้นเป็น 300บาท/กก อันนี้คือขึ้นเลยแน่ๆในปีแรก แล้วถ้าของนั้นเปนของที่ส่งออก ต่างชาติมันก้แค่ไม่ซื้อ แล้วไปซื้อที่ประเทศเวียดนามมี ได้ราคา 200บาท/กก เหมือนเดิม

คือผมขี้เกียจเถียงแล้วอ่ะ เพราะงานวิชาการมันก็ชัดสำหรับผมแล้ว ถ้าจะให้ผมเชื่อคุณ คุณคงต้องไปศึกษาเรื่องนี้ เขียนแล้วได้รางวัลโนเบลไปแย้งกับนักเศรษฐษษสตร์ด้านบน ผมถึงจะสนใจอาจเชื่อ

ถ้าให้ผมเทียบว่าทำไมผมไม่อาจเชื่อได้ เหมือนงานวิชาการบอกว่า MRNA ดีกว่าวัคซีนแบบ Sinovac ถ้าคุณบอกว่า Sinovac ดีกว่าแล้วคุณจะขุดอะไรมาก็ช่างผมก็ไม่มีทางเชื่อคุณนอกจากคุณเอางานวิชาการมาเทียบ

ดังนั้นเอางี้ละกันนะครับ รออีก 2 ปีหลังจากก้าวไกลขึ้นค่าแรงแล้ว (450บาท + หยุด 2 วัน)

วันที่ 22 เดือน 5 ปี 2025 มาดูผลกันว่าจะเป็นยังไง ตั้งกระทู้ ss อ้างกระทู้นี้ไว้เลย