ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jan 2020
ตอบ: 5622
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 29, 2022 09:34
[RE: สปอย!! ผิดหวัง house of the dragon สปอย!!ถึงep6]
ผมรู้สึกกลับกันกับจขกท.เลย ep แรกไม่ได้รู้สึก hype อะไรแบบที่คนตื่นเต้นกัน

แต่ดูไปเรื่อยๆ ก็รู้สึกว่าสนุกดี ผ่านมา 6 ep หนังปูปมหลายอย่างที่น่าจะทำให้หนังเข้มข้นขึ้นเรื่อยๆ

น่าจะเหมือน GOT คือไประเบิดเอา ep ท้ายๆ ss แรก
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออนไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: You only Live once
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 May 2011
ตอบ: 26487
ที่อยู่: Spion Kop
โพสเมื่อ: Thu Sep 29, 2022 09:46
[RE: สปอย!! ผิดหวัง house of the dragon สปอย!!ถึงep6]
ก็มันชักมีดออกมา คิงการ์ดก็สังหารได้อะดิ
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
I choose to live, not just exist.


ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Jun 2010
ตอบ: 5030
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 29, 2022 10:02
[RE: สปอย!! ผิดหวัง house of the dragon สปอย!!ถึงep6]
ผมว่าทำออกมาดีแล้วนะ

คือถ้าจะให้มันละเอียดสุดๆ อาจจะไม่จบที่10ep

เดี๋ยวจะมันยาวกินเวลาเกินไป แล้วทามสคิปมันก็ค่อนข้างโอเค

คือหลังจากแต่งงาน โผล่มาอีกทีลูกสองลูกสามกันหมด
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: ❤ Good Luck XAVI ❤
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Feb 2015
ตอบ: 6265
ที่อยู่: Camp Nou
โพสเมื่อ: Thu Sep 29, 2022 10:30
[RE: สปอย!! ผิดหวัง house of the dragon สปอย!!ถึงep6]
ผมว่าดีหมด

ผมแค่ไม่ชอบ เรนีร่าเวอชั่นผู้ใหญ่

มันดูตึงเปรี๊ยะเกินไป
ผมจำได้ว่าบุคลิคของเรนี่ร่า แม้จะซีเรียสแต่ก็มีนิสัยขี้เล่นแฝง
แต่เรนีร่าคนนี้ไม่มีมุมขี้เล่น/ร่าเริงให้เห็นเลย


มันตึงจ๊าด ตึงแบบ ไม่รู้สึกว่านี่คือเรนี่ร่าคนเดียวกัน
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
✭✭✭ Més Que un Club ✭✭✭


ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 26 Jul 2020
ตอบ: 4414
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 29, 2022 10:48
[RE: สปอย!! ผิดหวัง house of the dragon สปอย!!ถึงep6]
Sulyvahn พิมพ์ว่า:
JansBlu พิมพ์ว่า:
ผมก็งง skip แบบไม่บอก (หรือบอก?)

ไม่รู้เลยว่าผู้หญิงที่คลอดลูกคือนางเอก คิดแค่ว่าเกี่ยวข้องกัน อาจจะเป็นแม่หรือพี่สาวสักอย่าง

เรื่อง Sir คนใหม่ก็มาทำให้งง กว่าจะเก็ตได้นี่สักพักเลย ผมไม่ชอบเรื่องที่ซับซ้อน เจอแบบนี้รู้สึกเบื่อไปเลยขี้เกียจมาหาคำอธิบาย ตอนดูเลยไม่อินเลย เนื้อเรื่องตอนนี้ก็ไม่ค่อยมีอะไรน่าตื่นเต้น  

มันก็บอกอยู่ว่า 10 ปี  


บอกตอนเริ่มเรื่องหรอครับ คงไม่ได้มอง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Apr 2017
ตอบ: 12172
ที่อยู่: Morroc
โพสเมื่อ: Thu Sep 29, 2022 10:51
[RE: สปอย!! ผิดหวัง house of the dragon สปอย!!ถึงep6]
ผมว่าโคลแค่อ้างว่าอัศวินจุมพิตชักมีดขี้นมาในงาน ตนจึงทำหน้าที่ของคิงการ์ด
เพราะคนอื่นในงานที่ไม่ใช่ตัวละครหลัก ก็ไม่รู้ว่าทั้ง 4 มีความสัมพันธ์กันยังไง อ้างแค่ทำตามหน้าที่จบเลย
และทางลอร์ดคอล์ริสก็ไม่ได้ออกตัวตั้งแต่แรก ไม่มีคนในตระกูลหรือใครเข้ามาห้ามเลยสักคน
แล้วใครจะกล้าเอาเรื่องพี่ คริสปิน โคล ละครับ
แก้ไขล่าสุดโดย STFT เมื่อ Thu Sep 29, 2022 11:30, ทั้งหมด 1 ครั้ง
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 23 May 2020
ตอบ: 9854
ที่อยู่: มุมห้อง
โพสเมื่อ: Thu Sep 29, 2022 10:58
[RE: สปอย!! ผิดหวัง house of the dragon สปอย!!ถึงep6]
JansBlu พิมพ์ว่า:
Sulyvahn พิมพ์ว่า:
JansBlu พิมพ์ว่า:
ผมก็งง skip แบบไม่บอก (หรือบอก?)

ไม่รู้เลยว่าผู้หญิงที่คลอดลูกคือนางเอก คิดแค่ว่าเกี่ยวข้องกัน อาจจะเป็นแม่หรือพี่สาวสักอย่าง

เรื่อง Sir คนใหม่ก็มาทำให้งง กว่าจะเก็ตได้นี่สักพักเลย ผมไม่ชอบเรื่องที่ซับซ้อน เจอแบบนี้รู้สึกเบื่อไปเลยขี้เกียจมาหาคำอธิบาย ตอนดูเลยไม่อินเลย เนื้อเรื่องตอนนี้ก็ไม่ค่อยมีอะไรน่าตื่นเต้น  

มันก็บอกอยู่ว่า 10 ปี  


บอกตอนเริ่มเรื่องหรอครับ คงไม่ได้มอง  
ฉากที่เรนิร่ากับเลนอร์คุยกันครับ
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Jan 2009
ตอบ: 965
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 29, 2022 11:00
[RE: สปอย!! ผิดหวัง house of the dragon สปอย!!ถึงep6]
จากใจคนไม่ได้อ่านหนังสือ แต่ดู GOT มา

ยอมรับเลยว่า หากไม่ได้หาอ่านข้อมูลมาบ้าง สับสนรัวๆเลย ว่าอะไรเป็นอะไร

คือมันต้องทำการบ้านมาทุกตอน ก่อนดู หรือ หลังดู ถึงจะเข้าใจได้จริงๆ เพราะไทม์สคริปนิแหล่ะครับ

แต่ผมว่าโอเคนะ ทุกอย่างดูสมเหตุสมผลดี เนื้อเรื่อง ก็เป็นไปตามที่ลุงGRR เค้าวางไว้แหล่ะ เพราะลุงแกมาคุมเองเลย

แต่สำหรับคนที่ไม่ได้อ่านข้อมูลมาบ้าง คงจะงงๆ แน่ๆ เพราะมันเหมือนโดดไปมาเลย

อ่านๆมานี้ ก็อยากให้ทางทำเรื่องเอก้อนผู้พิชิต เหมือนกันแหะ อยากดูความยิ่งใหญ่ของเค้าผู้นี้ ยุคที่ทาเกเรี่ยนเรืองอำนาจสุดๆ จนเป็นที่กล่าวขวัญกันมา
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

Kwon Nara (Hello Venus) Avatar & Housen killer
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Apr 2009
ตอบ: 8289
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Thu Sep 29, 2022 11:33
[RE: สปอย!! ผิดหวัง house of the dragon สปอย!!ถึงep6]
มีใครสังเกตคนแกะสลักหิน stonemason ที่ชื่อ Eddard มั่งมั้ย

HOD เหมือนจงใจทำมาล้อ GOT ที่ Arya บอกว่าพ่อเป็น Stonemason ตอนที่คุยกับ Tywin
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Sep 2017
ตอบ: 1122
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 29, 2022 11:44
[RE: สปอย!! ผิดหวัง house of the dragon สปอย!!ถึงep6]
ถึงจะขัดใจtimeskipไปบ้าง(10ปีก็นานไปหน่อย) แต่ผมกลับรู้สึกว่ากระชับและเหมาะสมกับtimelineแล้วนะ เพราะแก่นของss1คือการปูเข้าสู่เนื้อเรื่องdance of dragon ถ้าเอายุคของวิเซริสที่ไม่ค่อยมีอะไรมายืดกว่านี้จะน่าเบื่อไปเลย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวโอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 14407
ที่อยู่: ที่ไหนก็ได้
โพสเมื่อ: Thu Sep 29, 2022 12:04
[RE: สปอย!! ผิดหวัง house of the dragon สปอย!!ถึงep6]
ส่วนตัวผมไม่ได้อ่านหนังสือนะแต่ติดตามหนังสือเล่มนี้มาตลอด ดูตามช่อง youtube ต่างๆ แนะนำช่อง D.Y.K. ช่องนี้สาระครบรสแฟนพันธุ์แท้ลุงจอร์จเลย

พอมาดู HOD เลยไม่งง ตอน Time Skip และที่สำคัญ การส่งต่อการแสดงของ เรนีร่า และ อลิเซน จากตอนเด็กๆ ที่เป็นเพื่อนรักกัน จนโตขึ้นมา เปลี่ยนนักแสดง ก็ไม่รู้สึกเลยว่าผิดหวัง กลับกันดันชอบซะอีกสำหรับการแคสนักแสดง ยิ่งดูยิ่งชอบ ชอบยิ่งกว่า GOT ซะอีกตอนนี้
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 May 2022
ตอบ: 3848
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 29, 2022 15:01
[RE: สปอย!! ผิดหวัง house of the dragon สปอย!!ถึงep6]
VincenzE พิมพ์ว่า:
ManDo พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
1. กรณีเรื่อง Criston Cole กับ Harwin Strong
แยกก่อนระหว่างในหนังสือ Fire and Blood กับเรื่อง House of the dragon ในหนังสือไม่ใช่เหตุการณืที่เกิดขึ้นแบบว่าเป็นการดำเนินเรื่องของตัวละครแบบนิยายทั่วไป ในหนังสือมันคือการบันทึกประวัติศาสตร์ของ Westeros โดย Maester ซึ่งอ้างอิงตามเรื่องเล่า ถ้าจะให้เข้าใจง่าย ๆ คือมันเป็นพงศาวดาร เรื่องที่เกิดขึ้นจริงไม่จริงไม่มีใครรู้ เพราะลุง G.R.R แกเขียนแนวการเล่าเรื่องแบบบันทึกประวัติศาสตร์ Fire and blood เริ่มที่ Aegon the Conqueror จนจบ Dance of the dragon (Dying of the dragon)

เหตุการณืที่เกิดขึ้นในหนังสือ เกิดขึ้นจริง แต่รายละเอียดไม่มีใครรู้ และตามบทของซีรี่ย์ลุงแกลงมาคุมบทเองด้วย มันเลยเป็นการเล่าเรื่องในมุมมองอีกแบบที่มันเกิดขึ้น "จริง" ตามแบบฉบับของคนเขียน มีการอ้างอิงจากหนังสือ แต่ลุงแกใส่รายละเอียดเพิ่ม ว่าจริง ๆ แล้วเกิดอะไรขึ้นบ้าง ตรง ไม่ตรงตามบันทึกใน Fire and Blood

เหตุการณ์เรื่อง Daemon Rahenyra Cole Strong ในหนังสือยังบอกเลยว่ามี 2 แบบ คือเจออาหลานร่วมเตียงกันจริง กับอีกแบบคืออาสอนหลายเรื่องผู้ใหญ่แล้วหลานไปอ่อย Criston Cole คืนก่อนแต่งกับ Laenor แต่ไม่เล่นด้วย เล่นไปเข้าหา Strong

Harwin Strong โผล่มาตั้งแต่ EP3 ที่ไปล่าสัตว์แล้วครับ (คนที่ยิ้มให้เจ้าหญิงตอนกลับมากับหมูป่าถลกหนังกระต่ายอยู่ข้าง ๆ Larys )ที่ Viserys ถามว่า Lyonel Strong จะแนะนำลูกชายคัวเองให้แต่งกับ Rhaenyra ล่ะสิ

ซึ่งในหนังสือ Harwin Strong มันมีบทแค่นี้แหละ ไม่มีเรื่องให้มาเกี่ยวกับเจ้าหญิง Rhaenyra เลยตั้งแต่ต้น แล้วจะให้ปูความสัมพันธ์อะไร

เรื่องที่เกิดขึ้น Time Skip เยอะเพราะระหว่างนั้นมันไม่มีอะไรจริง ๆ ครับ หลังที่เจ้าหญิงแต่งงาน สาระของเรื่องไม่มีเลย
เนื้อเรื่องต่างจากในหนังสือนิดหน่อย แต่รายละเอียดตามนี้เลย ในหนังสือ Criston Cole ย้ายฝั่งตอนงานแต่ง Rhaenyra กับ Laenor ไม่บอกด้วยว่ารายละเอียดคือย้ายทำไม บอกแค่ว่าผิดใจกับเจ้าหญิง แค่นั้นจริง ๆ ไม่มีอะไรมากกว่านี้  


ที่ผมบ่นมาทั้งหมด ผมไม่ได้สนใจหนังสือนะ เพราะผมก็ไม่ได้อ่าน

จะเหมือนหรือต่าง กัน ไม่ว่ากัน

แค่รู้สึกว่า ซีรี่ไม่ได้ทำหน้าที่สื่อสารกับคนดู ได้อย่างดีพอ

อยู่ๆจะมาก็มา จะไปก็ไป ไม่ปูไม่อะไร ปล่อยคนดูงงกันไป

ทั้งที่ซีรี่ มันขยายบางอย่างได้อยู่แล้ว ทีฉากรบกับคนเลี้ยงปูยังทำเลย ในหนังสือมีนิดเดียวที่พูดถึงคนเลี้ยงปู

ผมว่า ซีรี่บกพร่องตรงนี้ คือการเล่าเรื่องที่ขาดการปู เหมือนครูสอนบทที่1แล้วไม่ต้องเรียนหรอกบทที่2 ไม่สำคัญ ไป3 เลย

ช่วงที่สคิปไปโอเค ท่านบอกว่าไม่มีอะไร แต่ช่วงก่อนสคอปอะ มันมีช่องที่จะนำเสนอหรือเล่านิดนึง

เพื่อปูไปส่เหตุการณ์ในอนาคตได้ ไม่ใช่อะไรก็คิดว่า เดี๋ยวไปยัดเอา ก็ได้ คนดูดูรู้เรื่อง คนดูอินแหล่ะ

แบบนี้ผมว่าไม่ใช่อะ

ปล.ส่วนเรื่องฮาวิน โผล่มาก่อน ผมก็เขียนอยู่ว่า ตัวประกอบ ในโพสข้างบน  


ก็ถ้าคุณบอกว่าไม่เหมือนหนังสือ ผมก็ตอบในแบบของคนที่อ่านหนังสือด้วยละกันครับ

Crabfeeder มันก็ออกมาแค่ตอนเดียวเองเหมือนกันนี่ครับ ตายไวพอกันเลยกับ Harwin Strong คือที่อยู่ ๆ โผล่มาเป็นชู้เลยนี่แหละ

ที่อธิบายคือในหนังสือ มันเป็นบันทึกเรื่องเล่าประวัติศาสตร์ครับ ไอเดียหลักเลยคือมันคือพงศาวดาร ไม่ใช่การเล่าเรื่องผ่านตัวละคะแบบนิยายทั่วไป ถ้าติดใจตรงที่ Ciston Cole ได้เจ้าหญิงไปก่อน แต่ในหนังสือบอกว่า Harwin Strong ได้ ผมว่าเหตุผลมันชัดเจนนะ เรื่องความแตกต่างของ Fire and blood กับ HOD

ในหนังสือบอกว่าเจ้าหญิงไปอ่อยโคล แต่โคลไม่เอา เลยไปหาสตรองแทน
แต่ในซีรีย์ลุงแกทำให้เห็นว่าจริง ๆ แล้วโคลได้ไป และทำไมโคลถึงย้ายฝั่งไปอยู่กับราชินีแทน เพราะในหนังสือไม่ได้บอกว่าทำไมย้าย

ยังไง Harwin Strong ก็ไม่มีเรื่องให้ปูมากกว่านี้ครับ ตัวประกอบเหมือนที่คุณเข้าใจแหละ แรงจูงใจแบบคนรัก็ไม่มี ถ้ามีก็คงมีแค่ sex scene

ที่มันดูข้ามไปเยอะอันนี้ได้ ถ้าตอนเริ่ม EP 6 มีข้อความว่า "สิบปีผ่านไป" ผมคิดว่าไม่มีปัญหานะ  

เข้าใจครับ ผมเข้าใจที่ท่านอธิบาย แล้วก็ถือว่าเป็นข้อมูลที่ดี

อย่างที่ผมเม้นไป ผมพูดบนพื้นฐานที่ ไม่ได้ยึดติดว่า เหมือนหรือต่าง หรือจะมาจากลุงมาตินไม่มาจากลุงมาติน

แต่พูดในฐานะคนดูซีรี่ ที่รู้สึกว่า การสื่อสารมันบกพร่องน่ะ(เรื่องที่ยกหนังสือมา เรื่องได้เสียฮาวิน เพราะคิดว่าดูเหมาะอยู่แล้วเฉยๆ ถ้าอันไหนผมคิดว่า มันสื่อสารดีกว่าผมก็อยากให้เป็นแบบนั้นเลยเสียดายเฉยๆ)

เหมือนครูสอนที่โรงเรียนไม่รู้เรื่องน่ะ เราต้องไปเรียนพิเศษเพิ่ม ก็ไม่โอเคเท่าไหร่

ที่ผมยก คนเลี้ยงปูมา คือผมก็คิดว่า ขยายนิดเดียวก็ยังดีนะ(แบบคนเลี้ยงปูไม่ได้เยอะอะไร)

ไม่ต้องให้ฮาวิน เป็นตัวละครหลัก แต่เป็นตัวละครที่มีบทนึกออกมะ

ปูแต่1ฉากก็ยังดี ว่าฮาวินมาเป็นชู้กับนางเอก(นางเอกรักหรือไม่ได้รักก็แล้วแต่) เริ่มต้นจากตรงไหน ไม่ใช่ไม่มีบทเลย

ผมยกตัวอย่างง่ายๆ อย่าง เลนอ กับ เลน่า ก็ถือเป็นตัวละครรอง ที่อีพีก่อนๆ ไม่ได้สำคัญ

แต่ก็ใส่บทลงไปบ้าง ให้คนดูทำความรู้จัก และพอจะเชื่อมถึงกันได้ ให้คนดูเข้าใจ

เช่น เดม่อน จีบกับเลน่า ในงานเลี้ยงอีพีก่อน แค่นี้ ถึงแม้จะน้อยไปนิด แต่ก็พอสมควร

ที่ทำให้คนดูไม่งงว่า เดม่อน ไปแต่งงาน มีครอบครัวกับเลน่าได้ไง ในอีพีถัดมา

แต่ของฮาวิน ไม่มีเลย เป็นข้อบกพร่องทางการสื่อสาร ที่ชัดสุด

รวมถึงที่ผมบอกข้างบน เรื่องของโคล ที่จบในอีพีที่แล้วไม่เคลียร์

เรื่องความสัมพันธ์ของตัวละคร ที่ปูน้อย ไปไงมาไงนี่มีเยอะมาก

ปล.ไทม์สคิป จะ10ปี100ปี อาจจะไม่เป็นปัญหาเลย ถ้าการสื่อสารยังครบถ้วน คนดูเข้าใจง่าย
แก้ไขล่าสุดโดย ManDo เมื่อ Thu Sep 29, 2022 15:31, ทั้งหมด 2 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Apr 2009
ตอบ: 8289
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Thu Sep 29, 2022 15:35
[RE: สปอย!! ผิดหวัง house of the dragon สปอย!!ถึงep6]
Spoil
ManDo พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
ManDo พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
1. กรณีเรื่อง Criston Cole กับ Harwin Strong
แยกก่อนระหว่างในหนังสือ Fire and Blood กับเรื่อง House of the dragon ในหนังสือไม่ใช่เหตุการณืที่เกิดขึ้นแบบว่าเป็นการดำเนินเรื่องของตัวละครแบบนิยายทั่วไป ในหนังสือมันคือการบันทึกประวัติศาสตร์ของ Westeros โดย Maester ซึ่งอ้างอิงตามเรื่องเล่า ถ้าจะให้เข้าใจง่าย ๆ คือมันเป็นพงศาวดาร เรื่องที่เกิดขึ้นจริงไม่จริงไม่มีใครรู้ เพราะลุง G.R.R แกเขียนแนวการเล่าเรื่องแบบบันทึกประวัติศาสตร์ Fire and blood เริ่มที่ Aegon the Conqueror จนจบ Dance of the dragon (Dying of the dragon)

เหตุการณืที่เกิดขึ้นในหนังสือ เกิดขึ้นจริง แต่รายละเอียดไม่มีใครรู้ และตามบทของซีรี่ย์ลุงแกลงมาคุมบทเองด้วย มันเลยเป็นการเล่าเรื่องในมุมมองอีกแบบที่มันเกิดขึ้น "จริง" ตามแบบฉบับของคนเขียน มีการอ้างอิงจากหนังสือ แต่ลุงแกใส่รายละเอียดเพิ่ม ว่าจริง ๆ แล้วเกิดอะไรขึ้นบ้าง ตรง ไม่ตรงตามบันทึกใน Fire and Blood

เหตุการณ์เรื่อง Daemon Rahenyra Cole Strong ในหนังสือยังบอกเลยว่ามี 2 แบบ คือเจออาหลานร่วมเตียงกันจริง กับอีกแบบคืออาสอนหลายเรื่องผู้ใหญ่แล้วหลานไปอ่อย Criston Cole คืนก่อนแต่งกับ Laenor แต่ไม่เล่นด้วย เล่นไปเข้าหา Strong

Harwin Strong โผล่มาตั้งแต่ EP3 ที่ไปล่าสัตว์แล้วครับ (คนที่ยิ้มให้เจ้าหญิงตอนกลับมากับหมูป่าถลกหนังกระต่ายอยู่ข้าง ๆ Larys )ที่ Viserys ถามว่า Lyonel Strong จะแนะนำลูกชายคัวเองให้แต่งกับ Rhaenyra ล่ะสิ

ซึ่งในหนังสือ Harwin Strong มันมีบทแค่นี้แหละ ไม่มีเรื่องให้มาเกี่ยวกับเจ้าหญิง Rhaenyra เลยตั้งแต่ต้น แล้วจะให้ปูความสัมพันธ์อะไร

เรื่องที่เกิดขึ้น Time Skip เยอะเพราะระหว่างนั้นมันไม่มีอะไรจริง ๆ ครับ หลังที่เจ้าหญิงแต่งงาน สาระของเรื่องไม่มีเลย
เนื้อเรื่องต่างจากในหนังสือนิดหน่อย แต่รายละเอียดตามนี้เลย ในหนังสือ Criston Cole ย้ายฝั่งตอนงานแต่ง Rhaenyra กับ Laenor ไม่บอกด้วยว่ารายละเอียดคือย้ายทำไม บอกแค่ว่าผิดใจกับเจ้าหญิง แค่นั้นจริง ๆ ไม่มีอะไรมากกว่านี้  


ที่ผมบ่นมาทั้งหมด ผมไม่ได้สนใจหนังสือนะ เพราะผมก็ไม่ได้อ่าน

จะเหมือนหรือต่าง กัน ไม่ว่ากัน

แค่รู้สึกว่า ซีรี่ไม่ได้ทำหน้าที่สื่อสารกับคนดู ได้อย่างดีพอ

อยู่ๆจะมาก็มา จะไปก็ไป ไม่ปูไม่อะไร ปล่อยคนดูงงกันไป

ทั้งที่ซีรี่ มันขยายบางอย่างได้อยู่แล้ว ทีฉากรบกับคนเลี้ยงปูยังทำเลย ในหนังสือมีนิดเดียวที่พูดถึงคนเลี้ยงปู

ผมว่า ซีรี่บกพร่องตรงนี้ คือการเล่าเรื่องที่ขาดการปู เหมือนครูสอนบทที่1แล้วไม่ต้องเรียนหรอกบทที่2 ไม่สำคัญ ไป3 เลย

ช่วงที่สคิปไปโอเค ท่านบอกว่าไม่มีอะไร แต่ช่วงก่อนสคอปอะ มันมีช่องที่จะนำเสนอหรือเล่านิดนึง

เพื่อปูไปส่เหตุการณ์ในอนาคตได้ ไม่ใช่อะไรก็คิดว่า เดี๋ยวไปยัดเอา ก็ได้ คนดูดูรู้เรื่อง คนดูอินแหล่ะ

แบบนี้ผมว่าไม่ใช่อะ

ปล.ส่วนเรื่องฮาวิน โผล่มาก่อน ผมก็เขียนอยู่ว่า ตัวประกอบ ในโพสข้างบน  


ก็ถ้าคุณบอกว่าไม่เหมือนหนังสือ ผมก็ตอบในแบบของคนที่อ่านหนังสือด้วยละกันครับ

Crabfeeder มันก็ออกมาแค่ตอนเดียวเองเหมือนกันนี่ครับ ตายไวพอกันเลยกับ Harwin Strong คือที่อยู่ ๆ โผล่มาเป็นชู้เลยนี่แหละ

ที่อธิบายคือในหนังสือ มันเป็นบันทึกเรื่องเล่าประวัติศาสตร์ครับ ไอเดียหลักเลยคือมันคือพงศาวดาร ไม่ใช่การเล่าเรื่องผ่านตัวละคะแบบนิยายทั่วไป ถ้าติดใจตรงที่ Ciston Cole ได้เจ้าหญิงไปก่อน แต่ในหนังสือบอกว่า Harwin Strong ได้ ผมว่าเหตุผลมันชัดเจนนะ เรื่องความแตกต่างของ Fire and blood กับ HOD

ในหนังสือบอกว่าเจ้าหญิงไปอ่อยโคล แต่โคลไม่เอา เลยไปหาสตรองแทน
แต่ในซีรีย์ลุงแกทำให้เห็นว่าจริง ๆ แล้วโคลได้ไป และทำไมโคลถึงย้ายฝั่งไปอยู่กับราชินีแทน เพราะในหนังสือไม่ได้บอกว่าทำไมย้าย

ยังไง Harwin Strong ก็ไม่มีเรื่องให้ปูมากกว่านี้ครับ ตัวประกอบเหมือนที่คุณเข้าใจแหละ แรงจูงใจแบบคนรัก็ไม่มี ถ้ามีก็คงมีแค่ sex scene

ที่มันดูข้ามไปเยอะอันนี้ได้ ถ้าตอนเริ่ม EP 6 มีข้อความว่า "สิบปีผ่านไป" ผมคิดว่าไม่มีปัญหานะ  

เข้าใจครับ ผมเข้าใจที่ท่านอธิบาย แล้วก็ถือว่าเป็นข้อมูลที่ดี

อย่างที่ผมเม้นไป ผมพูดบนพื้นฐานที่ ไม่ได้ยึดติดว่า เหมือนหรือต่าง หรือจะมาจากลุงมาตินไม่มาจากลุงมาติน

แต่พูดในฐานะคนดูซีรี่ ที่รู้สึกว่า การสื่อสารมันบกพร่องน่ะ(เรื่องที่ยกหนังสือมา เรื่องได้เสียฮาวิน เพราะคิดว่าดูเหมาะอยู่แล้วเฉยๆ ถ้าอันไหนผมคิดว่า มันสื่อสารดีกว่าผมก็อยากให้เป็นแบบนั้นเลยเสียดายเฉยๆ)

เหมือนครูสอนที่โรงเรียนไม่รู้เรื่องน่ะ เราต้องไปเรียนพิเศษเพิ่ม ก็ไม่โอเคเท่าไหร่

ที่ผมยก คนเลี้ยงปูมา คือผมก็คิดว่า ขยายนิดเดียวก็ยังดีนะ(คนเลี้ยงปู1อีพี)

ไม่ต้องให้ฮาวิน เป็นตัวละครหลัก แต่เป็นตัวละครที่มีบทนึกออกมะ

ปูแต่1ฉากก็ยังดี ว่าฮาวินมาเป็นชู้กับนางเอก(นางเอกรักหรือไม่ได้รักก็แล้วแต่) เริ่มต้นจากตรงไหน ไม่ใช่ไม่มีบทเลย

ผมยกตัวอย่างง่ายๆ อย่าง เลนอ กับ เลน่า ก็ถือเป็นตัวละครรอง ที่อีพีก่อนๆ ไม่ได้สำคัญ

แต่ก็ใส่บทลงไปบ้าง ให้คนดูทำความรู้จัก และพอจะเชื่อมถึงกันได้ ให้คนดูเข้าใจ

เช่น เดม่อน จีบกับเลน่า ในงานเลี้ยงอีพีก่อน แค่นี้ ถึงแม้จะน้อยไปนิด แต่ก็พอสมควร

ที่ทำให้คนดูไม่งงว่า เดม่อน ไปแต่งงาน มีครอบครัวกับเลน่าได้ไง ในอีพีถัดมา

แต่ของฮาวิน ไม่มีเลย เป็นข้อบกพร่องทางการสื่อสาร ที่ชัดสุด

รวมถึงที่ผมบอกข้างบน เรื่องของโคล ที่จบในอีพีที่แล้วไม่เคลียร์

เรื่องความสัมพันธ์ของตัวละคร ที่ปูน้อย ไปไงมาไงนี่มีเยอะมาก  
 


เข้าใจครับว่ามันข้ามมาไกล ถ้าไม่นับตามหนังสือเลย เอาแค่ตอน 1-6 มันกระโดดเข้ามาสู่จุดเริ่มต้นของ dance of the dragon แล้ว

ถึงบอกว่าถ้ามันมีข้อความบรรยายซะหน่อยแบบใน Starwars หรือแค่สั่น ๆ ว่า "สิบปีผ่านไป" อันนี้โอเค

ในซีรีย์มันมีจุดต่างกับหนังสือในรายละเอียด การปูมาจาก EP1-5 คือให้เราเห็นว่าทำไมอยู่ดี ๆ คนรัก เพื่อน ถึงแตกหักแบบนี้

Criston Cole เป็น King guard ครับ Ser Jof ทะลึ่งชักมีดในท้องพระโรง ยังไงก็เอามาเป็นข้ออ้างได้ แล้วเจ้าตัวมันอยากตายเองด้วยนะ ยังคิดอยู่เลยว่าที่ฆ่า See Jof คือจะปิดปากเรื่องชู้รัก แล้วยอมตายเพื่อปกป้อง Rhaenyra

ทีนี้ด้นมีคนมาห้าม ราชินี Alicent เคยไม่เอาเรื่องตอนที่สารภาพมาแล้วครั้งนึง กลายเป็นหนี้ชีวิตไปอีก เลยย้ายข้างมาอยู่ด้วยเพื่อจ้องล้ม Rhaenyra นี่แหละ

แล้วถ้ามาคิดต่อว่าทำไม Harwin Strong ต่อยแล้วโดนถอดยศจากผู้ยังคับบัญชาผู้พิทักษ์เมือง ก็เพราะ Cole มันไม่สู้ เลยกลายเป็นว่าไปหยามเกียรติองครักษ์ราชา

Jof vs Cole เป็นทะเลาะวิวาท ชักดาบชักมีดออกมาคือกะเอาตายแน่ ๆ เหมือนฉากที่เลือกคู่ไง ไอ้หนู Blackwood vs ไอ้หนู Blacken มีฝ่ายนึงตายแต่อีกฝ่ายไม่โดนอะไรมั้ง เพราะจงใจวิวาท

Laenor Laena สำคัญสิครับ สำคัญกว่า Harwin แหละ เพราะ Laena ขี่เวก้า เลยต้องเอามาให้เห็น Harwin แค่เป็นชู้หรือแค่เรื่องบนเตียงอย่างเดียว เหมือนที่ Daenerys นอนกับ Daario เลย ไม่ได้เป็นอดีตคนรักแบบ Cole

นี่ยังสงสัยอยู่เลยว่าคืนนั้น Rhaenyra มันดื่มชารึเปล่า เพราะ Moon tea คือยาคุมกำเนิดฉุกเฉิน ถ้ากินคือยอมรับมาไปเล่นบนเตียงกับใครมา ทั้ง ๆ ที่ปฏิเสธพ่อไปแล้ว และถ้าไม่ดื่ม Jace หรือ Jacerys อาจจะเป็นลูก Cole ก็ได้
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 May 2022
ตอบ: 3848
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 29, 2022 16:03
[RE: สปอย!! ผิดหวัง house of the dragon สปอย!!ถึงep6]
VincenzE พิมพ์ว่า:
Spoil
ManDo พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
ManDo พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
1. กรณีเรื่อง Criston Cole กับ Harwin Strong
แยกก่อนระหว่างในหนังสือ Fire and Blood กับเรื่อง House of the dragon ในหนังสือไม่ใช่เหตุการณืที่เกิดขึ้นแบบว่าเป็นการดำเนินเรื่องของตัวละครแบบนิยายทั่วไป ในหนังสือมันคือการบันทึกประวัติศาสตร์ของ Westeros โดย Maester ซึ่งอ้างอิงตามเรื่องเล่า ถ้าจะให้เข้าใจง่าย ๆ คือมันเป็นพงศาวดาร เรื่องที่เกิดขึ้นจริงไม่จริงไม่มีใครรู้ เพราะลุง G.R.R แกเขียนแนวการเล่าเรื่องแบบบันทึกประวัติศาสตร์ Fire and blood เริ่มที่ Aegon the Conqueror จนจบ Dance of the dragon (Dying of the dragon)

เหตุการณืที่เกิดขึ้นในหนังสือ เกิดขึ้นจริง แต่รายละเอียดไม่มีใครรู้ และตามบทของซีรี่ย์ลุงแกลงมาคุมบทเองด้วย มันเลยเป็นการเล่าเรื่องในมุมมองอีกแบบที่มันเกิดขึ้น "จริง" ตามแบบฉบับของคนเขียน มีการอ้างอิงจากหนังสือ แต่ลุงแกใส่รายละเอียดเพิ่ม ว่าจริง ๆ แล้วเกิดอะไรขึ้นบ้าง ตรง ไม่ตรงตามบันทึกใน Fire and Blood

เหตุการณ์เรื่อง Daemon Rahenyra Cole Strong ในหนังสือยังบอกเลยว่ามี 2 แบบ คือเจออาหลานร่วมเตียงกันจริง กับอีกแบบคืออาสอนหลายเรื่องผู้ใหญ่แล้วหลานไปอ่อย Criston Cole คืนก่อนแต่งกับ Laenor แต่ไม่เล่นด้วย เล่นไปเข้าหา Strong

Harwin Strong โผล่มาตั้งแต่ EP3 ที่ไปล่าสัตว์แล้วครับ (คนที่ยิ้มให้เจ้าหญิงตอนกลับมากับหมูป่าถลกหนังกระต่ายอยู่ข้าง ๆ Larys )ที่ Viserys ถามว่า Lyonel Strong จะแนะนำลูกชายคัวเองให้แต่งกับ Rhaenyra ล่ะสิ

ซึ่งในหนังสือ Harwin Strong มันมีบทแค่นี้แหละ ไม่มีเรื่องให้มาเกี่ยวกับเจ้าหญิง Rhaenyra เลยตั้งแต่ต้น แล้วจะให้ปูความสัมพันธ์อะไร

เรื่องที่เกิดขึ้น Time Skip เยอะเพราะระหว่างนั้นมันไม่มีอะไรจริง ๆ ครับ หลังที่เจ้าหญิงแต่งงาน สาระของเรื่องไม่มีเลย
เนื้อเรื่องต่างจากในหนังสือนิดหน่อย แต่รายละเอียดตามนี้เลย ในหนังสือ Criston Cole ย้ายฝั่งตอนงานแต่ง Rhaenyra กับ Laenor ไม่บอกด้วยว่ารายละเอียดคือย้ายทำไม บอกแค่ว่าผิดใจกับเจ้าหญิง แค่นั้นจริง ๆ ไม่มีอะไรมากกว่านี้  


ที่ผมบ่นมาทั้งหมด ผมไม่ได้สนใจหนังสือนะ เพราะผมก็ไม่ได้อ่าน

จะเหมือนหรือต่าง กัน ไม่ว่ากัน

แค่รู้สึกว่า ซีรี่ไม่ได้ทำหน้าที่สื่อสารกับคนดู ได้อย่างดีพอ

อยู่ๆจะมาก็มา จะไปก็ไป ไม่ปูไม่อะไร ปล่อยคนดูงงกันไป

ทั้งที่ซีรี่ มันขยายบางอย่างได้อยู่แล้ว ทีฉากรบกับคนเลี้ยงปูยังทำเลย ในหนังสือมีนิดเดียวที่พูดถึงคนเลี้ยงปู

ผมว่า ซีรี่บกพร่องตรงนี้ คือการเล่าเรื่องที่ขาดการปู เหมือนครูสอนบทที่1แล้วไม่ต้องเรียนหรอกบทที่2 ไม่สำคัญ ไป3 เลย

ช่วงที่สคิปไปโอเค ท่านบอกว่าไม่มีอะไร แต่ช่วงก่อนสคอปอะ มันมีช่องที่จะนำเสนอหรือเล่านิดนึง

เพื่อปูไปส่เหตุการณ์ในอนาคตได้ ไม่ใช่อะไรก็คิดว่า เดี๋ยวไปยัดเอา ก็ได้ คนดูดูรู้เรื่อง คนดูอินแหล่ะ

แบบนี้ผมว่าไม่ใช่อะ

ปล.ส่วนเรื่องฮาวิน โผล่มาก่อน ผมก็เขียนอยู่ว่า ตัวประกอบ ในโพสข้างบน  


ก็ถ้าคุณบอกว่าไม่เหมือนหนังสือ ผมก็ตอบในแบบของคนที่อ่านหนังสือด้วยละกันครับ

Crabfeeder มันก็ออกมาแค่ตอนเดียวเองเหมือนกันนี่ครับ ตายไวพอกันเลยกับ Harwin Strong คือที่อยู่ ๆ โผล่มาเป็นชู้เลยนี่แหละ

ที่อธิบายคือในหนังสือ มันเป็นบันทึกเรื่องเล่าประวัติศาสตร์ครับ ไอเดียหลักเลยคือมันคือพงศาวดาร ไม่ใช่การเล่าเรื่องผ่านตัวละคะแบบนิยายทั่วไป ถ้าติดใจตรงที่ Ciston Cole ได้เจ้าหญิงไปก่อน แต่ในหนังสือบอกว่า Harwin Strong ได้ ผมว่าเหตุผลมันชัดเจนนะ เรื่องความแตกต่างของ Fire and blood กับ HOD

ในหนังสือบอกว่าเจ้าหญิงไปอ่อยโคล แต่โคลไม่เอา เลยไปหาสตรองแทน
แต่ในซีรีย์ลุงแกทำให้เห็นว่าจริง ๆ แล้วโคลได้ไป และทำไมโคลถึงย้ายฝั่งไปอยู่กับราชินีแทน เพราะในหนังสือไม่ได้บอกว่าทำไมย้าย

ยังไง Harwin Strong ก็ไม่มีเรื่องให้ปูมากกว่านี้ครับ ตัวประกอบเหมือนที่คุณเข้าใจแหละ แรงจูงใจแบบคนรัก็ไม่มี ถ้ามีก็คงมีแค่ sex scene

ที่มันดูข้ามไปเยอะอันนี้ได้ ถ้าตอนเริ่ม EP 6 มีข้อความว่า "สิบปีผ่านไป" ผมคิดว่าไม่มีปัญหานะ  

เข้าใจครับ ผมเข้าใจที่ท่านอธิบาย แล้วก็ถือว่าเป็นข้อมูลที่ดี

อย่างที่ผมเม้นไป ผมพูดบนพื้นฐานที่ ไม่ได้ยึดติดว่า เหมือนหรือต่าง หรือจะมาจากลุงมาตินไม่มาจากลุงมาติน

แต่พูดในฐานะคนดูซีรี่ ที่รู้สึกว่า การสื่อสารมันบกพร่องน่ะ(เรื่องที่ยกหนังสือมา เรื่องได้เสียฮาวิน เพราะคิดว่าดูเหมาะอยู่แล้วเฉยๆ ถ้าอันไหนผมคิดว่า มันสื่อสารดีกว่าผมก็อยากให้เป็นแบบนั้นเลยเสียดายเฉยๆ)

เหมือนครูสอนที่โรงเรียนไม่รู้เรื่องน่ะ เราต้องไปเรียนพิเศษเพิ่ม ก็ไม่โอเคเท่าไหร่

ที่ผมยก คนเลี้ยงปูมา คือผมก็คิดว่า ขยายนิดเดียวก็ยังดีนะ(คนเลี้ยงปู1อีพี)

ไม่ต้องให้ฮาวิน เป็นตัวละครหลัก แต่เป็นตัวละครที่มีบทนึกออกมะ

ปูแต่1ฉากก็ยังดี ว่าฮาวินมาเป็นชู้กับนางเอก(นางเอกรักหรือไม่ได้รักก็แล้วแต่) เริ่มต้นจากตรงไหน ไม่ใช่ไม่มีบทเลย

ผมยกตัวอย่างง่ายๆ อย่าง เลนอ กับ เลน่า ก็ถือเป็นตัวละครรอง ที่อีพีก่อนๆ ไม่ได้สำคัญ

แต่ก็ใส่บทลงไปบ้าง ให้คนดูทำความรู้จัก และพอจะเชื่อมถึงกันได้ ให้คนดูเข้าใจ

เช่น เดม่อน จีบกับเลน่า ในงานเลี้ยงอีพีก่อน แค่นี้ ถึงแม้จะน้อยไปนิด แต่ก็พอสมควร

ที่ทำให้คนดูไม่งงว่า เดม่อน ไปแต่งงาน มีครอบครัวกับเลน่าได้ไง ในอีพีถัดมา

แต่ของฮาวิน ไม่มีเลย เป็นข้อบกพร่องทางการสื่อสาร ที่ชัดสุด

รวมถึงที่ผมบอกข้างบน เรื่องของโคล ที่จบในอีพีที่แล้วไม่เคลียร์

เรื่องความสัมพันธ์ของตัวละคร ที่ปูน้อย ไปไงมาไงนี่มีเยอะมาก  
 


เข้าใจครับว่ามันข้ามมาไกล ถ้าไม่นับตามหนังสือเลย เอาแค่ตอน 1-6 มันกระโดดเข้ามาสู่จุดเริ่มต้นของ dance of the dragon แล้ว

ถึงบอกว่าถ้ามันมีข้อความบรรยายซะหน่อยแบบใน Starwars หรือแค่สั่น ๆ ว่า "สิบปีผ่านไป" อันนี้โอเค

ในซีรีย์มันมีจุดต่างกับหนังสือในรายละเอียด การปูมาจาก EP1-5 คือให้เราเห็นว่าทำไมอยู่ดี ๆ คนรัก เพื่อน ถึงแตกหักแบบนี้

Criston Cole เป็น King guard ครับ Ser Jof ทะลึ่งชักมีดในท้องพระโรง ยังไงก็เอามาเป็นข้ออ้างได้ แล้วเจ้าตัวมันอยากตายเองด้วยนะ ยังคิดอยู่เลยว่าที่ฆ่า See Jof คือจะปิดปากเรื่องชู้รัก แล้วยอมตายเพื่อปกป้อง Rhaenyra

ทีนี้ด้นมีคนมาห้าม ราชินี Alicent เคยไม่เอาเรื่องตอนที่สารภาพมาแล้วครั้งนึง กลายเป็นหนี้ชีวิตไปอีก เลยย้ายข้างมาอยู่ด้วยเพื่อจ้องล้ม Rhaenyra นี่แหละ

แล้วถ้ามาคิดต่อว่าทำไม Harwin Strong ต่อยแล้วโดนถอดยศจากผู้ยังคับบัญชาผู้พิทักษ์เมือง ก็เพราะ Cole มันไม่สู้ เลยกลายเป็นว่าไปหยามเกียรติองครักษ์ราชา

Jof vs Cole เป็นทะเลาะวิวาท ชักดาบชักมีดออกมาคือกะเอาตายแน่ ๆ เหมือนฉากที่เลือกคู่ไง ไอ้หนู Blackwood vs ไอ้หนู Blacken มีฝ่ายนึงตายแต่อีกฝ่ายไม่โดนอะไรมั้ง เพราะจงใจวิวาท

Laenor Laena สำคัญสิครับ สำคัญกว่า Harwin แหละ เพราะ Laena ขี่เวก้า เลยต้องเอามาให้เห็น Harwin แค่เป็นชู้หรือแค่เรื่องบนเตียงอย่างเดียว เหมือนที่ Daenerys นอนกับ Daario เลย ไม่ได้เป็นอดีตคนรักแบบ Cole

นี่ยังสงสัยอยู่เลยว่าคืนนั้น Rhaenyra มันดื่มชารึเปล่า เพราะ Moon tea คือยาคุมกำเนิดฉุกเฉิน ถ้ากินคือยอมรับมาไปเล่นบนเตียงกับใครมา ทั้ง ๆ ที่ปฏิเสธพ่อไปแล้ว และถ้าไม่ดื่ม Jace หรือ Jacerys อาจจะเป็นลูก Cole ก็ได้  


เลน่า ก็ตายไปแล้วในอีพีนี้ ผมก็มองว่าไม่สำคัญพอกับ ฮาวินอะ

เลน่าขี่เวก้ามีความสำคัญคือขี่เวก้าก็จริง แต่ฮาวิน ก็เป็นพ่อของลูก เรนีร่านะ

ซึ่งเลน่าผมรับได้นะ ที่มีฉากจีบกันก่อนนิดนึงก็ยังดี ไม่ใช่ทั้งเรื่องไม่คุยกันเลย อยู่ๆโผล่มาเป็นผัวเมีย ปุ๊บปั๊บรับโชคไรแบบนั้น แบบฮาวิน

ยิ่งซีรี่ ทำให้โคลได้กับเรนีร่า แบบที่ท่านบอกว่า สงสัยว่าเจส เป็นลูกโคลรึป่าว

นี่เป็นการจงใจเพิ่มปมขึ้นมาใหม่ นอกเหนือหนังสือไหม(หรือว่าในหนังสือก็มีผมไม่รู้ ไม่ต้องสปอยนะ55) ถ้าตั้งใจเพิ่มขึ้นมา ผมก็ว่าโอเคดีอยู่นะ

เพราะถ้า เอามาแค่ให้ได้กันเฉยๆ เพื่อจะแตกหักกันภายหลัง แล้วเบียดบังบดของฮาวินไปดื้อๆ ผมว่าไม่ค่อยคุ้มเท่าไหร่
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Apr 2009
ตอบ: 8289
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Thu Sep 29, 2022 16:14
[RE: สปอย!! ผิดหวัง house of the dragon สปอย!!ถึงep6]
ManDo พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
Spoil
ManDo พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
ManDo พิมพ์ว่า:
VincenzE พิมพ์ว่า:
1. กรณีเรื่อง Criston Cole กับ Harwin Strong
แยกก่อนระหว่างในหนังสือ Fire and Blood กับเรื่อง House of the dragon ในหนังสือไม่ใช่เหตุการณืที่เกิดขึ้นแบบว่าเป็นการดำเนินเรื่องของตัวละครแบบนิยายทั่วไป ในหนังสือมันคือการบันทึกประวัติศาสตร์ของ Westeros โดย Maester ซึ่งอ้างอิงตามเรื่องเล่า ถ้าจะให้เข้าใจง่าย ๆ คือมันเป็นพงศาวดาร เรื่องที่เกิดขึ้นจริงไม่จริงไม่มีใครรู้ เพราะลุง G.R.R แกเขียนแนวการเล่าเรื่องแบบบันทึกประวัติศาสตร์ Fire and blood เริ่มที่ Aegon the Conqueror จนจบ Dance of the dragon (Dying of the dragon)

เหตุการณืที่เกิดขึ้นในหนังสือ เกิดขึ้นจริง แต่รายละเอียดไม่มีใครรู้ และตามบทของซีรี่ย์ลุงแกลงมาคุมบทเองด้วย มันเลยเป็นการเล่าเรื่องในมุมมองอีกแบบที่มันเกิดขึ้น "จริง" ตามแบบฉบับของคนเขียน มีการอ้างอิงจากหนังสือ แต่ลุงแกใส่รายละเอียดเพิ่ม ว่าจริง ๆ แล้วเกิดอะไรขึ้นบ้าง ตรง ไม่ตรงตามบันทึกใน Fire and Blood

เหตุการณ์เรื่อง Daemon Rahenyra Cole Strong ในหนังสือยังบอกเลยว่ามี 2 แบบ คือเจออาหลานร่วมเตียงกันจริง กับอีกแบบคืออาสอนหลายเรื่องผู้ใหญ่แล้วหลานไปอ่อย Criston Cole คืนก่อนแต่งกับ Laenor แต่ไม่เล่นด้วย เล่นไปเข้าหา Strong

Harwin Strong โผล่มาตั้งแต่ EP3 ที่ไปล่าสัตว์แล้วครับ (คนที่ยิ้มให้เจ้าหญิงตอนกลับมากับหมูป่าถลกหนังกระต่ายอยู่ข้าง ๆ Larys )ที่ Viserys ถามว่า Lyonel Strong จะแนะนำลูกชายคัวเองให้แต่งกับ Rhaenyra ล่ะสิ

ซึ่งในหนังสือ Harwin Strong มันมีบทแค่นี้แหละ ไม่มีเรื่องให้มาเกี่ยวกับเจ้าหญิง Rhaenyra เลยตั้งแต่ต้น แล้วจะให้ปูความสัมพันธ์อะไร

เรื่องที่เกิดขึ้น Time Skip เยอะเพราะระหว่างนั้นมันไม่มีอะไรจริง ๆ ครับ หลังที่เจ้าหญิงแต่งงาน สาระของเรื่องไม่มีเลย
เนื้อเรื่องต่างจากในหนังสือนิดหน่อย แต่รายละเอียดตามนี้เลย ในหนังสือ Criston Cole ย้ายฝั่งตอนงานแต่ง Rhaenyra กับ Laenor ไม่บอกด้วยว่ารายละเอียดคือย้ายทำไม บอกแค่ว่าผิดใจกับเจ้าหญิง แค่นั้นจริง ๆ ไม่มีอะไรมากกว่านี้  


ที่ผมบ่นมาทั้งหมด ผมไม่ได้สนใจหนังสือนะ เพราะผมก็ไม่ได้อ่าน

จะเหมือนหรือต่าง กัน ไม่ว่ากัน

แค่รู้สึกว่า ซีรี่ไม่ได้ทำหน้าที่สื่อสารกับคนดู ได้อย่างดีพอ

อยู่ๆจะมาก็มา จะไปก็ไป ไม่ปูไม่อะไร ปล่อยคนดูงงกันไป

ทั้งที่ซีรี่ มันขยายบางอย่างได้อยู่แล้ว ทีฉากรบกับคนเลี้ยงปูยังทำเลย ในหนังสือมีนิดเดียวที่พูดถึงคนเลี้ยงปู

ผมว่า ซีรี่บกพร่องตรงนี้ คือการเล่าเรื่องที่ขาดการปู เหมือนครูสอนบทที่1แล้วไม่ต้องเรียนหรอกบทที่2 ไม่สำคัญ ไป3 เลย

ช่วงที่สคิปไปโอเค ท่านบอกว่าไม่มีอะไร แต่ช่วงก่อนสคอปอะ มันมีช่องที่จะนำเสนอหรือเล่านิดนึง

เพื่อปูไปส่เหตุการณ์ในอนาคตได้ ไม่ใช่อะไรก็คิดว่า เดี๋ยวไปยัดเอา ก็ได้ คนดูดูรู้เรื่อง คนดูอินแหล่ะ

แบบนี้ผมว่าไม่ใช่อะ

ปล.ส่วนเรื่องฮาวิน โผล่มาก่อน ผมก็เขียนอยู่ว่า ตัวประกอบ ในโพสข้างบน  


ก็ถ้าคุณบอกว่าไม่เหมือนหนังสือ ผมก็ตอบในแบบของคนที่อ่านหนังสือด้วยละกันครับ

Crabfeeder มันก็ออกมาแค่ตอนเดียวเองเหมือนกันนี่ครับ ตายไวพอกันเลยกับ Harwin Strong คือที่อยู่ ๆ โผล่มาเป็นชู้เลยนี่แหละ

ที่อธิบายคือในหนังสือ มันเป็นบันทึกเรื่องเล่าประวัติศาสตร์ครับ ไอเดียหลักเลยคือมันคือพงศาวดาร ไม่ใช่การเล่าเรื่องผ่านตัวละคะแบบนิยายทั่วไป ถ้าติดใจตรงที่ Ciston Cole ได้เจ้าหญิงไปก่อน แต่ในหนังสือบอกว่า Harwin Strong ได้ ผมว่าเหตุผลมันชัดเจนนะ เรื่องความแตกต่างของ Fire and blood กับ HOD

ในหนังสือบอกว่าเจ้าหญิงไปอ่อยโคล แต่โคลไม่เอา เลยไปหาสตรองแทน
แต่ในซีรีย์ลุงแกทำให้เห็นว่าจริง ๆ แล้วโคลได้ไป และทำไมโคลถึงย้ายฝั่งไปอยู่กับราชินีแทน เพราะในหนังสือไม่ได้บอกว่าทำไมย้าย

ยังไง Harwin Strong ก็ไม่มีเรื่องให้ปูมากกว่านี้ครับ ตัวประกอบเหมือนที่คุณเข้าใจแหละ แรงจูงใจแบบคนรัก็ไม่มี ถ้ามีก็คงมีแค่ sex scene

ที่มันดูข้ามไปเยอะอันนี้ได้ ถ้าตอนเริ่ม EP 6 มีข้อความว่า "สิบปีผ่านไป" ผมคิดว่าไม่มีปัญหานะ  

เข้าใจครับ ผมเข้าใจที่ท่านอธิบาย แล้วก็ถือว่าเป็นข้อมูลที่ดี

อย่างที่ผมเม้นไป ผมพูดบนพื้นฐานที่ ไม่ได้ยึดติดว่า เหมือนหรือต่าง หรือจะมาจากลุงมาตินไม่มาจากลุงมาติน

แต่พูดในฐานะคนดูซีรี่ ที่รู้สึกว่า การสื่อสารมันบกพร่องน่ะ(เรื่องที่ยกหนังสือมา เรื่องได้เสียฮาวิน เพราะคิดว่าดูเหมาะอยู่แล้วเฉยๆ ถ้าอันไหนผมคิดว่า มันสื่อสารดีกว่าผมก็อยากให้เป็นแบบนั้นเลยเสียดายเฉยๆ)

เหมือนครูสอนที่โรงเรียนไม่รู้เรื่องน่ะ เราต้องไปเรียนพิเศษเพิ่ม ก็ไม่โอเคเท่าไหร่

ที่ผมยก คนเลี้ยงปูมา คือผมก็คิดว่า ขยายนิดเดียวก็ยังดีนะ(คนเลี้ยงปู1อีพี)

ไม่ต้องให้ฮาวิน เป็นตัวละครหลัก แต่เป็นตัวละครที่มีบทนึกออกมะ

ปูแต่1ฉากก็ยังดี ว่าฮาวินมาเป็นชู้กับนางเอก(นางเอกรักหรือไม่ได้รักก็แล้วแต่) เริ่มต้นจากตรงไหน ไม่ใช่ไม่มีบทเลย

ผมยกตัวอย่างง่ายๆ อย่าง เลนอ กับ เลน่า ก็ถือเป็นตัวละครรอง ที่อีพีก่อนๆ ไม่ได้สำคัญ

แต่ก็ใส่บทลงไปบ้าง ให้คนดูทำความรู้จัก และพอจะเชื่อมถึงกันได้ ให้คนดูเข้าใจ

เช่น เดม่อน จีบกับเลน่า ในงานเลี้ยงอีพีก่อน แค่นี้ ถึงแม้จะน้อยไปนิด แต่ก็พอสมควร

ที่ทำให้คนดูไม่งงว่า เดม่อน ไปแต่งงาน มีครอบครัวกับเลน่าได้ไง ในอีพีถัดมา

แต่ของฮาวิน ไม่มีเลย เป็นข้อบกพร่องทางการสื่อสาร ที่ชัดสุด

รวมถึงที่ผมบอกข้างบน เรื่องของโคล ที่จบในอีพีที่แล้วไม่เคลียร์

เรื่องความสัมพันธ์ของตัวละคร ที่ปูน้อย ไปไงมาไงนี่มีเยอะมาก  
 


เข้าใจครับว่ามันข้ามมาไกล ถ้าไม่นับตามหนังสือเลย เอาแค่ตอน 1-6 มันกระโดดเข้ามาสู่จุดเริ่มต้นของ dance of the dragon แล้ว

ถึงบอกว่าถ้ามันมีข้อความบรรยายซะหน่อยแบบใน Starwars หรือแค่สั่น ๆ ว่า "สิบปีผ่านไป" อันนี้โอเค

ในซีรีย์มันมีจุดต่างกับหนังสือในรายละเอียด การปูมาจาก EP1-5 คือให้เราเห็นว่าทำไมอยู่ดี ๆ คนรัก เพื่อน ถึงแตกหักแบบนี้

Criston Cole เป็น King guard ครับ Ser Jof ทะลึ่งชักมีดในท้องพระโรง ยังไงก็เอามาเป็นข้ออ้างได้ แล้วเจ้าตัวมันอยากตายเองด้วยนะ ยังคิดอยู่เลยว่าที่ฆ่า See Jof คือจะปิดปากเรื่องชู้รัก แล้วยอมตายเพื่อปกป้อง Rhaenyra

ทีนี้ด้นมีคนมาห้าม ราชินี Alicent เคยไม่เอาเรื่องตอนที่สารภาพมาแล้วครั้งนึง กลายเป็นหนี้ชีวิตไปอีก เลยย้ายข้างมาอยู่ด้วยเพื่อจ้องล้ม Rhaenyra นี่แหละ

แล้วถ้ามาคิดต่อว่าทำไม Harwin Strong ต่อยแล้วโดนถอดยศจากผู้ยังคับบัญชาผู้พิทักษ์เมือง ก็เพราะ Cole มันไม่สู้ เลยกลายเป็นว่าไปหยามเกียรติองครักษ์ราชา

Jof vs Cole เป็นทะเลาะวิวาท ชักดาบชักมีดออกมาคือกะเอาตายแน่ ๆ เหมือนฉากที่เลือกคู่ไง ไอ้หนู Blackwood vs ไอ้หนู Blacken มีฝ่ายนึงตายแต่อีกฝ่ายไม่โดนอะไรมั้ง เพราะจงใจวิวาท

Laenor Laena สำคัญสิครับ สำคัญกว่า Harwin แหละ เพราะ Laena ขี่เวก้า เลยต้องเอามาให้เห็น Harwin แค่เป็นชู้หรือแค่เรื่องบนเตียงอย่างเดียว เหมือนที่ Daenerys นอนกับ Daario เลย ไม่ได้เป็นอดีตคนรักแบบ Cole

นี่ยังสงสัยอยู่เลยว่าคืนนั้น Rhaenyra มันดื่มชารึเปล่า เพราะ Moon tea คือยาคุมกำเนิดฉุกเฉิน ถ้ากินคือยอมรับมาไปเล่นบนเตียงกับใครมา ทั้ง ๆ ที่ปฏิเสธพ่อไปแล้ว และถ้าไม่ดื่ม Jace หรือ Jacerys อาจจะเป็นลูก Cole ก็ได้  


เลน่า ก็ตายไปแล้วในอีพีนี้ ผมก็มองว่าไม่สำคัญพอกับ ฮาวินอะ

เลน่าขี่เวก้ามีความสำคัญคือขี่เวก้าก็จริง แต่ฮาวิน ก็เป็นพ่อของลูก เรนีร่านะ

ซึ่งเลน่าผมรับได้นะ ที่มีฉากจีบกันก่อนนิดนึงก็ยังดี ไม่ใช่ทั้งเรื่องไม่คุยกันเลย อยู่ๆโผล่มาเป็นผัวเมีย ปุ๊บปั๊บรับโชคไรแบบนั้น แบบฮาวิน

ยิ่งซีรี่ ทำให้โคลได้กับเรนีร่า แบบที่ท่านบอกว่า สงสัยว่าเจส เป็นลูกโคลรึป่าว

นี่เป็นการจงใจเพิ่มปมขึ้นมาใหม่ นอกเหนือหนังสือไหม(หรือว่าในหนังสือก็มีผมไม่รู้ ไม่ต้องสปอยนะ55) ถ้าตั้งใจเพิ่มขึ้นมา ผมก็ว่าโอเคดีอยู่นะ

เพราะถ้า เอามาแค่ให้ได้กันเฉยๆ เพื่อจะแตกหักกันภายหลัง แล้วเบียดบังบดของฮาวินไปดื้อๆ ผมว่าไม่ค่อยคุ้มเท่าไหร่  


Laena สำคัญจริง ๆ ครับ บอกไม่ได้เพราะมันจะสปอย

Daemon มันชอบทำอะไรแปลก ๆ ในซีรีย์ยังดูไม่ออกเลยว่าไปแต่งกับ Laena ทำไม เพราะในหนังสือมันออกแนวการเมือง แต่งเพื่อเข้าร่วมกับงูทะเล แต่พอแต่งแล้วมันร่อนไปทั่ว ไปยัน Pentos อีก

Criston Cole จะสำคัญมาก ๆ หลังจากนี้ครับ คือในหนังสือมันบอกรายละเอียดอะไรไม่ได้แบบในซีรีย์ มันเหมือนเป็นการบอกถึงเหตุการณ์ต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นโดยลง details จากคำบอกเล่า ซึ่งดูตามซีรีย์ที่ลุง G.R.R เขียนบทแล้ว บันทึก Fire and blood มั่วไปหลายเรื่อง เอะอะโทษ Daemon ไว้ก่อน ไอ้นี่ก็บ้าจี้ไปขอหลานแต่งงานจากพี่ชาย เลยโดนเตะกลับบ้านเมียเลย

Harwin เป็นแค่พ่อ (มั้ง) ของลูกชาย 2-3 คนของ Rhaenyra แค่นั้นเลยครับ ที่ไม่ค่อยสำคัญเพราะมันเป็นการเล่นสนุกของเจ้าหญิงที่ต้องแต่งงานกับญาติที่เป็นรักร่วมเพศ คิดว่าสองคนนี้คงไม่ได้กันแน่ ๆ และรู้เห็นเป็นใจเรื่องทายาท Laenor ชอบแต่ ผช ครับ ไม่ได้เป็น Bi
เอาเข้ามาทำให้เรื่องมันวุ่นไปอีก ไม่งั้นจะไม่มีชนวนให้คนบางกลุ่มต่อต้านการขึ้นนั่งบัลลังก์เหล็กของ Rhaenyra คือแบบที่จริงจะเอาใครมาก็ได้ ไม่ต้อง Harwin Strong หรอก
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel