BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status: แพ้ชนะเป็นเรื่องปกติ ไล่ต้อนคู่ต่อสู้สิโหดร้าย อิอ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2014
ตอบ: 1718
ที่อยู่: Etihad stadium
โพสเมื่อ: Wed Mar 30, 2022 18:58
[RE: มุกตลก GI. Jane]
jalaalob พิมพ์ว่า:
เบา แรง วัดกันที่อะไร ความรู้สึกนะไม่ใช่น้ำหนัก

คุณรู้หรอเค้าต้องทุกข์ทรมานกับโรคนั้นขนาดไหน ต้องเจอกับอะไรมา พวกเราคนนอกไม่มีทางรู้

การพูดถึงแบบนั้น มันทำให้คนนั้นไปคิดถึง สิ่งที่ไม่ดี สิ่งที่ต้องทนทุกข์ ซึ่งหนักหนาแค่ไหนเราก็ไม่รู้

แล้วจะพูดเหมือนความทุกข์ของเราเป็นเรื่องตลก ให้คนฮาอ่ะนะ ทำไปเพื่ออะไร

ถ้าเค้าโกนหัวเล่นๆ เพราะอยากโกน แล้วแซวแบบนี้ มันก็คือเรื่องตลกอ่ะแหละเพราะเค้าเต็มใจโกนไง

แต่นี่เค้าไม่ได้อยากโกน และทุกข์กับโรคนี้

แล้วถ้าเกิดมีคนเดินไปด่า คริส ไอ้ดำผมรอคุณเล่นเรื่องคิงคอง ภาคใหม่อยู่นะ แม่งจะโกรธไหมถามจริง

แม่งก็มาว่าเค้าเหยียดผิวอีก

 


วัดไม่ได้ และผมไม่ได้วัดอะไรใครเลย

บางคนรับได้ บางคนก็รับไม่ได้ แค่นั้นครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
We're Man City, we'll score when we want

Spoil



 
ออฟไลน์
แข้งลีกเอิง
Status: Life is suck
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Sep 2006
ตอบ: 11761
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 30, 2022 19:22
[RE: มุกตลก GI. Jane]
James Bourne พิมพ์ว่า:
poorponce พิมพ์ว่า:
ไม่เกี่ยวว่ามันจะหนักกว่านี้เยอะ หรืออะไรก็ตาม บริบทมันขึ้นอยู่กับผู้ที่ถูกล้อ หรือ โดนเอาไปเล่นเป็นมุข

ถ้าเขาไม่โอเค คุณจะบอกว่า joke คุณทำคนขำทั้ง hall แต่คนโดนไม่ขำด้วยแถมรู้สึกแย่

คุณคิดว่ามันน่าเล่นไหมละ เพราะฉะนั้น ไม่ว่าจะวัฒนธรรม หรืออะไรก็ตาม กาลเทศะ บริบทในการเล่นสำคัญมาก

อันนี้มันก็แค่ง่ายๆ คือเจ้าตัวเขาไม่โอเค ทำไมต้องหาเคสอื่นมาบอกว่ามันหนักกว่า

อันนี้คือความรู้สึกของเจ้าตัวล้วนๆเลย ส่วนเรื่องการกระทำของ วิลล์ ก็เป็นอีกเรื่องนึง ว่าตัดสินใจไม่ดี

หรือเอาอารมณ์เข้าว่า อะไรก็ว่าไป  


สิ่งที่คนอื่นเขาพยายามอธิบายกัน คือเขาบอกว่า
"คริส มันไม่รู้ตั้งแต่แรกว่ามุกนี้จะทำให้เจด้าหน้าเจื่อนไม่โอเคขนาดนั้น"
จริงอยู่ที่ว่า โอเค หรือไม่โอเค มันอยู่ที่ว่าเจ้าตัวที่โดนล้อ โดนแซวรับได้ไหม
แต่ ณ เวลานั้น ตอนที่ปล่อยมุกไป มันยังไม่มีตัวชี้วัดไงครับว่า เจด้าไม่โอเค
เขาถึงไปเปรียบเทียบว่าที่ผ่านๆ มา ในบริบทของสังคมอเมริกัน การเป็น comedian เล่น joke บนเวที มันยังมีให้เห็นบ่อยครั้งที่ล้อตรงๆ แรงๆ กว่านี้ แล้วทุกคนรับได้ หรือถ้าคนดูรับไม่ได้ ก็โห่ใส่คนเล่นไป

คือถ้าก่อนเล่นมุกนี้ เจด้าหรือวิลล์เคยพูดออกสื่อว่าไม่โอเคที่มีคนแซว แล้วคริสรู้แล้วยังจะเล่นอีก อันนี้คือผิดกาลเทศะ
หรือถ้ามุกที่คริสมันเล่น มันไป offensive แบบตรงๆ เช่น แบบที่คนไทยเราชอบล้อคนหัวล้านประมาณว่า
"เอาหวีไหม เอาที่คาดผมไหม อ้าว ไม่ได้ใช้นี่นา ไม่มีผม" แบบนี้มันถึงดูทุเรศและแรง
แต่ในมุมของคริส การแซวว่ารอดูเจด้า เล่นหนัง G.I.Jane 2 นะ ซึ่งหนัง G.I.Jane ภาพลักษณ์ของตัวละครหญิงในเรื่องมันเป็นฮีโร่ด้วยซ้ำ ไม่ใช่บททุเรศ
ดังนั้นประเด็นมันคือในมุมของคริส และคนอื่นๆ เขามองว่าคริสไม่ได้ตั้งใจบูลลี่ ย่ำยีเจด้า แต่มันไม่คาดว่าเจด้าจะเจื่อนกับเรื่องนี้ และวิลล์จะลุกมาตบมันขนาดนี้  


นั้นแหละครับ อันนี้ต่างมุมมองนะ ผมยิ่งมองว่า การที่เขาไม่ได้บอกว่าโอเคไม่โอเค

การถือวิสาสะไปเล่น แล้วเขากลับไม่โอเค ผมก็มองว่ามันไม่ดีอยู่ดีนะ เพราะคุณเลือกที่จะเล่นเอง

กลับกัน มุกแบบนี้ เจ้าตัวจะไปรู้ แล้วออกมาบอกก่อนได้หรอครับ อันนี้น่าคิดนะ

เพราะงั้นผลตามมาคือคนถูกล้อเขารู้สึกไม่ดี ก็ต้องรับผิดชอบกันไป อันนี้ไม่นับเรื่องการตอบโต้ของวิลล์นะ
แก้ไขล่าสุดโดย poorponce เมื่อ Wed Mar 30, 2022 19:24, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Manchester United Fans
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 1152
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 30, 2022 21:23
[RE: มุกตลก GI. Jane]
SySid___ พิมพ์ว่า:
SevenTHPacK พิมพ์ว่า:
ทำไมผมมองว่าแรงอ่ะ สมมติแม่คุณจมูกยาว แล้วเพื่อนคุณแซวแม่คุณว่า

กุรอดูเรื่องพินอคคิโอ้ตอนใหม่จากแม่เมิงอยุ่นะ ผมก็คงขึ้นอ่ะ

เมื่อก่อนที่ไทย พวกตลกก็ฮิตเล่นมุกแซวสังขารกัน แก๊งสามช่านี่เล่นหนักเลย

ปัจจุบันตาหม่ำแกก็บอกว่าสมัยนี้เล่นมุกแซวสังขารไม่ดี มันจะกลายเป็นบูลลี่

เพราะงั้นที่บอกว่าเป็นวัฒนธรรม ผมเชื่อว่าน่าจะเริ่มมองใหม่ได้ละ  


สมมุติผิดป่าวครับ

"กุรอดูเรื่องพินอคคิโอ้ตอนใหม่จากแม่เมิงอยุ่นะ"

ประโยคนี้แรง เพราะพูดกับคุณก็จริง แต่ไปโยงหาบุพการีของคุณ เจตนาคือ ไม่ได้ make fun แต่ ต้องการให้คุณเจ็บช้ำน้ำในใจ ต่างกับ รูปประโยคของ คริส ร็อค ลิบลับเลย


คริส ร็อค เขาไม่ได้พูดกับ วิลล์ แบบนี้สักหน่อยนะครับ

"กูรอดูเรื่อง GI JANE ภาคใหม่จากเมียเมิงอยู่นะวิลล์ "

หรือวัฒนธรรมเรา ลองเปลี่ยนจากเมียเป็น แม่ดูครับ ก็แรงขึ้นอีกระดับ

"กูรอดูเรื่อง GI JANE ภาคใหม่จากแม่เมิงอยู่นะวิลล์ "


คริส ร็อค เขาพูดแบบนี้ต่างหาก

"ว่าไงเจด้า ผมรักคุณ ผมรอดูคุณ ในGI JANE อยู่นะ"

หรือลองเปลี่ยน เจด้า เป็น แม่ของ วิลล์ สมิธ ดูนะครับ

"ว่าไงแม่(แม่ของวิลล์)ครับ ผมรักแม่(แม่ของวิลล์)นะ ผมรอดูแม่(แม่ของวิลล์)ใน GI JANE อยู่นะ"

 


ถ้าผมสมมติใหม่ แต่ยังเป็นแม่เหมือนเดิมเพราะจะยกตัวอย่างคนที่เรารักให้เห็นได้ชัดที่สุด

เมื่อเพื่อนคุณแซวแม่คุณที่จมูกแหลมว่า แม่ครับผมรักแม่นะ ผมรอดูแม่ในบทพินอคคิโอ้อยุ่นะครับ

เปนนายจะรุ้สึกอะไรไหมครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 1152
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 30, 2022 22:25
[RE: มุกตลก GI. Jane]
James Bourne พิมพ์ว่า:
poorponce พิมพ์ว่า:
ไม่เกี่ยวว่ามันจะหนักกว่านี้เยอะ หรืออะไรก็ตาม บริบทมันขึ้นอยู่กับผู้ที่ถูกล้อ หรือ โดนเอาไปเล่นเป็นมุข

ถ้าเขาไม่โอเค คุณจะบอกว่า joke คุณทำคนขำทั้ง hall แต่คนโดนไม่ขำด้วยแถมรู้สึกแย่

คุณคิดว่ามันน่าเล่นไหมละ เพราะฉะนั้น ไม่ว่าจะวัฒนธรรม หรืออะไรก็ตาม กาลเทศะ บริบทในการเล่นสำคัญมาก

อันนี้มันก็แค่ง่ายๆ คือเจ้าตัวเขาไม่โอเค ทำไมต้องหาเคสอื่นมาบอกว่ามันหนักกว่า

อันนี้คือความรู้สึกของเจ้าตัวล้วนๆเลย ส่วนเรื่องการกระทำของ วิลล์ ก็เป็นอีกเรื่องนึง ว่าตัดสินใจไม่ดี

หรือเอาอารมณ์เข้าว่า อะไรก็ว่าไป  


สิ่งที่คนอื่นเขาพยายามอธิบายกัน คือเขาบอกว่า
"คริส มันไม่รู้ตั้งแต่แรกว่ามุกนี้จะทำให้เจด้าหน้าเจื่อนไม่โอเคขนาดนั้น"
จริงอยู่ที่ว่า โอเค หรือไม่โอเค มันอยู่ที่ว่าเจ้าตัวที่โดนล้อ โดนแซวรับได้ไหม
แต่ ณ เวลานั้น ตอนที่ปล่อยมุกไป มันยังไม่มีตัวชี้วัดไงครับว่า เจด้าไม่โอเค
เขาถึงไปเปรียบเทียบว่าที่ผ่านๆ มา ในบริบทของสังคมอเมริกัน การเป็น comedian เล่น joke บนเวที มันยังมีให้เห็นบ่อยครั้งที่ล้อตรงๆ แรงๆ กว่านี้ แล้วทุกคนรับได้ หรือถ้าคนดูรับไม่ได้ ก็โห่ใส่คนเล่นไป

คือถ้าก่อนเล่นมุกนี้ เจด้าหรือวิลล์เคยพูดออกสื่อว่าไม่โอเคที่มีคนแซว แล้วคริสรู้แล้วยังจะเล่นอีก อันนี้คือผิดกาลเทศะ
หรือถ้ามุกที่คริสมันเล่น มันไป offensive แบบตรงๆ เช่น แบบที่คนไทยเราชอบล้อคนหัวล้านประมาณว่า
"เอาหวีไหม เอาที่คาดผมไหม อ้าว ไม่ได้ใช้นี่นา ไม่มีผม" แบบนี้มันถึงดูทุเรศและแรง
แต่ในมุมของคริส การแซวว่ารอดูเจด้า เล่นหนัง G.I.Jane 2 นะ ซึ่งหนัง G.I.Jane ภาพลักษณ์ของตัวละครหญิงในเรื่องมันเป็นฮีโร่ด้วยซ้ำ ไม่ใช่บททุเรศ
ดังนั้นประเด็นมันคือในมุมของคริส และคนอื่นๆ เขามองว่าคริสไม่ได้ตั้งใจบูลลี่ ย่ำยีเจด้า แต่มันไม่คาดว่าเจด้าจะเจื่อนกับเรื่องนี้ และวิลล์จะลุกมาตบมันขนาดนี้  



ไม่เข้าใจครับ ถ้าจะบอกว่าคริสรู้หรือไม่รู้ แล้วมันต้องเป็นภาระของ วิลกะเมียที่เค้าจะต้องโดนหรอครับ

เขาทำงานนี้เขาต้องยิ่งตระหนักเลยว่าควรแซวใครได้บ้างไม่ใช่หรือครับ

แล้วทำไมต้องหาข้ออ้างต่างๆนาๆเพื่อที่จะแซวคนอื่นได้ล่ะครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 6025
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 30, 2022 23:22
[RE: มุกตลก GI. Jane]
SevenTHPacK พิมพ์ว่า:
James Bourne พิมพ์ว่า:
poorponce พิมพ์ว่า:
ไม่เกี่ยวว่ามันจะหนักกว่านี้เยอะ หรืออะไรก็ตาม บริบทมันขึ้นอยู่กับผู้ที่ถูกล้อ หรือ โดนเอาไปเล่นเป็นมุข

ถ้าเขาไม่โอเค คุณจะบอกว่า joke คุณทำคนขำทั้ง hall แต่คนโดนไม่ขำด้วยแถมรู้สึกแย่

คุณคิดว่ามันน่าเล่นไหมละ เพราะฉะนั้น ไม่ว่าจะวัฒนธรรม หรืออะไรก็ตาม กาลเทศะ บริบทในการเล่นสำคัญมาก

อันนี้มันก็แค่ง่ายๆ คือเจ้าตัวเขาไม่โอเค ทำไมต้องหาเคสอื่นมาบอกว่ามันหนักกว่า

อันนี้คือความรู้สึกของเจ้าตัวล้วนๆเลย ส่วนเรื่องการกระทำของ วิลล์ ก็เป็นอีกเรื่องนึง ว่าตัดสินใจไม่ดี

หรือเอาอารมณ์เข้าว่า อะไรก็ว่าไป  


สิ่งที่คนอื่นเขาพยายามอธิบายกัน คือเขาบอกว่า
"คริส มันไม่รู้ตั้งแต่แรกว่ามุกนี้จะทำให้เจด้าหน้าเจื่อนไม่โอเคขนาดนั้น"
จริงอยู่ที่ว่า โอเค หรือไม่โอเค มันอยู่ที่ว่าเจ้าตัวที่โดนล้อ โดนแซวรับได้ไหม
แต่ ณ เวลานั้น ตอนที่ปล่อยมุกไป มันยังไม่มีตัวชี้วัดไงครับว่า เจด้าไม่โอเค
เขาถึงไปเปรียบเทียบว่าที่ผ่านๆ มา ในบริบทของสังคมอเมริกัน การเป็น comedian เล่น joke บนเวที มันยังมีให้เห็นบ่อยครั้งที่ล้อตรงๆ แรงๆ กว่านี้ แล้วทุกคนรับได้ หรือถ้าคนดูรับไม่ได้ ก็โห่ใส่คนเล่นไป

คือถ้าก่อนเล่นมุกนี้ เจด้าหรือวิลล์เคยพูดออกสื่อว่าไม่โอเคที่มีคนแซว แล้วคริสรู้แล้วยังจะเล่นอีก อันนี้คือผิดกาลเทศะ
หรือถ้ามุกที่คริสมันเล่น มันไป offensive แบบตรงๆ เช่น แบบที่คนไทยเราชอบล้อคนหัวล้านประมาณว่า
"เอาหวีไหม เอาที่คาดผมไหม อ้าว ไม่ได้ใช้นี่นา ไม่มีผม" แบบนี้มันถึงดูทุเรศและแรง
แต่ในมุมของคริส การแซวว่ารอดูเจด้า เล่นหนัง G.I.Jane 2 นะ ซึ่งหนัง G.I.Jane ภาพลักษณ์ของตัวละครหญิงในเรื่องมันเป็นฮีโร่ด้วยซ้ำ ไม่ใช่บททุเรศ
ดังนั้นประเด็นมันคือในมุมของคริส และคนอื่นๆ เขามองว่าคริสไม่ได้ตั้งใจบูลลี่ ย่ำยีเจด้า แต่มันไม่คาดว่าเจด้าจะเจื่อนกับเรื่องนี้ และวิลล์จะลุกมาตบมันขนาดนี้  



ไม่เข้าใจครับ ถ้าจะบอกว่าคริสรู้หรือไม่รู้ แล้วมันต้องเป็นภาระของ วิลกะเมียที่เค้าจะต้องโดนหรอครับ

เขาทำงานนี้เขาต้องยิ่งตระหนักเลยว่าควรแซวใครได้บ้างไม่ใช่หรือครับ

แล้วทำไมต้องหาข้ออ้างต่างๆนาๆเพื่อที่จะแซวคนอื่นได้ล่ะครับ
 


จากประโยคท้ายที่ท่านว่า "แล้วทำไมต้องหาข้ออ้างต่างๆ นานาเพื่อที่จะแซวคนอื่นได้ล่ะครับ"
แสดงว่าในความเห็นของท่านแล้วนั้น โลกนี้ ไม่ควรมีการแซวกันและกันเลยไม่ว่ากรณีใดๆ ใช่ไหมครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 1152
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 30, 2022 23:33
[RE: มุกตลก GI. Jane]
James Bourne พิมพ์ว่า:
SevenTHPacK พิมพ์ว่า:
James Bourne พิมพ์ว่า:
poorponce พิมพ์ว่า:
ไม่เกี่ยวว่ามันจะหนักกว่านี้เยอะ หรืออะไรก็ตาม บริบทมันขึ้นอยู่กับผู้ที่ถูกล้อ หรือ โดนเอาไปเล่นเป็นมุข

ถ้าเขาไม่โอเค คุณจะบอกว่า joke คุณทำคนขำทั้ง hall แต่คนโดนไม่ขำด้วยแถมรู้สึกแย่

คุณคิดว่ามันน่าเล่นไหมละ เพราะฉะนั้น ไม่ว่าจะวัฒนธรรม หรืออะไรก็ตาม กาลเทศะ บริบทในการเล่นสำคัญมาก

อันนี้มันก็แค่ง่ายๆ คือเจ้าตัวเขาไม่โอเค ทำไมต้องหาเคสอื่นมาบอกว่ามันหนักกว่า

อันนี้คือความรู้สึกของเจ้าตัวล้วนๆเลย ส่วนเรื่องการกระทำของ วิลล์ ก็เป็นอีกเรื่องนึง ว่าตัดสินใจไม่ดี

หรือเอาอารมณ์เข้าว่า อะไรก็ว่าไป  


สิ่งที่คนอื่นเขาพยายามอธิบายกัน คือเขาบอกว่า
"คริส มันไม่รู้ตั้งแต่แรกว่ามุกนี้จะทำให้เจด้าหน้าเจื่อนไม่โอเคขนาดนั้น"
จริงอยู่ที่ว่า โอเค หรือไม่โอเค มันอยู่ที่ว่าเจ้าตัวที่โดนล้อ โดนแซวรับได้ไหม
แต่ ณ เวลานั้น ตอนที่ปล่อยมุกไป มันยังไม่มีตัวชี้วัดไงครับว่า เจด้าไม่โอเค
เขาถึงไปเปรียบเทียบว่าที่ผ่านๆ มา ในบริบทของสังคมอเมริกัน การเป็น comedian เล่น joke บนเวที มันยังมีให้เห็นบ่อยครั้งที่ล้อตรงๆ แรงๆ กว่านี้ แล้วทุกคนรับได้ หรือถ้าคนดูรับไม่ได้ ก็โห่ใส่คนเล่นไป

คือถ้าก่อนเล่นมุกนี้ เจด้าหรือวิลล์เคยพูดออกสื่อว่าไม่โอเคที่มีคนแซว แล้วคริสรู้แล้วยังจะเล่นอีก อันนี้คือผิดกาลเทศะ
หรือถ้ามุกที่คริสมันเล่น มันไป offensive แบบตรงๆ เช่น แบบที่คนไทยเราชอบล้อคนหัวล้านประมาณว่า
"เอาหวีไหม เอาที่คาดผมไหม อ้าว ไม่ได้ใช้นี่นา ไม่มีผม" แบบนี้มันถึงดูทุเรศและแรง
แต่ในมุมของคริส การแซวว่ารอดูเจด้า เล่นหนัง G.I.Jane 2 นะ ซึ่งหนัง G.I.Jane ภาพลักษณ์ของตัวละครหญิงในเรื่องมันเป็นฮีโร่ด้วยซ้ำ ไม่ใช่บททุเรศ
ดังนั้นประเด็นมันคือในมุมของคริส และคนอื่นๆ เขามองว่าคริสไม่ได้ตั้งใจบูลลี่ ย่ำยีเจด้า แต่มันไม่คาดว่าเจด้าจะเจื่อนกับเรื่องนี้ และวิลล์จะลุกมาตบมันขนาดนี้  



ไม่เข้าใจครับ ถ้าจะบอกว่าคริสรู้หรือไม่รู้ แล้วมันต้องเป็นภาระของ วิลกะเมียที่เค้าจะต้องโดนหรอครับ

เขาทำงานนี้เขาต้องยิ่งตระหนักเลยว่าควรแซวใครได้บ้างไม่ใช่หรือครับ

แล้วทำไมต้องหาข้ออ้างต่างๆนาๆเพื่อที่จะแซวคนอื่นได้ล่ะครับ
 


จากประโยคท้ายที่ท่านว่า "แล้วทำไมต้องหาข้ออ้างต่างๆ นานาเพื่อที่จะแซวคนอื่นได้ล่ะครับ"
แสดงว่าในความเห็นของท่านแล้วนั้น โลกนี้ ไม่ควรมีการแซวกันและกันเลยไม่ว่ากรณีใดๆ ใช่ไหมครับ  


สำหรับผม ถ้าอีกฝ่ายเขาไม่โอเคร ก็ไม่ควรครับ มันมีอีกหลายวิธีที่จะสร้างอารมณ์ขันได้

เข้าใจว่าท่านอาจจะมองว่าไม่แรง แต่เคสนี้วิลถึงขั้นเดินไปตบ ท่านว่ามันแรงสำหรับวิลไหมล่ะครับ

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 6025
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Mar 30, 2022 23:51
[RE: มุกตลก GI. Jane]
SevenTHPacK พิมพ์ว่า:
James Bourne พิมพ์ว่า:
SevenTHPacK พิมพ์ว่า:
James Bourne พิมพ์ว่า:
poorponce พิมพ์ว่า:
ไม่เกี่ยวว่ามันจะหนักกว่านี้เยอะ หรืออะไรก็ตาม บริบทมันขึ้นอยู่กับผู้ที่ถูกล้อ หรือ โดนเอาไปเล่นเป็นมุข

ถ้าเขาไม่โอเค คุณจะบอกว่า joke คุณทำคนขำทั้ง hall แต่คนโดนไม่ขำด้วยแถมรู้สึกแย่

คุณคิดว่ามันน่าเล่นไหมละ เพราะฉะนั้น ไม่ว่าจะวัฒนธรรม หรืออะไรก็ตาม กาลเทศะ บริบทในการเล่นสำคัญมาก

อันนี้มันก็แค่ง่ายๆ คือเจ้าตัวเขาไม่โอเค ทำไมต้องหาเคสอื่นมาบอกว่ามันหนักกว่า

อันนี้คือความรู้สึกของเจ้าตัวล้วนๆเลย ส่วนเรื่องการกระทำของ วิลล์ ก็เป็นอีกเรื่องนึง ว่าตัดสินใจไม่ดี

หรือเอาอารมณ์เข้าว่า อะไรก็ว่าไป  


สิ่งที่คนอื่นเขาพยายามอธิบายกัน คือเขาบอกว่า
"คริส มันไม่รู้ตั้งแต่แรกว่ามุกนี้จะทำให้เจด้าหน้าเจื่อนไม่โอเคขนาดนั้น"
จริงอยู่ที่ว่า โอเค หรือไม่โอเค มันอยู่ที่ว่าเจ้าตัวที่โดนล้อ โดนแซวรับได้ไหม
แต่ ณ เวลานั้น ตอนที่ปล่อยมุกไป มันยังไม่มีตัวชี้วัดไงครับว่า เจด้าไม่โอเค
เขาถึงไปเปรียบเทียบว่าที่ผ่านๆ มา ในบริบทของสังคมอเมริกัน การเป็น comedian เล่น joke บนเวที มันยังมีให้เห็นบ่อยครั้งที่ล้อตรงๆ แรงๆ กว่านี้ แล้วทุกคนรับได้ หรือถ้าคนดูรับไม่ได้ ก็โห่ใส่คนเล่นไป

คือถ้าก่อนเล่นมุกนี้ เจด้าหรือวิลล์เคยพูดออกสื่อว่าไม่โอเคที่มีคนแซว แล้วคริสรู้แล้วยังจะเล่นอีก อันนี้คือผิดกาลเทศะ
หรือถ้ามุกที่คริสมันเล่น มันไป offensive แบบตรงๆ เช่น แบบที่คนไทยเราชอบล้อคนหัวล้านประมาณว่า
"เอาหวีไหม เอาที่คาดผมไหม อ้าว ไม่ได้ใช้นี่นา ไม่มีผม" แบบนี้มันถึงดูทุเรศและแรง
แต่ในมุมของคริส การแซวว่ารอดูเจด้า เล่นหนัง G.I.Jane 2 นะ ซึ่งหนัง G.I.Jane ภาพลักษณ์ของตัวละครหญิงในเรื่องมันเป็นฮีโร่ด้วยซ้ำ ไม่ใช่บททุเรศ
ดังนั้นประเด็นมันคือในมุมของคริส และคนอื่นๆ เขามองว่าคริสไม่ได้ตั้งใจบูลลี่ ย่ำยีเจด้า แต่มันไม่คาดว่าเจด้าจะเจื่อนกับเรื่องนี้ และวิลล์จะลุกมาตบมันขนาดนี้  



ไม่เข้าใจครับ ถ้าจะบอกว่าคริสรู้หรือไม่รู้ แล้วมันต้องเป็นภาระของ วิลกะเมียที่เค้าจะต้องโดนหรอครับ

เขาทำงานนี้เขาต้องยิ่งตระหนักเลยว่าควรแซวใครได้บ้างไม่ใช่หรือครับ

แล้วทำไมต้องหาข้ออ้างต่างๆนาๆเพื่อที่จะแซวคนอื่นได้ล่ะครับ
 


จากประโยคท้ายที่ท่านว่า "แล้วทำไมต้องหาข้ออ้างต่างๆ นานาเพื่อที่จะแซวคนอื่นได้ล่ะครับ"
แสดงว่าในความเห็นของท่านแล้วนั้น โลกนี้ ไม่ควรมีการแซวกันและกันเลยไม่ว่ากรณีใดๆ ใช่ไหมครับ  


สำหรับผม ถ้าอีกฝ่ายเขาไม่โอเคร ก็ไม่ควรครับ มันมีอีกหลายวิธีที่จะสร้างอารมณ์ขันได้

เข้าใจว่าท่านอาจจะมองว่าไม่แรง แต่เคสนี้วิลถึงขั้นเดินไปตบ ท่านว่ามันแรงสำหรับวิลไหมล่ะครับ

 


ถ้าตามที่ท่านว่าว่า "ถ้าอีกฝ่ายเขาไม่โอเค ก็ไม่ควรครับ"
มันก็จะย้อนกลับไปถึงข้อความผมข้างต้นนั่นแหละครับว่า
"คริส มันไม่รู้ตั้งแต่แรกว่ามุกนี้จะทำให้เจด้าหน้าเจื่อนไม่โอเคขนาดนั้น"
พอนึกภาพออกไหมครับ ว่าผมแค่กำลังอธิบายบริบทของสิ่งที่เกิดขึ้นตามมุมของบริบทคนอเมริกันไงครับ

ไม่ว่าเราจะพูดอะไรก็ตาม จะพูดธรรมดา จะตักเตือน จะสอนคนอื่น จะแซว จะแซะอะไรก็ตามแต่
เราไม่มีทางรู้แน่ชัดๆ 100% ว่าเมื่อพูดไปแล้วเขาโอเคหรือไม่โอเค
ยกเว้น ทุกครั้งก่อนจะพูดอะไร เราไปขออนุญาตเขาส่วนตัวก่อนทุกครั้ง
ซึ่งในโลกความเป็นจริง มันเกิดขึ้นแทบไม่ได้เลย

ดังนั้นโดยปกติที่คนทั่วไปใช้กัน คือ เราประเมินจากบริบท จากมาตรฐานสังคมที่ผ่านมา
เช่นว่า เออ เคยมีคนพูดประมาณนี้ แล้วส่วนใหญ่มันโอเค แต่ถ้าพูดแบบนี้แรงไปสำหรับมาตรฐานสังคม
อาจจะมีการเจาะจงลงลึกลงมาอีกเป็นรายบุคคลว่าคนๆ นั้น เคยรับได้กับคำพูดประมาณไหน
ทีนี้บริบทคนอเมริกัน ที่ผ่านมา ถ้าท่านดูออสการ์ประกาศรางวัลตลอด พิธีกรออสการ์ทุกปี ย้ำว่าทุกปี
ล้วนเตรียมเรื่องมาแซวดารานักแสดงผู้ร่วมงานทั้งนั้น บางมุกอาจจะด้นสด บางมุกเตรียมมาจากบ้าน
ไม่เคยมีปีไหนที่ไม่มีคนถูกแซว
ดังนั้นในบริบทของสังคมอเมริกันเขาเลยไม่ได้มองว่าที่คริสแซวเรื่อง G.I.Jane แรงเกินไป
เพราะอย่างที่ผมบอก G.I.Jane ไม่ใช่หนังที่เลวร้าย มันเชิดชูความเป็นฮีโร่หญิงนักสู้ของอเมริกันด้วยซ้ำ

ส่วนประโยคท้ายที่ท่านว่า
"เข้าใจว่าท่านอาจจะมองว่าไม่แรง แต่เคสนี้วิลถึงขั้นเดินไปตบ ท่านว่ามันแรงสำหรับวิลไหมล่ะครับ"
จริงๆ ผมอยากแก้ให้ถูกต้องหน่อย คือ ในความเห็นที่ผมเขียนไป ไม่ใช่มุมมองผมครับ
ผมไม่มีความเห็นส่วนตัวว่าแรงไม่แรง
ผมแค่อธิบายว่าคนอเมริกันมองว่าไม่แรงครับ
ที่บอกได้ว่าคนอเมริกันมองว่าไม่แรง ก็ค่อนข้างเป็น fact เพราะกระแสส่วนใหญ่ออกมาทางนั้น
ส่วนที่ถามว่าแรงสำหรับวิลไหม อันนี้ผมตอบได้ว่า มันคงแรงสำหรับวิล
แต่ประเด็นที่ผมกำลังอธิบายคือ "คริสมันไม่รู้ว่าแรงสำหรับวิล เพราะบริบททั่วไป ของมาตรฐานสังคมอเมริกันทั่วไป การแซวกันประมาณนี้ไม่ได้แรงเกินไป"

ความเห็นผมที่พอจะใส่เพิ่มไปได้ก็คือ ผมคิดว่าสำหรับวิล เขารู้สึกแรง เพราะเขาอาจจะโดนแซวจากเหตุการณ์อื่นๆ มาก่อนหน้านั้น แล้ววันนั้นมันคือการจุดชนวนเท่านั้นเอง
อารมณ์เหมือน เราออกจากบ้านมาในวันที่เฮงซวยสุดๆ โดนเลิกจ้าง มีคนทวงหนี้ เพื่อนที่ยืมเงินไปไม่คืน แฟนบอกเลิก ตกรถ ทำกระเป๋าตังค์หาย ฯลฯ มันประดังประเดเข้ามาหลายอย่าง จนพอมาเจอเพื่อนแซวอะไรไม่เข้าหู
ก็ระเบิดลง ตูมเลย จนเพื่อนคงงงว่า เฮ้ย ทำไมโมโหขนาดนี้วะ

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 1152
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Mar 31, 2022 00:25
[RE: มุกตลก GI. Jane]
James Bourne พิมพ์ว่า:
SevenTHPacK พิมพ์ว่า:
James Bourne พิมพ์ว่า:
SevenTHPacK พิมพ์ว่า:
James Bourne พิมพ์ว่า:
poorponce พิมพ์ว่า:
ไม่เกี่ยวว่ามันจะหนักกว่านี้เยอะ หรืออะไรก็ตาม บริบทมันขึ้นอยู่กับผู้ที่ถูกล้อ หรือ โดนเอาไปเล่นเป็นมุข

ถ้าเขาไม่โอเค คุณจะบอกว่า joke คุณทำคนขำทั้ง hall แต่คนโดนไม่ขำด้วยแถมรู้สึกแย่

คุณคิดว่ามันน่าเล่นไหมละ เพราะฉะนั้น ไม่ว่าจะวัฒนธรรม หรืออะไรก็ตาม กาลเทศะ บริบทในการเล่นสำคัญมาก

อันนี้มันก็แค่ง่ายๆ คือเจ้าตัวเขาไม่โอเค ทำไมต้องหาเคสอื่นมาบอกว่ามันหนักกว่า

อันนี้คือความรู้สึกของเจ้าตัวล้วนๆเลย ส่วนเรื่องการกระทำของ วิลล์ ก็เป็นอีกเรื่องนึง ว่าตัดสินใจไม่ดี

หรือเอาอารมณ์เข้าว่า อะไรก็ว่าไป  


สิ่งที่คนอื่นเขาพยายามอธิบายกัน คือเขาบอกว่า
"คริส มันไม่รู้ตั้งแต่แรกว่ามุกนี้จะทำให้เจด้าหน้าเจื่อนไม่โอเคขนาดนั้น"
จริงอยู่ที่ว่า โอเค หรือไม่โอเค มันอยู่ที่ว่าเจ้าตัวที่โดนล้อ โดนแซวรับได้ไหม
แต่ ณ เวลานั้น ตอนที่ปล่อยมุกไป มันยังไม่มีตัวชี้วัดไงครับว่า เจด้าไม่โอเค
เขาถึงไปเปรียบเทียบว่าที่ผ่านๆ มา ในบริบทของสังคมอเมริกัน การเป็น comedian เล่น joke บนเวที มันยังมีให้เห็นบ่อยครั้งที่ล้อตรงๆ แรงๆ กว่านี้ แล้วทุกคนรับได้ หรือถ้าคนดูรับไม่ได้ ก็โห่ใส่คนเล่นไป

คือถ้าก่อนเล่นมุกนี้ เจด้าหรือวิลล์เคยพูดออกสื่อว่าไม่โอเคที่มีคนแซว แล้วคริสรู้แล้วยังจะเล่นอีก อันนี้คือผิดกาลเทศะ
หรือถ้ามุกที่คริสมันเล่น มันไป offensive แบบตรงๆ เช่น แบบที่คนไทยเราชอบล้อคนหัวล้านประมาณว่า
"เอาหวีไหม เอาที่คาดผมไหม อ้าว ไม่ได้ใช้นี่นา ไม่มีผม" แบบนี้มันถึงดูทุเรศและแรง
แต่ในมุมของคริส การแซวว่ารอดูเจด้า เล่นหนัง G.I.Jane 2 นะ ซึ่งหนัง G.I.Jane ภาพลักษณ์ของตัวละครหญิงในเรื่องมันเป็นฮีโร่ด้วยซ้ำ ไม่ใช่บททุเรศ
ดังนั้นประเด็นมันคือในมุมของคริส และคนอื่นๆ เขามองว่าคริสไม่ได้ตั้งใจบูลลี่ ย่ำยีเจด้า แต่มันไม่คาดว่าเจด้าจะเจื่อนกับเรื่องนี้ และวิลล์จะลุกมาตบมันขนาดนี้  



ไม่เข้าใจครับ ถ้าจะบอกว่าคริสรู้หรือไม่รู้ แล้วมันต้องเป็นภาระของ วิลกะเมียที่เค้าจะต้องโดนหรอครับ

เขาทำงานนี้เขาต้องยิ่งตระหนักเลยว่าควรแซวใครได้บ้างไม่ใช่หรือครับ

แล้วทำไมต้องหาข้ออ้างต่างๆนาๆเพื่อที่จะแซวคนอื่นได้ล่ะครับ
 


จากประโยคท้ายที่ท่านว่า "แล้วทำไมต้องหาข้ออ้างต่างๆ นานาเพื่อที่จะแซวคนอื่นได้ล่ะครับ"
แสดงว่าในความเห็นของท่านแล้วนั้น โลกนี้ ไม่ควรมีการแซวกันและกันเลยไม่ว่ากรณีใดๆ ใช่ไหมครับ  


สำหรับผม ถ้าอีกฝ่ายเขาไม่โอเคร ก็ไม่ควรครับ มันมีอีกหลายวิธีที่จะสร้างอารมณ์ขันได้

เข้าใจว่าท่านอาจจะมองว่าไม่แรง แต่เคสนี้วิลถึงขั้นเดินไปตบ ท่านว่ามันแรงสำหรับวิลไหมล่ะครับ

 


ถ้าตามที่ท่านว่าว่า "ถ้าอีกฝ่ายเขาไม่โอเค ก็ไม่ควรครับ"
มันก็จะย้อนกลับไปถึงข้อความผมข้างต้นนั่นแหละครับว่า
"คริส มันไม่รู้ตั้งแต่แรกว่ามุกนี้จะทำให้เจด้าหน้าเจื่อนไม่โอเคขนาดนั้น"
พอนึกภาพออกไหมครับ ว่าผมแค่กำลังอธิบายบริบทของสิ่งที่เกิดขึ้นตามมุมของบริบทคนอเมริกันไงครับ

ไม่ว่าเราจะพูดอะไรก็ตาม จะพูดธรรมดา จะตักเตือน จะสอนคนอื่น จะแซว จะแซะอะไรก็ตามแต่
เราไม่มีทางรู้แน่ชัดๆ 100% ว่าเมื่อพูดไปแล้วเขาโอเคหรือไม่โอเค
ยกเว้น ทุกครั้งก่อนจะพูดอะไร เราไปขออนุญาตเขาส่วนตัวก่อนทุกครั้ง
ซึ่งในโลกความเป็นจริง มันเกิดขึ้นแทบไม่ได้เลย

ดังนั้นโดยปกติที่คนทั่วไปใช้กัน คือ เราประเมินจากบริบท จากมาตรฐานสังคมที่ผ่านมา
เช่นว่า เออ เคยมีคนพูดประมาณนี้ แล้วส่วนใหญ่มันโอเค แต่ถ้าพูดแบบนี้แรงไปสำหรับมาตรฐานสังคม
อาจจะมีการเจาะจงลงลึกลงมาอีกเป็นรายบุคคลว่าคนๆ นั้น เคยรับได้กับคำพูดประมาณไหน
ทีนี้บริบทคนอเมริกัน ที่ผ่านมา ถ้าท่านดูออสการ์ประกาศรางวัลตลอด พิธีกรออสการ์ทุกปี ย้ำว่าทุกปี
ล้วนเตรียมเรื่องมาแซวดารานักแสดงผู้ร่วมงานทั้งนั้น บางมุกอาจจะด้นสด บางมุกเตรียมมาจากบ้าน
ไม่เคยมีปีไหนที่ไม่มีคนถูกแซว
ดังนั้นในบริบทของสังคมอเมริกันเขาเลยไม่ได้มองว่าที่คริสแซวเรื่อง G.I.Jane แรงเกินไป
เพราะอย่างที่ผมบอก G.I.Jane ไม่ใช่หนังที่เลวร้าย มันเชิดชูความเป็นฮีโร่หญิงนักสู้ของอเมริกันด้วยซ้ำ

ส่วนประโยคท้ายที่ท่านว่า
"เข้าใจว่าท่านอาจจะมองว่าไม่แรง แต่เคสนี้วิลถึงขั้นเดินไปตบ ท่านว่ามันแรงสำหรับวิลไหมล่ะครับ"
จริงๆ ผมอยากแก้ให้ถูกต้องหน่อย คือ ในความเห็นที่ผมเขียนไป ไม่ใช่มุมมองผมครับ
ผมไม่มีความเห็นส่วนตัวว่าแรงไม่แรง
ผมแค่อธิบายว่าคนอเมริกันมองว่าไม่แรงครับ
ที่บอกได้ว่าคนอเมริกันมองว่าไม่แรง ก็ค่อนข้างเป็น fact เพราะกระแสส่วนใหญ่ออกมาทางนั้น
ส่วนที่ถามว่าแรงสำหรับวิลไหม อันนี้ผมตอบได้ว่า มันคงแรงสำหรับวิล
แต่ประเด็นที่ผมกำลังอธิบายคือ "คริสมันไม่รู้ว่าแรงสำหรับวิล เพราะบริบททั่วไป ของมาตรฐานสังคมอเมริกันทั่วไป การแซวกันประมาณนี้ไม่ได้แรงเกินไป"

ความเห็นผมที่พอจะใส่เพิ่มไปได้ก็คือ ผมคิดว่าสำหรับวิล เขารู้สึกแรง เพราะเขาอาจจะโดนแซวจากเหตุการณ์อื่นๆ มาก่อนหน้านั้น แล้ววันนั้นมันคือการจุดชนวนเท่านั้นเอง
อารมณ์เหมือน เราออกจากบ้านมาในวันที่เฮงซวยสุดๆ โดนเลิกจ้าง มีคนทวงหนี้ เพื่อนที่ยืมเงินไปไม่คืน แฟนบอกเลิก ตกรถ ทำกระเป๋าตังค์หาย ฯลฯ มันประดังประเดเข้ามาหลายอย่าง จนพอมาเจอเพื่อนแซวอะไรไม่เข้าหู
ก็ระเบิดลง ตูมเลย จนเพื่อนคงงงว่า เฮ้ย ทำไมโมโหขนาดนี้วะ

 


นั่นล่ะครับ สำหรับผมถ้าไม่มั่นใจว่าอีกฝ่ายจะโอเครมั้ย ก็ไม่ควรเสี่ยงดีกว่าครับ

และเคสนี้คือเขาพาดพิงอีกฝ่ายโดยตรง แถมออกอากาศด้วย ไม่ใช่การพูดคุยธรรมดา

และผมไม่เชื่อหรอกครับที่ท่านกล่าวมาว่า คนอเมริกันมองว่าไม่แรง

ผมเชื่อว่าคนอเมริกัน มีทั้งมองว่าแรง และไม่แรง (เมื่อเจอกับตัวนะ)

เพราะงั้นถ้าไม่ใช่คนอเมริกันทุกคนมองว่าไม่แรง ผมถึงบอกว่าไม่ควร
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Mar 2019
ตอบ: 13892
ที่อยู่: The fields of Anfield Road.
โพสเมื่อ: Thu Mar 31, 2022 08:29
[RE: มุกตลก GI. Jane]
อเมริกันล้ออย่างอื่นได้ทุกอย่างยกเว้นสีผิวดำครับ
ไม่ว่าจะรูปร่าง หน้าตา เชื้อชาติ(โดยเฉพาะเอเชีย) การแต่งกาย ผิวเหลือง ที่อเมริกันล้อได้หมด ไม่ถือว่าบูลลี่หรือเรซิส ยกเว้นผิวดำครับ รณรงค์กันใหญ่ ทีคนเอเชียโดนวัยรุ่นผิวดำต่อยจนหัวน็อคพื้นตาย ไม่เห็นดิ้นกันแบบนี้ ลิเกจัด
แก้ไขล่าสุดโดย ก.เกรี้ยวกราด เมื่อ Thu Mar 31, 2022 08:29, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel