BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: Seniorious only chose the most tragic one.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 10873
ที่อยู่: Neo Venezia
โพสเมื่อ: Tue Apr 06, 2021 16:01
[RE: พระเจ้าตากสินมหาราชทรงวิกลจริตหรือทรงหนีไปผนวช?]
adam104 พิมพ์ว่า:
เจ้าของตัวจริง  


ปชช สิครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Evertonian #COYB / Hala Madrid!

ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2020
ตอบ: 2597
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 06, 2021 18:19
ถูกแบนแล้ว
[RE: พระเจ้าตากสินมหาราชทรงวิกลจริตหรือทรงหนีไปผนวช?]
คำถามคือ ในเมื่อยุคนั้นการปราบดาภิเศกคือเรื่องปกติ เหตุใดราชวงศ์จักรีจึงต้องพยายามเขียนให้เหมือนกับว่าตากสินเป็นบ้า หรือหนีไปบวช ทั้งๆที่สามารถเขียนยอมรับแมนๆได้ว่า ตูยึดอำนาจตากสิน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
โค้ช B-License
Status: Middle fingers up if you don't give a f**k
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Apr 2010
ตอบ: 43217
ที่อยู่: ข้าวเหนียวมะม่วงรสช็อคโกแลต
โพสเมื่อ: Tue Apr 06, 2021 18:58
[RE: พระเจ้าตากสินมหาราชทรงวิกลจริตหรือทรงหนีไปผนวช?]
ไม่ต้องย้อนกลับไปช่วยพระเจ้าตากหรอกครับ แค่ย้อนไปปลายศตวรรศที่แล้ว แล้วเอาปืนไปซ่อนก็พอครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

SAVE OF THE CENTURY !!

ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Aug 2009
ตอบ: 7546
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 07, 2021 07:56
[RE: พระเจ้าตากสินมหาราชทรงวิกลจริตหรือทรงหนีไปผนวช?]
PhonosoulX พิมพ์ว่า:
ถ้าดูหลักฐานตามประวัติศาสตร์มีหลายกระแสมาก (ไม่มีใครเกิดทัน) แต่ให้คิดตามหลักความจริงของสถานการณ์ในสมัยนั้น ความ make sense และให้สมมติว่าถ้าตัวเราเป็นพระเจ้าตากและ ร.1 จะต้องทำยังไง แล้วนำไปตีความเป็นความเชื่อของตัวเองดีที่สุด

ซึ่งข้อเท็จจริงที่ปฏิเสธไม่ได้ คือ
พระเจ้าตากกับ ร.1 เป็นเพื่อนกันที่สนิทกัน ต่างกันตรงที่พระเจ้าตากสร้างชื่อจากการรบ พ่อแม่เป็นชาวจีนอพยพมาไม่ได้สืบเชื้อสายที่เกี่ยวข้องกับราชวงศ์ไทยมาก่อน

ส่วน ร.1 เป็นสืบสายเลือดของข้าราชการระดับสูง และเป็นญาติห่างๆ ของกษัตริย์ตั้งแต่สมัยกลางของอยุธยาแล้ว ได้ทั้งบุ๋นและบู้ มีสายสัมพันธ์กับตระกูลอื่นๆ ในสมัยสุโขทัย อยุธยา
*สมัยก่อนจะแต่งงานกันในบรรดาญาติพี่น้องกันตามความเชื่อนะ ดังนั้น ร1 จะมีเชื้อสายสืบมาประมาณหนึ่ง*

วิเคราะห์ต่อ...
หลังจากการประกาศเอกราช แล้วสถาปนากรุงธนบุรี คงจะมีปัญหาเรื่องการบริหารราชการแผ่นดิน เพราะตัวเองเป็นนักรบในสมรภูมิเก่งด้านการวางแผนและยุทธศาสตร์การรบ แต่คงไม่เคยมีประสบการความรู้ในแง่การบริหารราชการ(เล่นการเมืองและถ่วงดุลอำนาจไม่เป็น) และต้องทำสงครามเยอะ เพราะเมืองอื่นๆ ไม่ยอมรับ อีกทั้งเรื่องสายเลือดกษัตริย์ในสมัยนั้นค่อนข้างซีเรียสนะ ใครไม่ได้สืบเชื้อสายมาถือว่าจะไม่ได้รับการยอมรับจากข้าราชการที่ย้ายมาจากอยุธยาตอนกรุงแตก (ก็คงรู้นิสัยคนไทยเป็นยังไง) แถมยังมีคนแฝงตัวที่พร้อมจะกบฏได้ทุกเมื่อ

ที่นี้คำถามคือ ถ้าเราเป็นพระเจ้าตากจะทำยังไง?

ถ้าผมเป็นพระเจ้าตากก็คงต้องฝากฝังไว้กับคนที่ผมเชื่อใจมากที่สุด ที่มีคุุณสมบัติเหมาะสมที่สุดในบรรดาคนทั้งหมดที่ยังเหลืออยู่ที่จะทำให้ประเทศชาติพัฒนาได้ แล้วต้องปรึกษาคนกับคนคนนั้น ยอมหลีกทางให้คนที่เหมาะกว่าตนเอง ซึ่งตรงนี้น่าจะเป็นความคิดของท่านเองที่เป็นผู้เสนอ ร่วมกันวางแผนทำให้สมจริง เพราะสมัยนั้นความเชื่อของประชาชน กฏมณเฑียรบาล ศรัทธา ฯลฯ ยังแรงมาก

ถ้าผมเป็น ร.1 ในตอนแรกผมคงจะปฏิเสธ และเป็นแนวหน้าให้ในการรบให้เพื่อนมาตลอด แต่เมื่อผ่านมา 15 ปี ยังไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง ก็คงต้องรับข้อเสนอ แต่จะพยายามช่วยเพื่อน รักษาชีวิตเพื่อนและครอบครัวไว้ และหาวิธีดึงคนที่คิดจะกบฏออกมาจัดการให้หมด

ทั้งสองคนคงวางแผนไว้ดีแล้ว จัดฉากไว้ให้เสมือนจริงให้ ร1 ออกไปรบ เพื่อล่อกบฏออกมา แล้วให้เพื่อนยกทัพกลับมาปราบดาภิเษกตัวเองด้วย หาแสตนอินเล่นบทคนโดนประหาร (อาจจะเป็นเชลยศึก หรือทหารที่ยินดีพลีชีพ จัดฉากประหารแทน) หาเหตุผลสำเร็จโทษ แล้วบันทึกลงในจดหมายเหตุ

จุดสังเกต คือ การประหารครอบครัวหรือทายาทพระเจ้าตากไม่ได้ประหารในคราเดียว ช่วงต้นอาจจะเป็นสายเลือดตรง ก็หาแสดนอินมาสำเร็จโทษ แล้วเปลี่ยนไปเป็นประชาชนทั่วไป // บางตระกูลสายเลือดรองของพระเจ้าตากถูกประหารใน ร2 อาจจะมาจากการแข็งข้อ นี่คือความแปลก

แต่ที่แน่ๆ สายเลือดพระเจ้าตากยังคงอยู่จนถึงปัจจุบันครับ และมีส่วนสำคัญในการพัฒนาประเทศมาหลายๆ รัชกาลต่อมา

สุดท้าย แล้วพระเจ้าตากจะไปที่ไหนยังไง หนีหนี้จีน ขอไม่กล่าวถึงครับ (บางอย่างก็ไม่ค่อย make sense สำหรับผม) แต่ผมเชื่อว่าท่านมีชีวิต หลังจากการตั้งกรุงรัตนโกสินทร์แน่นอน และถ้าท่านไม่ได้มีคณูปการใดใดหรือราชวงศ์จักรีเกลียดท่านจริง คำว่า "มหาราช" คงไม่ได้พ่วงท้ายชื่อท่านหรอกครับ ถ้าเกลียดจริง ท่านจะต้องโดนลบชื่อออกจากหน้าประวัติศาสตร์ครับ
ปล. คำว่า มหาราช ท่านได้จากมติ ครม ในปี 2524 สมัยพลเอกเปรม เป็นมหาราชองค์เดียวที่ไม่ได้มาจากมติของประชาชน แล้วท่านคิดว่าอย่างไรหล่ะ ครับ  


ประการแรก

ผิดตั้งแต่เรื่องเป็นเพื่อนกันละ ผมว่าคุณน่าจะเอามาจากเรื่องสามเณรสิน สามเณรทองด้วง

2 คนนี้ไม่ได้เป็นเพื่อนกันมาก่อนสมัยอยุธยา เขาพิสูจน์กันเรียบร้อยแล้วว่าตามหลักฐานทางประวัติศาสตร์ เป็นไปไม่ได้เลยที่ 2 คนนี้จะเป็นเพื่อนกันมาก่อน

กลับกัน น่าจะเป็นการแต่งเรื่องในการสร้างเอกสารขึ้นภายหลัง เพื่อสร้างอภินิหารของกษัตริย์มากกว่า

ประการสอง

ในจดหมายเหตุสมัยรัชการที่ 4 มีบันทึกว่า เจ้าจอมมารดาน้อยที่มีศักดิ์เป็นหลานพระเจ้าตาก แซงเรือพระที่นั่งไป ร4 โกรธมาก จึงเขียนในพระราชหัตถเลขาว่า “อยากจะใคร่เอาไปตรัสหัวเสียตามสกุลพ่อมัน แซ่นี้มักเป็นเช่นนั้นเหมือนคุณสำลี”

เจ้าฟ้าเหม็น และเจ้าจอมสำลีวันถูกประหารพร้อมญาติพี่น้อง ซึ่งมีหลักฐานในพงศาวดารเขียนว่า “พ่อเขาก็ฆ่า พี่น้องเขาก็ฆ่า ตัวเองจะอยู่ทำไม”

จะอธิบายเรื่องพวกนี้ยังไงนะครับ

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jun 2018
ตอบ: 123
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 07, 2021 10:25
[RE: พระเจ้าตากสินมหาราชทรงวิกลจริตหรือทรงหนีไปผนวช?]
.
แก้ไขล่าสุดโดย PhonosoulX เมื่อ Tue May 11, 2021 07:24, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel