BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status: We are United.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Feb 2011
ตอบ: 449
ที่อยู่: ไทย
โพสเมื่อ: Tue Nov 03, 2020 16:38
เพราะเหตุใดโรงงานญี่ปุ่นจึงทยอยปิด
บริษัทผมเป็นบริษัทรับเหมาก่อสร้าง ที่สมัยก่อนรับสร้างโรงงานของญี่ปุ่นเป็นส่วนใหญ่

เจ้าของบริษัทผมเล่าว่าทางญี่ปุ่นบอกว่า "ถ้าอยู่ๆค่าแรงขั้นต่ำของประเทศคุณอยู่ๆก็เพิ่มขึ้น แต่ได้คุณภาพเท่าเดิม

คุณจะทำยังไง?" นั่นเป็นสาเหตุที่ทำไมโรงงานญี่ปุ่นถึงทยอยปิดตัว ไม่เปิดเพิ่ม และย้ายฐานไปที่เวียดนาม

ที่ค่าแรงถูกกว่า แต่ได้คุณภาพเท่ากันหรือดีกว่า นี่เป็นผลมาจากนโยบายประชานิยม ไม่เน้นเศรษฐกิจโดยรวมระยะยาว

ใครไม่เห็นความเน่าเฟะของรัฐบาลชุดนี้ ผมก็ไม่รู้จะว่ายังไงแล้ว
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Sep 2010
ตอบ: 3609
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Nov 03, 2020 16:58
Top Comment [RE: เพราะเหตุใดโรงงานญี่ปุ่นจึงทยอยปิด]
คือแต่ก่อนผมเถียงกับขนมหวานในเวปนี้มาก เดี๋ยวนี้ขนมหวานหายไปแต่เหลือพวกเสรีนิยมกดขี่แรงงานเยอะแทน

ข้อแรกคือ ค่าแรงกับผลผลิต รวมทั้ง GDP ที่ผ่านมาหลายสิบปีไม่สัมพันธ์กัน โดยค่าแรงนั้นขึ้นน้อยกว่าพวกที่เหลือมากๆ (แม้จะนับขึ้นค่าแรงสมัยยิ่งลักษณ์ไปแล้ว) ต่อให้เทียบกับเงินเฟ้อยังสู้เงินเฟ้อไม่ได้ นี่มันบ้าไปแล้ว นี่การขึ้นค่าแรงควรจะสัมพันธ์กับ GDP




คราวนี้ ไอ้เรื่องค่าแรงมันไม่ได้เป็นปัจจัยเดียวในการทำธุรกิจ ไม่งั้นพวกยุโรปก็ไม่มีคนทำธุรกิจในประเทศแล้ว มันยังมีปัจจัยอื่นๆเยอะแยะ เช่น โครงสร้างพื้นฐาน การมีธรรมาภิบาล คุณภาพการศึกษา ซึ่งไปดูประเทศที่พัฒนาแล้วนั้นไม่ใช่กดค่าแรง แต่คือการพัฒนาด้านอื่นๆต่างหาก

พวกที่คิดว่าค่าแรงขั้นต่ำสูงไป ลองไปทำงานรับค่าแรงขั้นต่ำดูไหมครับ
แก้ไขล่าสุดโดย Kmul เมื่อ Tue Nov 03, 2020 16:58, ทั้งหมด 1 ครั้ง
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Feb 2009
ตอบ: 1465
ที่อยู่: Kop Stand, Anfield
โพสเมื่อ: Tue Nov 03, 2020 16:44
Top Comment [RE: เพราะเหตุใดโรงงานญี่ปุ่นจึงทยอยปิด]
ถ้าตอบอย่างเป็นกลาง ค่าแรงขั้นต่ำขึ้นมาตั้งแต่สมัยรัฐบาลยิ่งลักษณ์ครับ
"การลงทุนมีความโลภ โปรดตัดสินใจให้ดีก่อนลงทุน"
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Dec 2013
ตอบ: 4173
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Nov 03, 2020 16:44
Top Comment [RE: เพราะเหตุใดโรงงานญี่ปุ่นจึงทยอยปิด]
พอดีผมทำงานวงการรถยนต์มานาน พอจะทราบเหตุผลหลักๆเลยก็คือ

ค่าแรงตามที่คุณทราบมานั่นแหละ อยู่ดีๆก็ขึ้น เอาใจแรงงานไปงั้นแหละ

สุดท้ายคนไม่ได้รวยขึ้นเพราะค่าครองชีพสูงตามไปด้วย

การเมืองผันผวนมาก ไม่สามารถกำหนดนโยบายอะไรได้เลย ตั้งโครงการ 10 ปี ทำไป 2-3 ปี รัฐประหาร

รัฐบาลที่เปิดโอกาสการลงทุนถูกไล่ รัฐบาลทหารเข้ามาเปลี่ยนนโยบายใหม่อีก

พูดกันตรงๆ ถ้าการเมืองบ้านเรายังเป็นแบบนี้ นักลงทุนจะหายไปอีก เวียตนามกำลังเชื้อเชิญพวกเขาด้วยความแน่นอน

และพวกเขากำลังไป
ออฟไลน์
(ทัณฑ์บนครั้งสุดท้าย)

นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 6158
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Nov 03, 2020 16:40
ถูกแบนแล้ว
[RE: เพราะเหตุใดโรงงานญี่ปุ่นจึงทยอยปิด]
ไม่มีใครอยากมาลงทุนในประเทศที่สั่งปิดเหมืองแบบโง่ๆได้หรอก
5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ลูกตูติดทีมชาติ ลูกชาวบ้านติดคุก
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Jul 2020
ตอบ: 4081
ที่อยู่: Strasbourg, France
โพสเมื่อ: Tue Nov 03, 2020 16:41
[RE]เพราะเหตุใดโรงงานญี่ปุ่นจึงทยอยปิด
เรื่องความห่วยของรัฐบาลนี่เลิกพูดได้เลยครับ มันกากขนาดที่ว่าปลุกคนออกมาเดินขบวนด่าได้ขนาดนี้โดยไม่ต้องมีพรรคการเมืองเบื้องหลังเหมือนก่อนๆ ผมว่าระดับประวัติศาสตร์ประเทศแล้วครับ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
"A football team is like a beautiful woman. When you do not tell her, she forgets she is beautiful." - Arsene Wenger

ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status: Give
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 10649
ที่อยู่: Chiangmai
โพสเมื่อ: Tue Nov 03, 2020 16:42
[RE: เพราะเหตุใดโรงงานญี่ปุ่นจึงทยอยปิด]
ศาลญี่ปุ่นปรับ 2.5 ล้านเยน บ.ยักษ์ จ่ายสินบนเจ้าหน้าที่ไทยโรงไฟฟ้าขนอม



ศาลสูงญี่ปุ่นมีคำพิพากษาลงโทษอดีตผู้บริหารของบริษัท มิตซูบิชิ ฮิตาชิ พาวเวอร์ ซิสเต็มส์ ที่จ่ายสินบนให้กับเจ้าหน้าที่ไทยช่วงปี 2558 โดยเกี่ยวข้องกับโครงการโรงไฟฟ้าขนอม จ.นครศรีธรรมราช

ศาลสูงกรุงโตเกียวมีคำพิพากษาเมื่อวันที่ 21 ก.ค. ลงโทษ นายอูชิดะ ซาโตชิ อดีตผู้บริหารบริษัท มิตซูบิชิ ฮิตาชิ พาวเวอร์ ซิสเต็มส์ หรือ MHPS บริษัทผู้ผลิตไฟฟ้ารายใหญ่ของญี่ปุ่น ตามข้อหาติดสินบนเจ้าหน้าที่ทางการต่างชาติ ฝ่าฝืนกฎหมายการแข่งขันทางการค้าที่เป็นธรรม โดยให้ปรับเงิน 2,500,000 เยน

คำพิพากษาของศาลสูงได้ลดโทษจากศาลชั้นต้น ที่เคยมีคำพิพากษาให้ลงโทษอดีตผู้บริหารของ MHPS รายนี้ และเจ้าหน้าที่อีกรายหนึ่ง จำคุก 1 ปี 6 เดือน รอลงอาญา 3 ปี โดยศาลสูงได้ตัดสินลดโทษเหลือเพียงปรับเงิน

ผู้พิพากษาระบุว่า นายอูชิดะ ซาโตชิ ซึ่งเป็นผู้บริหารไม่ได้ยับยั้งอย่างชัดแจ้งต่อข้อเสนอให้จ่ายสินบน ซึ่งเท่ากับว่า ยอมรับโดยนัยให้มีการทำผิดกฎหมาย หากแต่การจ่ายสินบนได้กระทำผ่านนายหน้า ไม่สามารถพิสูจน์ได้ว่าทางบริษัทเจตนาเสนอให้สินบน หรือสมคบคิดกันกระทำผิด จึงพิพากษาว่ามีความผิดในฐานช่วยเหลือการกระทำผิดกฎหมาย

การลดโทษครั้งนี้ยังเกิดจากระบบการต่อรองการรับสารภาพ หรือ plea bargain ซึ่งผู้ถูกกล่าวหาจะได้รับการลดโทษหากร่วมมือกับเจ้าหน้าที่ในการสอบสวน นอกจากนี้ ทางบริษัทก็จะไม่ถูกฟ้องร้องด้วย โดยคดีนี้ถือเป็นคดีแรกในญี่ปุ่นที่ใช้ระบบดังกล่าว

ผู้เชี่ยวชาญระบุว่า การสืบสวนเส้นทางทางการเงินในคดีสินบนที่เกี่ยวข้องกับข้าราชการของต่างชาตินั้นยากมาก เพราะมักกระทำผ่านนายหน้าหลายราย แต่ระบบการต่อรองการรับสารภาพทำให้การสืบสวนทางฝ่ายญี่ปุ่นง่ายขึ้น โดยบริษัทที่ถูกลงโทษเรื่องการให้สินบนกับเจ้าหน้าที่ต่างชาติจะถูกขึ้นบัญชีดำ ไม่ให้ทำธุรกรรมกับสถาบันการเงินนานาชาติ ทำให้บริษัทหลายแห่งต่อรองที่ยอมให้ข้อมูลกับพนักงานสืบสวน เพื่อแลกกับการไม่ถูกลงโทษที่จะส่งผลกระทบต่อบริษัทอย่างรุนแรง



กรมเจ้าท่า ตำรวจน้ำ ข้าราชการท้องถิ่น พัวพันสินบนฉาว

สื่อญี่ปุ่นรายงานว่า การจ่ายสินบนนี้เกี่ยวข้องกับการขนส่งอุปกรณ์ที่ใช้ในโครงการโรงไฟฟ้าขนอม จ.นครศรีธรรมราช ช่วงเดือนกุมภาพันธ์ 2558 บริษัท มิตซูบิชิ ฮิตาชิ พาวเวอร์ ซิสเต็มส์ ได้จ่ายสินบน 2 ครั้ง รวมเป็นเงินราว 20 ล้านบาท ให้กับเจ้าหน้าที่ของไทยในหลายหน่วยงาน คือ กรมเจ้าท่า จ.นครศรีธรรมราช, ตำรวจน้ำ, รองนายอำเภอ และผู้ใหญ่บ้านในพื้นที่ เพื่อให้อำนวยความสะดวกในการขนส่งอุปกรณ์

กรณีสินบนอื้อฉาวนี้ได้รับการเปิดเผยโดยสื่อญี่ปุ่น ตั้งแต่การสืบสวนในศาลชั้นต้นเมื่อเดือนกรกฎาคม 2561 จนล่าสุดศาลสูงกรุงโตเกียวได้มีคำพิพากษา.

ที่มา : https://mgronline.com/japan/detail/9630000074986


รัฐบาลที่แล้วทำไม่ดีไว้ครับ ไม่เกี่ยวกับรัฐบาลนี้เลย จงเข้าใจ
ปล. ไม่เคยมีข่าวเรื่องนี้จากไทยเลยครับ ซึ่งก็"ตกกะปิ"
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งเจลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Oct 2007
ตอบ: 1582
ที่อยู่: Sir Matt Busby Way, Stretford, Manchester M16 GB
โพสเมื่อ: Tue Nov 03, 2020 16:43
[RE: เพราะเหตุใดโรงงานญี่ปุ่นจึงทยอยปิด]
สลิ่มบอกว่าที่เค้าย้ายฐานการผลิตเพราะมัวห่วงแต่เรื่องราคา ไม่ได้สนคุณภาพ
ยังไงแรงงานบ้านเราก็มีฝีมือกว่า
ป่านนี้ยังไม่รู้เลยว่าทุกผลิตภัณฑ์ มันมี Quality products ซึ่งมันแทบจะไม่สามารถออกจากโรงงานได้เลย

ประเทศเรายังมีคนแบบนี้อยู่อีกเยอะมากๆ รออีก 20 ปีคงได้เริ่มต้นพัฒนา
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Feb 2009
ตอบ: 1465
ที่อยู่: Kop Stand, Anfield
โพสเมื่อ: Tue Nov 03, 2020 16:44
[RE: เพราะเหตุใดโรงงานญี่ปุ่นจึงทยอยปิด]
ถ้าตอบอย่างเป็นกลาง ค่าแรงขั้นต่ำขึ้นมาตั้งแต่สมัยรัฐบาลยิ่งลักษณ์ครับ
"การลงทุนมีความโลภ โปรดตัดสินใจให้ดีก่อนลงทุน"
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Dec 2013
ตอบ: 4173
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Nov 03, 2020 16:44
[RE: เพราะเหตุใดโรงงานญี่ปุ่นจึงทยอยปิด]
พอดีผมทำงานวงการรถยนต์มานาน พอจะทราบเหตุผลหลักๆเลยก็คือ

ค่าแรงตามที่คุณทราบมานั่นแหละ อยู่ดีๆก็ขึ้น เอาใจแรงงานไปงั้นแหละ

สุดท้ายคนไม่ได้รวยขึ้นเพราะค่าครองชีพสูงตามไปด้วย

การเมืองผันผวนมาก ไม่สามารถกำหนดนโยบายอะไรได้เลย ตั้งโครงการ 10 ปี ทำไป 2-3 ปี รัฐประหาร

รัฐบาลที่เปิดโอกาสการลงทุนถูกไล่ รัฐบาลทหารเข้ามาเปลี่ยนนโยบายใหม่อีก

พูดกันตรงๆ ถ้าการเมืองบ้านเรายังเป็นแบบนี้ นักลงทุนจะหายไปอีก เวียตนามกำลังเชื้อเชิญพวกเขาด้วยความแน่นอน

และพวกเขากำลังไป
ออฟไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Jul 2006
ตอบ: 3969
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Nov 03, 2020 16:58
เพราะเหตุใดโรงงานญี่ปุ่นจึงทยอยปิด
ช่ายเลย ตอนหาเสียง มีแต่เพิ่มค่าแรง ไม่มีพรรคไหนไม่เพิ่ม ย้ำ ไม่มีพรรคไหน เล่นหาเสียงกันแบบนี้หมด
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Sep 2010
ตอบ: 3609
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Nov 03, 2020 16:58
[RE: เพราะเหตุใดโรงงานญี่ปุ่นจึงทยอยปิด]
คือแต่ก่อนผมเถียงกับขนมหวานในเวปนี้มาก เดี๋ยวนี้ขนมหวานหายไปแต่เหลือพวกเสรีนิยมกดขี่แรงงานเยอะแทน

ข้อแรกคือ ค่าแรงกับผลผลิต รวมทั้ง GDP ที่ผ่านมาหลายสิบปีไม่สัมพันธ์กัน โดยค่าแรงนั้นขึ้นน้อยกว่าพวกที่เหลือมากๆ (แม้จะนับขึ้นค่าแรงสมัยยิ่งลักษณ์ไปแล้ว) ต่อให้เทียบกับเงินเฟ้อยังสู้เงินเฟ้อไม่ได้ นี่มันบ้าไปแล้ว นี่การขึ้นค่าแรงควรจะสัมพันธ์กับ GDP




คราวนี้ ไอ้เรื่องค่าแรงมันไม่ได้เป็นปัจจัยเดียวในการทำธุรกิจ ไม่งั้นพวกยุโรปก็ไม่มีคนทำธุรกิจในประเทศแล้ว มันยังมีปัจจัยอื่นๆเยอะแยะ เช่น โครงสร้างพื้นฐาน การมีธรรมาภิบาล คุณภาพการศึกษา ซึ่งไปดูประเทศที่พัฒนาแล้วนั้นไม่ใช่กดค่าแรง แต่คือการพัฒนาด้านอื่นๆต่างหาก

พวกที่คิดว่าค่าแรงขั้นต่ำสูงไป ลองไปทำงานรับค่าแรงขั้นต่ำดูไหมครับ
แก้ไขล่าสุดโดย Kmul เมื่อ Tue Nov 03, 2020 16:58, ทั้งหมด 1 ครั้ง
ออฟไลน์
คอมเมนเตเตอร์
Status: LFC and Relax moment
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Jul 2014
ตอบ: 23280
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Nov 03, 2020 16:59
[RE: เพราะเหตุใดโรงงานญี่ปุ่นจึงทยอยปิด]
ชอบกระทู้แนวนี้ครับ

ขอบคุณครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ฝากเพจด้วยครับ : https://www.facebook.com/mrroscn
ชาตินึงอัพทีนึง 55555
ช่อง : MrRos96
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status: The Potters
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 7359
ที่อยู่: Stoke City
โพสเมื่อ: Tue Nov 03, 2020 16:59
[RE: เพราะเหตุใดโรงงานญี่ปุ่นจึงทยอยปิด]
เขาย้ายเพราะค่าแรงแพงนั่นแหละ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jan 2020
ตอบ: 42
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Nov 03, 2020 17:02
[RE: เพราะเหตุใดโรงงานญี่ปุ่นจึงทยอยปิด]
ตอบแบบคนทำงาน และ ไม่เอาการเมืองมาเกี่ยวนะครับ

อย่างแรก คือ ค่าแรงบ้านเราแพงกว่า อันนี้ชัดเจน คาดว่าทุกคนรู้กันอยู่แล้ว

อย่างที่สอง อันนี้จากประสบการณ์ตรง ที่เคยไปคุมงานที่เวียดนามมา เทียบกับที่คุมงานในไทย คือ
คุณภาพของแรงงานบ้านเรา แทบจะไม่มีความสม่ำเสมอเลย
ความขยันสู้คนเวียดนามไม่ได้เลย เลือกงาน เกี่ยงงาน นั่งเล่น มาๆหยุดๆ ลาป่วยปีละ30วันครบ เปลี่ยนงานบ่อย มีปัญหาเรื่องวินัย ไหนจะเรื่องสหภาพอีก

คนที่ตั้งใจ บ้านเราก็มีเยอะนะครับ แต่เทียบสัดส่วนแล้ว ยังต่างกันเยอะอยู่

พวกงานที่ทำระบบงานมาดีแล้ว และไม่ต้องพึ่งพาทักษะของคนงาน ยังไงก็มีแนวโน้มจะย้ายไปเวียดนามมากกว่า
แก้ไขล่าสุดโดย zmombie เมื่อ Tue Nov 03, 2020 17:04, ทั้งหมด 1 ครั้ง
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2008
ตอบ: 22250
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Nov 03, 2020 17:02
[RE: เพราะเหตุใดโรงงานญี่ปุ่นจึงทยอยปิด]
ผมก็คิดแบบนั้น
ประเทศเราบริหารแบบราชการ บริหารเศรษฐกิจแบบอุปถัมภ์ คือเลี้ยงคน ไม่สนโลก
ประกันราคาข้าว ราคายาง ราคาทุกอย่าง ทั้งๆที่ของพวกนี้ ส่วนใหญ่มันก็เป็นไปตามกลไกตลาดอยู่แล้ว บางทีมันสูงมันต่ำมันมีเหตุผลของมัน

ค่าแรงขั้นต่ำขึ้นไปก็เท่านั้น เงินเฟ้อป่าวๆ แต่กลายเป็นทำให้คอสต์สูงขึ้นสำหรับต่างประเทศ ในขณะที่คนพื้นที่ไม่ได้รวยขึ้น

ถ้าต้องการราายได้มากขึ้น รัฐต้องส่งเสริมให้คนเก่งขึ้น สามารถรับจ้างผลิตของที่ยากขึ้น มีมูลค่ามากขึ้น หรือมีประสิทธิภาพมากขึ้น
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
AFC Wimbledon "The Real Dons"
ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Nov 2013
ตอบ: 11876
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Nov 03, 2020 17:05
[RE: เพราะเหตุใดโรงงานญี่ปุ่นจึงทยอยปิด]
ผมไม่ชอบลุง เเต่ตอบตรงๆว่าเพราะ300นั้นเเหละครับทำพังไปเยอะ เขาย้ายก็เพราะต้นทุนค่าแรงนี่ละ
ผมว่าเขาน่าจะคิดย้ายไว้นานเเล้ว เผลอๆตั้งเเต่ขึ้นค่าแรง เรื่องแบบนี้อยู่ดีๆย้ายไม่ได้หรอก
แก้ไขล่าสุดโดย PonGRTK เมื่อ Tue Nov 03, 2020 17:11, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Jul 2009
ตอบ: 546
ที่อยู่: SOTH
โพสเมื่อ: Tue Nov 03, 2020 17:09
[RE]เพราะเหตุใดโรงงานญี่ปุ่นจึงทยอยปิด
ประเทศเราก็จะกลายเป็นประเทศเกษตรกรรมเต็มตัวครับ เศร้า!!
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel