BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 11, 12, 13
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 26 Jul 2020
ตอบ: 4579
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Nov 26, 2021 03:36
[RE: ดราม่า Riety]
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
หมี่หยกหมูกรอบ พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
หมี่หยกหมูกรอบ พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
pikzygunz พิมพ์ว่า:
เอาจริงๆนะ
Content แบบนี้ใน ตปท. เยอะมากๆๆ
เพราะมันจะมีเว็บกลางสำหรับจ้างพวก Creator หรือศิลปินทำผลงานอยู่ ซึ่งตัว Content ก็จะคล้ายๆกับ Riety คือให้โจทย์ไป มี Objectives แค่ไหน และ “อาจ” ไม่มีบรีฟงานหลังจากนั้น
ตอนจบ Content ส่วนใหญ่ที่ ราคาถูกๆ ดูดีกว่าราคาแพง

ลองไป Search ดูใน Youtube ว่า “Fiverr” ดูได้

นานาจิตตัง

ส่วนหนึ่ง Contents นี้อาจจะยังไม่พร้อมสำหรับคนในสังคม
หรืออีกส่วนหนึ่งคือคนที่ได้รับงานจาก Riety มีการออกตัวขึ้นมาก่อน

บางคนอาจจะบอกว่าเป็นปกติเป็น Content แบบ Youtube ฝรั่งช่องอื่น
แต่บางคนก็บอกตามที่เป็นดราม่านั่นแหละ ว่ายังบรีฟงานกับศิลปินไม่เสร็จ เอามาว่าเสียๆหายๆ เอามาโชว์ Content ก็ไม่ยอมแจ้งศิลปินและอื่นๆ  



ง่ายๆคนไทยชอบดราม่าแค่นั้นเอง


ของฝรั่งด่ากันตรงๆแรงๆกว่านี้เยอะเลย ที่สำคัญ โพสบอกด้วยมาจากใคร อันนี้น้องมันยังปิดด้วยซ้ำว่าของใครมั่ง ถ้าเปิดนี่ไม่ระเบิดลงกระจายกว่านี้หรอ  
ฝรั่งไม่ได้ดีหมดทุกอย่างนะครับ ไม่ใช่เอะอะ ฝรั่งแมร่งเทพวิเศษทุกอย่าง ไทยแมร่งขอบดราม่ากระจอกหวะ ไรงี้ก็ไม่เอานะ  


งั้นทำไมไม่มองว่า เพราะอะไร ทำไมคลิปแนวนี้มีลงเป็น ร้อยๆพันๆในยูทูปแล้วมันไม่มีดราม่า

ทั้งๆที่คอนเท้นเหมือนกันเลย เวลา จุดประสง การวิจาร

แล้วทำไมของไทยทำแล้วมันกลายเป็นดราม่า

ลองมองกลับกันดูมั่ง


ถ้าเรามองแค่ว่า เฮ้ยมันผิดเพราะเราเชื่อสิ่งที่เราคิด แล้วทำไมไม่มองว่า เค้ามีมาเป็นปีๆแล้ว แล้วทำไมไม่มีที่ไหนมีดราม่าเลย  
ดีไม่ดี อยู่ที่การวิเคราะห์สิ ไม่ใช่อ้าง บอก ฝรั่งไม่เห็นดราม่า คนไทยดราม่าทำไม คิดงี้คือ ฝรั่งถูกทุกอย่าง คนไทยกากหวะแค่นี้ดราม่า  

มันก้วนกลับไปไง


ที่สื่อคือ ฝรั่งมันทำไม่เหนดราม่าเลย ไม่ใช่บอกว่าฝรั่งถูกนะ แต่ทำไมทำแล้วมันไม่ดราม่า มันควรสงสัยที่ประเด็นตรงนี้มากกว่าปะ


แต่ฝรั่งเพิ่มเติมคือเปิดชื่อด้วยนะใครดีไซน ถ้าของไทยเปิดชื่อด่าแบบนี้ไม่ดราม่าเผาบ้านกันแล้วหรอ



งั้นขอถามกลับ คำถามเดียว ไม่ได้ถามนายคนเดียวนะ ถามทุกคนเลย



"ทำไมฝรั่งทำแล้วไม่ดราม่า"


ขอคำตอบแบบที่คิดกันแล้วนะ ไม่ใช่แบบ ไม่ใชช่ฝนรั่งทำแล้วคิดว่าถูกบลาๆๆๆๆ

ขอแบบเหตุผลว่า ทำไมทำแล้วไม่ดราม่า ในโจทก์เดียวกัน  


เพราะไม่มีคนออกมาแฉแบบนี้ไง ถ้าคนออกแบบไม่มาแฉคนดูก็คงเข้าใจผิดไปเฉยๆ คนคงไม่ดราม่าเยอะขนาดนี้

ไม่ดราม่าก็ไม่ได้แปลว่าทำดีหรือไม่ดี มันควรต้องติอยู่แล้ว จะด้วยเห็นผลอะไรไม่ใช่ประเด็นเลย ฝรั่งอาจจะชินหรืออิคนอหรืออะไรตามซึ่งไม่ควรเอาอย่าง

มีคลิปไหมครับที่ว่าฝรั่งทำคลิปแล้วไม่ปิดชื่อจริงของคนออกแบบแล้วด่าแรงๆ ขอดูหน่อย
แก้ไขล่าสุดโดย JansBlu เมื่อ Fri Nov 26, 2021 03:46, ทั้งหมด 2 ครั้ง
5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 26 Jul 2020
ตอบ: 4579
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Nov 26, 2021 03:38
[RE: ดราม่า Riety]
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
JansBlu พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
JansBlu พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
pikzygunz พิมพ์ว่า:
เอาจริงๆนะ
Content แบบนี้ใน ตปท. เยอะมากๆๆ
เพราะมันจะมีเว็บกลางสำหรับจ้างพวก Creator หรือศิลปินทำผลงานอยู่ ซึ่งตัว Content ก็จะคล้ายๆกับ Riety คือให้โจทย์ไป มี Objectives แค่ไหน และ “อาจ” ไม่มีบรีฟงานหลังจากนั้น
ตอนจบ Content ส่วนใหญ่ที่ ราคาถูกๆ ดูดีกว่าราคาแพง

ลองไป Search ดูใน Youtube ว่า “Fiverr” ดูได้

นานาจิตตัง

ส่วนหนึ่ง Contents นี้อาจจะยังไม่พร้อมสำหรับคนในสังคม
หรืออีกส่วนหนึ่งคือคนที่ได้รับงานจาก Riety มีการออกตัวขึ้นมาก่อน

บางคนอาจจะบอกว่าเป็นปกติเป็น Content แบบ Youtube ฝรั่งช่องอื่น
แต่บางคนก็บอกตามที่เป็นดราม่านั่นแหละ ว่ายังบรีฟงานกับศิลปินไม่เสร็จ เอามาว่าเสียๆหายๆ เอามาโชว์ Content ก็ไม่ยอมแจ้งศิลปินและอื่นๆ  



ง่ายๆคนไทยชอบดราม่าแค่นั้นเอง


ของฝรั่งด่ากันตรงๆแรงๆกว่านี้เยอะเลย ที่สำคัญ โพสบอกด้วยมาจากใคร อันนี้น้องมันยังปิดด้วยซ้ำว่าของใครมั่ง ถ้าเปิดนี่ไม่ระเบิดลงกระจายกว่านี้หรอ  


ในมุมคนทำอะมันรู้สึกเสียหน้า คิดดูว่าคนดังมาจ้างออกแบบมันต้องรู้สึกภูมิใจต้องทำให้ดีเป็นพอร์ทงาน ถ้ามีทีมก็ต้องคุยกับทีมอวดหรือเพื่อนบ้างแหละ แต่โดนแบบนี้ทั้งที่ยังไม่ไฟนอลมันก็รู้สึกแย่แหละ อายคนรู้จัก

เหมือนจะไม่ได้บอกคนด้วยรึปล่าวว่าให้เวลาน้อยและไม่ได้มีการให้ข้อมูลเพิ่มเติมแม้ว่าคนออกแบบจะถามมาแล้ว

ผมมองไม่ได้ผิดขนาดนัเนแต่พลาดเรื่องมองข้ามความรู้สึกเสียหน้าของคนออกแบบแค่นั้นเลย ที่วิจารณ์ไปผมเห็นด้วยเกือบทั้งหมด

ของต่างประเทศอย่าง fiver คนทำมักไม่รู่ว่าใครจ้างเลยทำแบบไม่เสียหน้ามากกว่าแม้จะโดนวิจารณ์  


ไม่รุ้สิ ผมดูเยอะมั้งเลยรุ้สึกว่ามันปกติ คงเหมือนกับคนชื่อ riety ที่คงดูของตปทมาเยอะจนรุ้สึกว่าชิน


แล้วแบบของตปทมันเปิดชื่อคนออกแบบด้วยนะ แล้วยิงยับๆ ของผญคนนี้เลยแบบ เอออย่างน้อยก้ปิดชื่อให้แล้วว่าไม่บอกว่าใครดีไซน แต่ดันเป็นเจ้าตัวมาร้อนเอง


แต่ที่บอกให้เวลาน้อย อาทิตนึงนี่โคตรปกติเลยนะ หรือน้อยกว่านั้นหว่า ส่วนบอกของตปทมันจะประมาณ 5-7วันมั้ง แล้วก้มีบางคนราคาแบบด่วน 2วันได้งี้  


ผมก็ดูมาเยอะมากเพราะผมเคยจะสมัคร fiverr สังคมออกแบบมันเฉพาะทางรู้จักต่อๆกันโดยเฉพาะในไทยที่ใครก็รู้จัก reity ถ้าทำสายนี้

แล้วก็ไม่ใช่ว่าฝรั่งทำแล้วจะถูกไปหมด ถ้าเปิดชื่อแล้ววิจารแรงๆ ก็สมควรโดนไม่ต่างกันเลย ไม่เกี่ยวสักนิดว่าต้องยกฝรั่งมาเป็นตัวอย่างมาตรฐาน ที่ผมเคยดูแล้วปิดชื่อผมก็เฉยๆสนุกดี

เวลาน้อยไม่พอไม่มีฟีดแบค คุยขอข้อมูลเพิ่มไม่ได้ มันก็ไม่แฟร์ไงเพระคนดูเข้าใจผิดว่าไฟนอลแล้ว มีเวลาให้ มีการพูดคุยกันได้

ซึ่งถ้าจ้างด้วยเงิน 2 หมื่นมันไม่มีทางที่จะเอางานที่ไม่มีฟีดแบคและพูดคุยกันไม่ได้เลยมาใช้งานจริงเลย ทำให้คนดูเข้าใจผิดอย่างมาก  


ก้นี่ที่ไล่ดูมันก้ปิดชื่อไม่ใช่หรอหรือพลาดตรงไหนไปหว่า  


ก็ไม่ได้บอกเลยว่าไม่ปิด มันควรต้องทำอยู่แล้ว โอเคถ้าเปิดอะต้องโดนแรงกว่า

ประเด็นคือเรื่องทำให้คนดูเข้าใจผิด คนออกแบบไม่มาแฉคนก็คงไม่รู้
แก้ไขล่าสุดโดย JansBlu เมื่อ Fri Nov 26, 2021 03:40, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Oct 2008
ตอบ: 5085
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Nov 26, 2021 03:42
[RE: ดราม่า Riety]
คือผมอยู่ในสายวิทย์นะ สิ่่่งที่ผมเอาเป้นตัวตั้งคือ

ถ้าเป็นศาสตร์ มันจะกำหนดได้ บอกถูกผิดได้ ใช่ไม่ใช่ได้ ชี้วัดได้ เช่น จอคอมกว้าง 14 นิ้ว ทุกคนมาวัดมันก็จะกว้ง 14 นิ้ว วัดได้ 15 นิ้วคือผิด

แต่ถ้าเป็นศิลป์ มันคือรสนิยม ซึ่งต่างไปกับตัวบุคคล มันไม่มีถูกผิดหรือดีไม่ดี มันมีแต่ถูกใจกับไม่ถูกใจ ถูกจริตของคนนึงเขาก็ชอบก็ไม่ได้หมายถึงว่าจะถูกจริตคนทั้งโลก ตอนเด็กๆเคยทำป้าย กับเพื่อน เราทำเป็นฟอนต์แข็งๆเป็นทางการ เพื่อนทำมาซะอาร์ตฉวัดเฉวียน เราก็ชอบของเพื่อน แต่คนเอาป้ายไปใช้ดันชอบของเรา ก็รสนิยมเขาเป็นแบบนั้น

ดังนั้นการพูดว่าไม่ถูกใจคือผิด แล้วถูกใจคือถูก ผมจะไม่ค่อยสนใจคนพวกนี้ ถ้ากำลังพูดใน term ของศิลปะ

ในคลิปผมก็ชอบหลายอันที่เขาติโดยเฉพาะอันสุดท้าย ไอ้อันที่เขาชมผมว่ามันดูยาก ต้องมานั่งเพ่งว่าคำว่าอะไรด้วยซ้ำ
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 26 Jul 2020
ตอบ: 4579
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Nov 26, 2021 03:45
[RE: ดราม่า Riety]
qazaqaz พิมพ์ว่า:
คือผมอยู่ในสายวิทย์นะ สิ่่่งที่ผมเอาเป้นตัวตั้งคือ

ถ้าเป็นศาสตร์ มันจะกำหนดได้ บอกถูกผิดได้ ใช่ไม่ใช่ได้ ชี้วัดได้ เช่น จอคอมกว้าง 14 นิ้ว ทุกคนมาวัดมันก็จะกว้ง 14 นิ้ว วัดได้ 15 นิ้วคือผิด

แต่ถ้าเป็นศิลป์ มันคือรสนิยม ซึ่งต่างไปกับตัวบุคคล มันไม่มีถูกผิดหรือดีไม่ดี มันมีแต่ถูกใจกับไม่ถูกใจ ถูกจริตของคนนึงเขาก็ชอบก็ไม่ได้หมายถึงว่าจะถูกจริตคนทั้งโลก ตอนเด็กๆเคยทำป้าย กับเพื่อน เราทำเป็นฟอนต์แข็งๆเป็นทางการ เพื่อนทำมาซะอาร์ตฉวัดเฉวียน เราก็ชอบของเพื่อน แต่คนเอาป้ายไปใช้ดันชอบของเรา ก็รสนิยมเขาเป็นแบบนั้น

ดังนั้นการพูดว่าไม่ถูกใจคือผิด แล้วถูกใจคือถูก ผมจะไม่ค่อยสนใจคนพวกนี้ ถ้ากำลังพูดใน term ของศิลปะ

ในคลิปผมก็ชอบหลายอันที่เขาติโดยเฉพาะอันสุดท้าย ไอ้อันที่เขาชมผมว่ามันดูยาก ต้องมานั่งเพ่งว่าคำว่าอะไรด้วยซ้ำ  


ผิดถูกอยู่ที่คนจ้างเลยครับว่าพอใจรึยัง และมีโจทย์ให้แล้วถ้าตกลงทำก็ควรทำให้ลูกค้าพอใจมากที่สุด คนจ้างมีสิทธิบอกว่าดีหรือไม่ดียังไงก็ได้ ไม่จำเป็นต้องวัดผลเป็นตัวเลขได้ ยกเว้นว่าต้องมีฟังชั่นการใช้งานด้วย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Mar 2020
ตอบ: 24943
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Nov 26, 2021 03:48
[RE: ดราม่า Riety]
JansBlu พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
หมี่หยกหมูกรอบ พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
หมี่หยกหมูกรอบ พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
pikzygunz พิมพ์ว่า:
เอาจริงๆนะ
Content แบบนี้ใน ตปท. เยอะมากๆๆ
เพราะมันจะมีเว็บกลางสำหรับจ้างพวก Creator หรือศิลปินทำผลงานอยู่ ซึ่งตัว Content ก็จะคล้ายๆกับ Riety คือให้โจทย์ไป มี Objectives แค่ไหน และ “อาจ” ไม่มีบรีฟงานหลังจากนั้น
ตอนจบ Content ส่วนใหญ่ที่ ราคาถูกๆ ดูดีกว่าราคาแพง

ลองไป Search ดูใน Youtube ว่า “Fiverr” ดูได้

นานาจิตตัง

ส่วนหนึ่ง Contents นี้อาจจะยังไม่พร้อมสำหรับคนในสังคม
หรืออีกส่วนหนึ่งคือคนที่ได้รับงานจาก Riety มีการออกตัวขึ้นมาก่อน

บางคนอาจจะบอกว่าเป็นปกติเป็น Content แบบ Youtube ฝรั่งช่องอื่น
แต่บางคนก็บอกตามที่เป็นดราม่านั่นแหละ ว่ายังบรีฟงานกับศิลปินไม่เสร็จ เอามาว่าเสียๆหายๆ เอามาโชว์ Content ก็ไม่ยอมแจ้งศิลปินและอื่นๆ  



ง่ายๆคนไทยชอบดราม่าแค่นั้นเอง


ของฝรั่งด่ากันตรงๆแรงๆกว่านี้เยอะเลย ที่สำคัญ โพสบอกด้วยมาจากใคร อันนี้น้องมันยังปิดด้วยซ้ำว่าของใครมั่ง ถ้าเปิดนี่ไม่ระเบิดลงกระจายกว่านี้หรอ  
ฝรั่งไม่ได้ดีหมดทุกอย่างนะครับ ไม่ใช่เอะอะ ฝรั่งแมร่งเทพวิเศษทุกอย่าง ไทยแมร่งขอบดราม่ากระจอกหวะ ไรงี้ก็ไม่เอานะ  


งั้นทำไมไม่มองว่า เพราะอะไร ทำไมคลิปแนวนี้มีลงเป็น ร้อยๆพันๆในยูทูปแล้วมันไม่มีดราม่า

ทั้งๆที่คอนเท้นเหมือนกันเลย เวลา จุดประสง การวิจาร

แล้วทำไมของไทยทำแล้วมันกลายเป็นดราม่า

ลองมองกลับกันดูมั่ง


ถ้าเรามองแค่ว่า เฮ้ยมันผิดเพราะเราเชื่อสิ่งที่เราคิด แล้วทำไมไม่มองว่า เค้ามีมาเป็นปีๆแล้ว แล้วทำไมไม่มีที่ไหนมีดราม่าเลย  
ดีไม่ดี อยู่ที่การวิเคราะห์สิ ไม่ใช่อ้าง บอก ฝรั่งไม่เห็นดราม่า คนไทยดราม่าทำไม คิดงี้คือ ฝรั่งถูกทุกอย่าง คนไทยกากหวะแค่นี้ดราม่า  

มันก้วนกลับไปไง


ที่สื่อคือ ฝรั่งมันทำไม่เหนดราม่าเลย ไม่ใช่บอกว่าฝรั่งถูกนะ แต่ทำไมทำแล้วมันไม่ดราม่า มันควรสงสัยที่ประเด็นตรงนี้มากกว่าปะ


แต่ฝรั่งเพิ่มเติมคือเปิดชื่อด้วยนะใครดีไซน ถ้าของไทยเปิดชื่อด่าแบบนี้ไม่ดราม่าเผาบ้านกันแล้วหรอ



งั้นขอถามกลับ คำถามเดียว ไม่ได้ถามนายคนเดียวนะ ถามทุกคนเลย



"ทำไมฝรั่งทำแล้วไม่ดราม่า"


ขอคำตอบแบบที่คิดกันแล้วนะ ไม่ใช่แบบ ไม่ใชช่ฝนรั่งทำแล้วคิดว่าถูกบลาๆๆๆๆ

ขอแบบเหตุผลว่า ทำไมทำแล้วไม่ดราม่า ในโจทก์เดียวกัน  


เพราะไม่มีคนออกมาแฉแบบนี้ไง ถ้าคนออกแบบไม่มาแฉคนดูก็คงเข้าใจผิดไปเฉยๆ คนคงไม่ดราม่าเยอะขนาดนี้

ไม่ดราม่าก็ไม่ได้แปลว่าทำดีหรือไม่ดี มันควรต้องติอยู่แล้ว จะด้วยเห็นผลอะไรไม่ใช่ประเด็นเลย ฝรั่งอาจจะชินหรืออิคนอหรืออะไรตามซึ่งไม่ควรเอาอย่าง

มีคลิปไหมครับที่ว่าฝรั่งทำคลิปแล้วไม่ปิดชื่อจริงของคนออกแบบแล้วด่าแรงๆ  


มันไม่ต้องแฉไงครับ เพราะในยูทูปมันเปิดเผยตรงๆเลย


เอางี้ condition ที่แทบจะ 90% ในยูทูปทำเหมือนกันหมดคือ (มันเอาให้ดูในคลิปเลย คำพูด คำบรีฟ)


1. ให้เวลาไม่ถึงอาทิต ในการดีไซน
2. วิจารณตรงไปตรงมาแบบนี้แหละ
3. เปิดชื่อคนดีไซน พร้อมกับบอกราคา
4. ให้บรีฟไปคร่าวๆประมาณนี้แหละ 2-3บรรทัดไม่เกินนี้


เนี่ยจากทั้งหมดนี่ ก้ไม่เห็นจะมีดราม่าเลยซักคลิป


เลยอยากรุ้ว่าทำไม

"ทำไมฝรั่งทำแล้วไม่ดราม่า"
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

เมื่อไหร่โดนบังคับให้ไม่พูดสิ่งที่ควรพูด ถือว่าเราตายไปแล้ว :D
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 26 Jul 2020
ตอบ: 4579
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Nov 26, 2021 03:58
[RE: ดราม่า Riety]
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
JansBlu พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
หมี่หยกหมูกรอบ พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
หมี่หยกหมูกรอบ พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
pikzygunz พิมพ์ว่า:
เอาจริงๆนะ
Content แบบนี้ใน ตปท. เยอะมากๆๆ
เพราะมันจะมีเว็บกลางสำหรับจ้างพวก Creator หรือศิลปินทำผลงานอยู่ ซึ่งตัว Content ก็จะคล้ายๆกับ Riety คือให้โจทย์ไป มี Objectives แค่ไหน และ “อาจ” ไม่มีบรีฟงานหลังจากนั้น
ตอนจบ Content ส่วนใหญ่ที่ ราคาถูกๆ ดูดีกว่าราคาแพง

ลองไป Search ดูใน Youtube ว่า “Fiverr” ดูได้

นานาจิตตัง

ส่วนหนึ่ง Contents นี้อาจจะยังไม่พร้อมสำหรับคนในสังคม
หรืออีกส่วนหนึ่งคือคนที่ได้รับงานจาก Riety มีการออกตัวขึ้นมาก่อน

บางคนอาจจะบอกว่าเป็นปกติเป็น Content แบบ Youtube ฝรั่งช่องอื่น
แต่บางคนก็บอกตามที่เป็นดราม่านั่นแหละ ว่ายังบรีฟงานกับศิลปินไม่เสร็จ เอามาว่าเสียๆหายๆ เอามาโชว์ Content ก็ไม่ยอมแจ้งศิลปินและอื่นๆ  



ง่ายๆคนไทยชอบดราม่าแค่นั้นเอง


ของฝรั่งด่ากันตรงๆแรงๆกว่านี้เยอะเลย ที่สำคัญ โพสบอกด้วยมาจากใคร อันนี้น้องมันยังปิดด้วยซ้ำว่าของใครมั่ง ถ้าเปิดนี่ไม่ระเบิดลงกระจายกว่านี้หรอ  
ฝรั่งไม่ได้ดีหมดทุกอย่างนะครับ ไม่ใช่เอะอะ ฝรั่งแมร่งเทพวิเศษทุกอย่าง ไทยแมร่งขอบดราม่ากระจอกหวะ ไรงี้ก็ไม่เอานะ  


งั้นทำไมไม่มองว่า เพราะอะไร ทำไมคลิปแนวนี้มีลงเป็น ร้อยๆพันๆในยูทูปแล้วมันไม่มีดราม่า

ทั้งๆที่คอนเท้นเหมือนกันเลย เวลา จุดประสง การวิจาร

แล้วทำไมของไทยทำแล้วมันกลายเป็นดราม่า

ลองมองกลับกันดูมั่ง


ถ้าเรามองแค่ว่า เฮ้ยมันผิดเพราะเราเชื่อสิ่งที่เราคิด แล้วทำไมไม่มองว่า เค้ามีมาเป็นปีๆแล้ว แล้วทำไมไม่มีที่ไหนมีดราม่าเลย  
ดีไม่ดี อยู่ที่การวิเคราะห์สิ ไม่ใช่อ้าง บอก ฝรั่งไม่เห็นดราม่า คนไทยดราม่าทำไม คิดงี้คือ ฝรั่งถูกทุกอย่าง คนไทยกากหวะแค่นี้ดราม่า  

มันก้วนกลับไปไง


ที่สื่อคือ ฝรั่งมันทำไม่เหนดราม่าเลย ไม่ใช่บอกว่าฝรั่งถูกนะ แต่ทำไมทำแล้วมันไม่ดราม่า มันควรสงสัยที่ประเด็นตรงนี้มากกว่าปะ


แต่ฝรั่งเพิ่มเติมคือเปิดชื่อด้วยนะใครดีไซน ถ้าของไทยเปิดชื่อด่าแบบนี้ไม่ดราม่าเผาบ้านกันแล้วหรอ



งั้นขอถามกลับ คำถามเดียว ไม่ได้ถามนายคนเดียวนะ ถามทุกคนเลย



"ทำไมฝรั่งทำแล้วไม่ดราม่า"


ขอคำตอบแบบที่คิดกันแล้วนะ ไม่ใช่แบบ ไม่ใชช่ฝนรั่งทำแล้วคิดว่าถูกบลาๆๆๆๆ

ขอแบบเหตุผลว่า ทำไมทำแล้วไม่ดราม่า ในโจทก์เดียวกัน  


เพราะไม่มีคนออกมาแฉแบบนี้ไง ถ้าคนออกแบบไม่มาแฉคนดูก็คงเข้าใจผิดไปเฉยๆ คนคงไม่ดราม่าเยอะขนาดนี้

ไม่ดราม่าก็ไม่ได้แปลว่าทำดีหรือไม่ดี มันควรต้องติอยู่แล้ว จะด้วยเห็นผลอะไรไม่ใช่ประเด็นเลย ฝรั่งอาจจะชินหรืออิคนอหรืออะไรตามซึ่งไม่ควรเอาอย่าง

มีคลิปไหมครับที่ว่าฝรั่งทำคลิปแล้วไม่ปิดชื่อจริงของคนออกแบบแล้วด่าแรงๆ  


มันไม่ต้องแฉไงครับ เพราะในยูทูปมันเปิดเผยตรงๆเลย


เอางี้ condition ที่แทบจะ 90% ในยูทูปทำเหมือนกันหมดคือ (มันเอาให้ดูในคลิปเลย คำพูด คำบรีฟ)


1. ให้เวลาไม่ถึงอาทิต ในการดีไซน
2. วิจารณตรงไปตรงมาแบบนี้แหละ
3. เปิดชื่อคนดีไซน พร้อมกับบอกราคา
4. ให้บรีฟไปคร่าวๆประมาณนี้แหละ 2-3บรรทัดไม่เกินนี้


เนี่ยจากทั้งหมดนี่ ก้ไม่เห็นจะมีดราม่าเลยซักคลิป


เลยอยากรุ้ว่าทำไม

"ทำไมฝรั่งทำแล้วไม่ดราม่า"  


ตอบไปแล้วครับหลายรอบอ่านเอง

แล้ว reity ก็ไม่ได้บอกคนดูว่าประสานงานยังไงบ้างให้เวลายังไงบ้าง คนดูก็ต้องเข้าใจผิดว่าจ้างแบบปกติทั่วไป เป็นงานไฟนอลที่คนออกแบบทำมาดีที่สุดแล้ว อธิบายไปแล้วว่างานออกแบบปกติต้องส่งแบบที่ไม่ดีมากไปก่อนเพื่อให้วิจารกลับมาค่อยทำไฟนอล แต่อันนี้ผิดขั้นตอนเลยโดนคนทำแฉไงเลยดราม่า

ไหนขอดูคลิปที่ฝรั่งเปิดชื่อจริงของคนออกแบบแล้ววิจารแรงๆแบบนี้หน่อยยังไม่เห็นเลย

แล้วจะถามทำไมว่าฝรั่งทำแล้วไม่ดราม่า ไม่เกี่ยวอะไรเลย พูดแค่เรื่องว่าควรไม่ควรอยู่ ถ้าคุณไม่ได้มองว่าสิ่งที่ฝรั่งทำนั้นถูกต้องแล้วจะพูดถึงเพื่ออะไร เทียบกันให้ได้อะไรขึ้นมา แล้วก็ตอบไปแล้วว่าด้วยว่าเพราะฝรั่งเขาชินหรือไม่ใส่ใจอิคนอหรืออะไรก็ช่างเขา ไม่อ่านแล้วถามซ้ำแล้วซ้ำอีก

แก้ไขล่าสุดโดย JansBlu เมื่อ Fri Nov 26, 2021 04:14, ทั้งหมด 4 ครั้ง
5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status: ลูกเขย มูริญโญ่
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Oct 2013
ตอบ: 5271
ที่อยู่: บ้านมูริญโญ่
โพสเมื่อ: Fri Nov 26, 2021 03:59
ดราม่า Riety
ขอบอกว่า วงการศิลปะยุคนี้

ชาวบ้านดูว่าใครเก่งไม่เก่ง มาจากพูดเยอะ พิมพ์เยอะ ไม่ค่อยมาจากฝีมือ


ในวงการผมนี่เจอของปลอมเยอะมาก
เจอในเพจนี่ อย่างเทพ พอมาร่วมงานกันนี่แหละ
ไม่พูดดีกว่า555555
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

via GIPHY


ยินดีเป็นเพื่อนและแลกเปลี่ยนทัศนะกับทุกคนทุกทีมนะครับ แอดมาได้เลยครับ
ส่วนตัวเป็นติ่งพ่อมู เชียร์แมนยู และ ชอบบิลเบา
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: Object Reference not Set ....
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 6192
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Nov 26, 2021 04:30
[RE: ดราม่า Riety]
นอกเหนือจาก comment ทั้งมวล

ดูจบแล้ว เหมือนเดิน ๆ อยู่ริมถนน มีคนทักแล้วบอกว่า
“น้อง ๆ เข้าไป 7-11 ซื้ออะไรเมา ๆ มาให้พี่ขวดนึง พี่ให้ 20 บาท”

ความคิดแรกที่เกิดขึ้นในหัวคือ
“ส้นตีนอะไรของมึง”

คิดว่าคนรับออกแบบ เค้ากล้ารับงานออกแบบ 20 บาทเหรอ
Content ส้นตีน


ปล. เริ่มอยากเห็นงานหลักแสน
อยากเห็นแล้ววิจารณ์มั่ง แล้วปิดท้ายว่า
จ้างแสนได้แค่นี้...

กูจ้าง 20 บาท บอกน้องออกแบบมาให้พี่ซัก 100 ภาพ
สิริรวมคือ 2,000 บาท

มันต้องฟลุ๊กโดนซักภาพแหล่ะน่า
ไม่ต้องเสียเวลาบลีฟงานเยอะแยะหลายทีด้วย
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status: ChelseaFan
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2014
ตอบ: 69
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Nov 26, 2021 04:36
[RE: ดราม่า Riety]
ฝรั่งให้บรีฟชัดเจน แปลว่าตัวงานที่ฝรั่งได้และนำเอามา วิจารณ์ มันคือตัวที่"ไฟนอล" แล้วยิ่งคุณเอา Fiverr มาเปรียบเทียบคุณต้องรู้นะว่า fiverr ทำงานยังไง (สำหรับคนไม่รู้มันมีฟั่งชั่นให้ครีเอเตอร์สามารถสร้างตัวเลือกบอกให้ลูกค้าเลือกว่าจะนำสินค้าไปทำอะไรได้บ้าง) และการนำชื่อเขามาออกถ้าเป็นมืออาชีพก็คือต้องขออนุญาติก่อนแล้ว ถ้าจะให้คำจำกัดความแบบง่ายๆคือ "เขาคุยกันแล้ว"


แล้วมาดูความต่างกันนะครับ

ประเด็นในไทยที่ฝ่ายครีเอเตอร์ออกมาพูดนะครับ
เข้าไปหาอ่านเองนะไม่รู้แปะเฟสผิดกฏไหม

- งานที่ ครีเอเตอร์ ส่งไปคืองาน "ดราฟแรก" ถ้าวาดรูปก็เหมือนงานร่างบนกระดาษยังไม่ "ไฟนอล"
- บรีฟด้วยคำว่า "แล้วแต่เลย จะทำอะไรกับมันก็ได้เลย"
- feedback ไม่มีให้
- ไม่บอกว่าจะนำไปทำ content commercial use ไม่ใช่จะนำไปทำอะไรก็ได้ควรคุยกันก่อน
- การให้คะแนนที่ไม่รู้ว่าใช่หลักอะไร

"ถูกนำงานที่ยังทำไม่เสร็จ จงใจบรีฟไม่ชัดเจนและไม่ให้feedbackไปทำคอนเท้นให้คะแนนที่ไม่มีหลักการณ์อะไร"

ยังไม่นับผลเสียต่อวงการ graphic design ในเรื่องการเข้าใจราคาอีก 20k มันคือซื้อทั้งตัวงานและกระบวนการทำงานอะครับจนกว่าลูกค้าจะพอใจ 20 บาทจะมีคนรับไหม และถ้ามีคนรับแล้วจะแก้ให้จนกว่าคุณพอใจ คงเป็น graphic design ที่ใจดีไปหน่อย


น่าจะเห็นความชัดระหว่าง "เขาคุยกันแล้ว" vs "ถูกนำงานที่ยังทำไม่เสร็จ จงใจบรีฟไม่ชัดเจนและไม่ให้feedbackไปทำคอนเท้นให้คะแนนที่ไม่มีหลักการณ์อะไร" เทียบความต่างดูครับ

คหตส ควรมีดราม่าอะดีแล้ว



]
ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Mar 2020
ตอบ: 24943
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Nov 26, 2021 04:54
[RE: ดราม่า Riety]
Goaw9 พิมพ์ว่า:
ฝรั่งให้บรีฟชัดเจน แปลว่าตัวงานที่ฝรั่งได้และนำเอามา วิจารณ์ มันคือตัวที่"ไฟนอล" แล้วยิ่งคุณเอา Fiverr มาเปรียบเทียบคุณต้องรู้นะว่า fiverr ทำงานยังไง (สำหรับคนไม่รู้มันมีฟั่งชั่นให้ครีเอเตอร์สามารถสร้างตัวเลือกบอกให้ลูกค้าเลือกว่าจะนำสินค้าไปทำอะไรได้บ้าง) และการนำชื่อเขามาออกถ้าเป็นมืออาชีพก็คือต้องขออนุญาติก่อนแล้ว ถ้าจะให้คำจำกัดความแบบง่ายๆคือ "เขาคุยกันแล้ว"


แล้วมาดูความต่างกันนะครับ

ประเด็นในไทยที่ฝ่ายครีเอเตอร์ออกมาพูดนะครับ
เข้าไปหาอ่านเองนะไม่รู้แปะเฟสผิดกฏไหม

- งานที่ ครีเอเตอร์ ส่งไปคืองาน "ดราฟแรก" ถ้าวาดรูปก็เหมือนงานร่างบนกระดาษยังไม่ "ไฟนอล"
- บรีฟด้วยคำว่า "แล้วแต่เลย จะทำอะไรกับมันก็ได้เลย"
- feedback ไม่มีให้
- ไม่บอกว่าจะนำไปทำ content commercial use ไม่ใช่จะนำไปทำอะไรก็ได้ควรคุยกันก่อน
- การให้คะแนนที่ไม่รู้ว่าใช่หลักอะไร

"ถูกนำงานที่ยังทำไม่เสร็จ จงใจบรีฟไม่ชัดเจนและไม่ให้feedbackไปทำคอนเท้นให้คะแนนที่ไม่มีหลักการณ์อะไร"

ยังไม่นับผลเสียต่อวงการ graphic design ในเรื่องการเข้าใจราคาอีก 20k มันคือซื้อทั้งตัวงานและกระบวนการทำงานอะครับจนกว่าลูกค้าจะพอใจ 20 บาทจะมีคนรับไหม และถ้ามีคนรับแล้วจะแก้ให้จนกว่าคุณพอใจ คงเป็น graphic design ที่ใจดีไปหน่อย


น่าจะเห็นความชัดระหว่าง "เขาคุยกันแล้ว" vs "ถูกนำงานที่ยังทำไม่เสร็จ จงใจบรีฟไม่ชัดเจนและไม่ให้feedbackไปทำคอนเท้นให้คะแนนที่ไม่มีหลักการณ์อะไร" เทียบความต่างดูครับ

คหตส ควรมีดราม่าอะดีแล้ว



 

อันนี้ถ้าเคยดูพวกยูทูปพวกจาก fiver ไม่น่าจะบอกประมาณนี้นะ


ฝรั่งให้บรีฟชัดเจน

อันนี้ไม่แน่นอน ไปดูช่องไหนก้ให้บรีฟอย่างมากไม่เกิน1พารากราฟอะ

ส่วนมาก ไม่กี่บรรทัดอันนี้ชัวๆ แทบทุกช่องเพราะคนส่วนใหญ่เค้าkeep content ให้สั้นอยุ่แล้ว



สอง มันคือตัวที่"ไฟนอล"


อันนี้ก้ไม่จริงแน่นอน เพราะ99%เลยคือส่งบรีฟข้อแรกที่บอกไป1พารากราฟไม่เกินแล้วจบ เปิดมาอีกทีคือได้งานเลย ไม่มีคุยกันอีก(มีน้อยช่องจริงๆที่จะส่งโต้ตอบกลับกันไปมา)



สาม แต่อันนี้อาจจะจริงหรือไม่ ไม่รุ้นะ แต่ไอเอาไปทำอะไรได้บ้าง แต่ส่วนมากที่ดูคือไม่เห็นไอพวกคนที่เอามาทำยูทูปจะบอกว่าจะเอาไปทำ commercial use รึเปล่า ส่วนมากมันต้องเอาไปทำคอมเมอเชี่ยลอยุ่แล้วมั๊ยทำโลโก้
แต่ไอคำว่า คอมเมอเชี่ยลมันดันแยกไปหลายประเด็นคือเอามาทำของขายหรือทำช่อง กับเอาไปทำคอนเท้นคุยกันแบบcontent ซ้อนcontent ซึ่งคิดว่ามันไม่น่ามีแยกประเด็นไปขนาดนั้นมั้ง



ซึ่งที่จะบอกว่าที่บอกมาทั้งหมดเนี่ย (ฝรั่งหนักกว่าตรงเอาชื่อคนทำในfiverมาเปิดชัดๆด้วยว่าราคานี้ใครทำ)


ทำไมฝรั่งมันไม่มีดราม่ากัน

หรือเราทำถูกแล้วที่ควรให้มีดราม่า ไม่ควรมีใครทำคลิปแนวนี้อีกเลย ห้ามวิจารณงานคนอื่น(ในดราฟแรก) ต้องคุยกันให้เสร็จจนได้ตัวไฟน่อลเท่านั้น
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

เมื่อไหร่โดนบังคับให้ไม่พูดสิ่งที่ควรพูด ถือว่าเราตายไปแล้ว :D
ออฟไลน์
แข้งลีกเอิง
Status: Life is suck
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Sep 2006
ตอบ: 11751
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Nov 26, 2021 05:02
[RE: ดราม่า Riety]
อะไรวะ ทำไมฝรั่งไม่มีดราม่ากัน แล้วที่ไทยทำไมมีดราม่า ตรรกะมันแปลกๆไหม

คนเขาคุยกันไปถึง detail ในเนื้อเรื่องว่าดราม่าเพราะอะไร แต่ตานี่ยังวกกลับมาคำถามเดิม

ทั้งๆที่คนอื่นเขาไม่รู้จะอธิบายยังไงละ ในทุกสถานการณ์ทุกสถานที่ สิ่งที่เกิดขึ้นมันไม่จำเป็นต้องเหมือนกันอยู่แล้ว

แล้วยิ่งในกรณีแบบนี้ไม่ควรจะ normalize เลยด้วยซ้ำกับ content ที่ถูกแฉออกมาแล้วเนี่ย

การทื่ยังตั้งคำถามว่าทำไมฝรั่งไม่ดราม่า อาจจะเป็นเพราะคุณตั้งธงของคุณไว้แล้วมากกว่าว่า

สิ่งที่เขาทำอยู่นั้นมันถูกต้องแล้ว ไม่ได้กระทบกระเทือนผู้อื่น ไม่ว่าจะทางความรู้สึกหรือชื่อเสียงก็ตาม

ซึ่งมันไม่ใช่เว้ยย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Manchester United Fans
ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Mar 2020
ตอบ: 24943
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Nov 26, 2021 05:04
[RE: ดราม่า Riety]
JansBlu พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
JansBlu พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
หมี่หยกหมูกรอบ พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
หมี่หยกหมูกรอบ พิมพ์ว่า:
a.Raptor v.10 พิมพ์ว่า:
pikzygunz พิมพ์ว่า:
เอาจริงๆนะ
Content แบบนี้ใน ตปท. เยอะมากๆๆ
เพราะมันจะมีเว็บกลางสำหรับจ้างพวก Creator หรือศิลปินทำผลงานอยู่ ซึ่งตัว Content ก็จะคล้ายๆกับ Riety คือให้โจทย์ไป มี Objectives แค่ไหน และ “อาจ” ไม่มีบรีฟงานหลังจากนั้น
ตอนจบ Content ส่วนใหญ่ที่ ราคาถูกๆ ดูดีกว่าราคาแพง

ลองไป Search ดูใน Youtube ว่า “Fiverr” ดูได้

นานาจิตตัง

ส่วนหนึ่ง Contents นี้อาจจะยังไม่พร้อมสำหรับคนในสังคม
หรืออีกส่วนหนึ่งคือคนที่ได้รับงานจาก Riety มีการออกตัวขึ้นมาก่อน

บางคนอาจจะบอกว่าเป็นปกติเป็น Content แบบ Youtube ฝรั่งช่องอื่น
แต่บางคนก็บอกตามที่เป็นดราม่านั่นแหละ ว่ายังบรีฟงานกับศิลปินไม่เสร็จ เอามาว่าเสียๆหายๆ เอามาโชว์ Content ก็ไม่ยอมแจ้งศิลปินและอื่นๆ  



ง่ายๆคนไทยชอบดราม่าแค่นั้นเอง


ของฝรั่งด่ากันตรงๆแรงๆกว่านี้เยอะเลย ที่สำคัญ โพสบอกด้วยมาจากใคร อันนี้น้องมันยังปิดด้วยซ้ำว่าของใครมั่ง ถ้าเปิดนี่ไม่ระเบิดลงกระจายกว่านี้หรอ  
ฝรั่งไม่ได้ดีหมดทุกอย่างนะครับ ไม่ใช่เอะอะ ฝรั่งแมร่งเทพวิเศษทุกอย่าง ไทยแมร่งขอบดราม่ากระจอกหวะ ไรงี้ก็ไม่เอานะ  


งั้นทำไมไม่มองว่า เพราะอะไร ทำไมคลิปแนวนี้มีลงเป็น ร้อยๆพันๆในยูทูปแล้วมันไม่มีดราม่า

ทั้งๆที่คอนเท้นเหมือนกันเลย เวลา จุดประสง การวิจาร

แล้วทำไมของไทยทำแล้วมันกลายเป็นดราม่า

ลองมองกลับกันดูมั่ง


ถ้าเรามองแค่ว่า เฮ้ยมันผิดเพราะเราเชื่อสิ่งที่เราคิด แล้วทำไมไม่มองว่า เค้ามีมาเป็นปีๆแล้ว แล้วทำไมไม่มีที่ไหนมีดราม่าเลย  
ดีไม่ดี อยู่ที่การวิเคราะห์สิ ไม่ใช่อ้าง บอก ฝรั่งไม่เห็นดราม่า คนไทยดราม่าทำไม คิดงี้คือ ฝรั่งถูกทุกอย่าง คนไทยกากหวะแค่นี้ดราม่า  

มันก้วนกลับไปไง


ที่สื่อคือ ฝรั่งมันทำไม่เหนดราม่าเลย ไม่ใช่บอกว่าฝรั่งถูกนะ แต่ทำไมทำแล้วมันไม่ดราม่า มันควรสงสัยที่ประเด็นตรงนี้มากกว่าปะ


แต่ฝรั่งเพิ่มเติมคือเปิดชื่อด้วยนะใครดีไซน ถ้าของไทยเปิดชื่อด่าแบบนี้ไม่ดราม่าเผาบ้านกันแล้วหรอ



งั้นขอถามกลับ คำถามเดียว ไม่ได้ถามนายคนเดียวนะ ถามทุกคนเลย



"ทำไมฝรั่งทำแล้วไม่ดราม่า"


ขอคำตอบแบบที่คิดกันแล้วนะ ไม่ใช่แบบ ไม่ใชช่ฝนรั่งทำแล้วคิดว่าถูกบลาๆๆๆๆ

ขอแบบเหตุผลว่า ทำไมทำแล้วไม่ดราม่า ในโจทก์เดียวกัน  


เพราะไม่มีคนออกมาแฉแบบนี้ไง ถ้าคนออกแบบไม่มาแฉคนดูก็คงเข้าใจผิดไปเฉยๆ คนคงไม่ดราม่าเยอะขนาดนี้

ไม่ดราม่าก็ไม่ได้แปลว่าทำดีหรือไม่ดี มันควรต้องติอยู่แล้ว จะด้วยเห็นผลอะไรไม่ใช่ประเด็นเลย ฝรั่งอาจจะชินหรืออิคนอหรืออะไรตามซึ่งไม่ควรเอาอย่าง

มีคลิปไหมครับที่ว่าฝรั่งทำคลิปแล้วไม่ปิดชื่อจริงของคนออกแบบแล้วด่าแรงๆ  


มันไม่ต้องแฉไงครับ เพราะในยูทูปมันเปิดเผยตรงๆเลย


เอางี้ condition ที่แทบจะ 90% ในยูทูปทำเหมือนกันหมดคือ (มันเอาให้ดูในคลิปเลย คำพูด คำบรีฟ)


1. ให้เวลาไม่ถึงอาทิต ในการดีไซน
2. วิจารณตรงไปตรงมาแบบนี้แหละ
3. เปิดชื่อคนดีไซน พร้อมกับบอกราคา
4. ให้บรีฟไปคร่าวๆประมาณนี้แหละ 2-3บรรทัดไม่เกินนี้


เนี่ยจากทั้งหมดนี่ ก้ไม่เห็นจะมีดราม่าเลยซักคลิป


เลยอยากรุ้ว่าทำไม

"ทำไมฝรั่งทำแล้วไม่ดราม่า"  


ตอบไปแล้วครับหลายรอบอ่านเอง

แล้ว reity ก็ไม่ได้บอกคนดูว่าประสานงานยังไงบ้างให้เวลายังไงบ้าง คนดูก็ต้องเข้าใจผิดว่าจ้างแบบปกติทั่วไป เป็นงานไฟนอลที่คนออกแบบทำมาดีที่สุดแล้ว อธิบายไปแล้วว่างานออกแบบปกติต้องส่งแบบที่ไม่ดีมากไปก่อนเพื่อให้วิจารกลับมาค่อยทำไฟนอล แต่อันนี้ผิดขั้นตอนเลยโดนคนทำแฉไงเลยดราม่า

ไหนขอดูคลิปที่ฝรั่งเปิดชื่อจริงของคนออกแบบแล้ววิจารแรงๆแบบนี้หน่อยยังไม่เห็นเลย

แล้วจะถามทำไมว่าฝรั่งทำแล้วไม่ดราม่า ไม่เกี่ยวอะไรเลย พูดแค่เรื่องว่าควรไม่ควรอยู่ ถ้าคุณไม่ได้มองว่าสิ่งที่ฝรั่งทำนั้นถูกต้องแล้วจะพูดถึงเพื่ออะไร เทียบกันให้ได้อะไรขึ้นมา แล้วก็ตอบไปแล้วว่าด้วยว่าเพราะฝรั่งเขาชินหรือไม่ใส่ใจอิคนอหรืออะไรก็ช่างเขา ไม่อ่านแล้วถามซ้ำแล้วซ้ำอีก

 



ก้ยังตอบไม่ตรงประเด็นก้ถามซ้ำจี้วนไป

1. แล้ว reity ก็ไม่ได้บอกคนดูว่าประสานงานยังไงบ้างให้เวลายังไงบ้าง
ตอบ เค้าก้บอกกำหนดเวลาแล้ว + แล้วก้ไม่ได้บอกว่าจะเอามาทำคลิปยูทูปต่อ +บรีฟคร่าวๆ 2-3ข้อ
ตอบ2เทียบกับฝรั่ง ซึ่งก้เหมือนกับฝรั่งแทบทุกคนในยูทูป ที่กำหนดเวลา + ไม่ได้บอกเอามาทำยูทูปต่อ + บรีฟคร่าวๆ 2-3ข้อ


2. เป็นงานไฟนอลที่คนออกแบบทำมาดีที่สุดแล้ว
ตอบ เค้าก้บอกอยุ่ว่าส่งไฟลมาเป็นแบบไหน มีการบอกว่ายังไม่ทันเห็นโลโก้ที่ดีไซนมาเลย ต้องเปิดเซอไพรคนดูก้รุ้อยุ่แล้วว่ามันเป็นการส่งดราฟแรก
ตอบ2เทียบกับฝรั่ง ทุกช่องก้แบบนี้หมด เปิดมาไม่มีการคุยหลังบรีฟเปิดไฟลแล้วก้วิจารนกันสดๆตอนนั้นเลย


3. แล้วจะถามทำไมว่าฝรั่งทำแล้วไม่ดราม่า ไม่เกี่ยวอะไรเลย พูดแค่เรื่องว่าควรไม่ควรอยู่
แล้วก็ตอบไปแล้วว่าด้วยว่าเพราะฝรั่งเขาชินหรือไม่ใส่ใจอิคนอหรืออะไรก็ช่างเขา
ตอบ แบบนี้มันก้ควรมาดูถึงกระบวนการคิด ตรรกะของคน 2พื้นที่แล้ว ทำไมเราถึงคิดว่าควรดราม่า
3.1ทำไมฝรั่งถึงคิดว่ามันไม่ควรดราม่า มันไม่ผิดยังไง
3.2ทำไมฝรั่งถึงignore มันไม่สำคัญ หรือสำคัญยังไง


ที่ต้องการคำตอบคือ ข้อ 3.1 + 3.2 มากกว่ามานั่งบอกว่า


ถ้าคุณไม่ได้มองว่าสิ่งที่ฝรั่งทำนั้นถูกต้องแล้วจะพูดถึงเพื่ออะไร เทียบกันให้ได้อะไรขึ้นมา

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

เมื่อไหร่โดนบังคับให้ไม่พูดสิ่งที่ควรพูด ถือว่าเราตายไปแล้ว :D
ออนไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status: อย่าลืมโต๊ด บน ล่าง
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 9007
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Nov 26, 2021 05:37
[RE: ดราม่า Riety]
Goaw9 พิมพ์ว่า:
ฝรั่งให้บรีฟชัดเจน แปลว่าตัวงานที่ฝรั่งได้และนำเอามา วิจารณ์ มันคือตัวที่"ไฟนอล" แล้วยิ่งคุณเอา Fiverr มาเปรียบเทียบคุณต้องรู้นะว่า fiverr ทำงานยังไง (สำหรับคนไม่รู้มันมีฟั่งชั่นให้ครีเอเตอร์สามารถสร้างตัวเลือกบอกให้ลูกค้าเลือกว่าจะนำสินค้าไปทำอะไรได้บ้าง) และการนำชื่อเขามาออกถ้าเป็นมืออาชีพก็คือต้องขออนุญาติก่อนแล้ว ถ้าจะให้คำจำกัดความแบบง่ายๆคือ "เขาคุยกันแล้ว"


แล้วมาดูความต่างกันนะครับ

ประเด็นในไทยที่ฝ่ายครีเอเตอร์ออกมาพูดนะครับ
เข้าไปหาอ่านเองนะไม่รู้แปะเฟสผิดกฏไหม

- งานที่ ครีเอเตอร์ ส่งไปคืองาน "ดราฟแรก" ถ้าวาดรูปก็เหมือนงานร่างบนกระดาษยังไม่ "ไฟนอล"
- บรีฟด้วยคำว่า "แล้วแต่เลย จะทำอะไรกับมันก็ได้เลย"
- feedback ไม่มีให้
- ไม่บอกว่าจะนำไปทำ content commercial use ไม่ใช่จะนำไปทำอะไรก็ได้ควรคุยกันก่อน
- การให้คะแนนที่ไม่รู้ว่าใช่หลักอะไร

"ถูกนำงานที่ยังทำไม่เสร็จ จงใจบรีฟไม่ชัดเจนและไม่ให้feedbackไปทำคอนเท้นให้คะแนนที่ไม่มีหลักการณ์อะไร"

ยังไม่นับผลเสียต่อวงการ graphic design ในเรื่องการเข้าใจราคาอีก 20k มันคือซื้อทั้งตัวงานและกระบวนการทำงานอะครับจนกว่าลูกค้าจะพอใจ 20 บาทจะมีคนรับไหม และถ้ามีคนรับแล้วจะแก้ให้จนกว่าคุณพอใจ คงเป็น graphic design ที่ใจดีไปหน่อย


น่าจะเห็นความชัดระหว่าง "เขาคุยกันแล้ว" vs "ถูกนำงานที่ยังทำไม่เสร็จ จงใจบรีฟไม่ชัดเจนและไม่ให้feedbackไปทำคอนเท้นให้คะแนนที่ไม่มีหลักการณ์อะไร" เทียบความต่างดูครับ

คหตส ควรมีดราม่าอะดีแล้ว



 



เห็นด้วยกับท่านนี้เลยครับ ทั้งหมดทั้งมวลคอสที่นักออกแบบคิดมันคือ 'กระบวนการ + ตัวผลงาน'

กราฟฟิกเนี่ยลูกเมียน้อยของสังคมชัดๆ ชอบโดนมองว่าไม่ค่อยต้องใช้ต้นทุนอะไร
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status: ChelseaFan
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2014
ตอบ: 69
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Nov 26, 2021 06:00
[RE: ดราม่า Riety]
อันนี้คือบรีฟจากคลิป https://youtu.be/U__YrDLoHRw นะครับ

ภาพแรกเห็นความต่างของบรีฟกับดราม่าที่เกิดในไทยไหมครับ ผมขีดแดงให้ละ


อันที่นี้ที่เขาfeedbackอีกทีนะครับกับคนเดิม


ไม่ใช่การโยน 2-3 บรรทัดแน่ครับ

และจะบอกว่าเป็นแบบนี้น้อยช่อง อยากบอกว่าสิ่งที่เห็นในคลิปที่เขาตัดมามันไม่ทั้งหมดนะครับ เขาจำเป็นต้องเอาตอนที่เขาบรีฟมาลงทั้งหมดด้วยเหรอ คุณอาจจะไม่เห็นแต่ทุกคลิปงานจากคน 1 คนมันไม่ได้มีงานเดียวนะครับ มันมีหลายๆ งานให้เลือก มันคือการให้ตัวเลือกกับลูกค้า ซึ่งก็อยู่ในขั้นตอนการบรีฟงาน

อยู่ดีๆ ได้ภาพเสร็จเลย มันไม่น่าใช่นะครับ
แล้วที่เอาชื่อมาเปิดนี้ผมคงไม่ต้องพิมคำเดิมนะครับ แต่มันคือการขอแล้วถึงนำมาเปิดได้ไม่ขอก็โดนฟ้องสิครับ ย้ำคำเดิมครับ มืออาชีพเค้าต้องเตรียมตัวมาก่อนอยู่แล้ว เขาอาจบอกเจ้าของแล้วว่าจะเอาไปทำอะไรแต่ไม่จำเป็นต้องบอกคุณในคลิปครับ

คลิปที่เอามาเทียบกันคือมีทั้งงานระหว่างทำงาน กับงานที่ไฟนอลแล้ว แต่คลิปที่มีประเด็นในไทยตอนนี้มันเป็นแบบนั่นไหมลองเอาไปคิดดูครับ

และ commercial use บอกเลยว่ามันขนาดนั้นแหละครับ มันต้องบอกครับว่าเอาไปทำอะไรจริงๆ ถ้าบ ใหญ่ถึงระดับปริมาณเลยครับ

สาเหตุที่ฝรั่งไม่ดราม่าและไทยดราม่า คือ มืออาชีพ กับ ความไม่เป็นมืออาชีพ ครับ (ท่าทีการแสดงออกของคนวิจารณ์ก็อาจมีส่วน)

**** ปล อันนี้ค่อนข้างสำคัญเลย ทำไมการที่ดราม่าอะไรสักอย่างถึงพยายมตอบกลับด้วยความสุดโต่งขนาดนั้น อารมณ์ เหมือนด่าเด็กแว้นว่าทำไม่ขับรถเสียงดังรบกวนชาวบ้าน แม่งตอบกลับมาว่า จะให้กุตายเลยไหมจะได้ไม่ต้องมาขับรถเสียงดัง เจอบ่อยจัด ไม่รู้จักคำว่า"ปรับปรุงตัวเอง"กันเหรอ อย่างในเคสนี้แค่ไปคุยกับคนทำโลโก้ดีๆ บรีฟดีๆ บอกก่อนว่าจะไปเอาทำไร มันจะมีดราม่าเหรอ

**** ปล2 ขอโทษครับผมโควทไม่เป็น
****** ปล3 เห็นว่าจะมีแถลง ถ้าเห็นอีกด้านคดีอาจพลิกก็ได้ 555
แก้ไขล่าสุดโดย Goaw9 เมื่อ Fri Nov 26, 2021 10:23, ทั้งหมด 4 ครั้ง
9
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
]
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Jan 2011
ตอบ: 430
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Nov 26, 2021 06:25
[RE: ดราม่า Riety]
เสียเงินไม่ว่า เสียหน้าไม่ได้ นิสัยคนไทย
0
1
หากโดน 39 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 11, 12, 13
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel