ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Mar 2019
ตอบ: 753
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Apr 04, 2019 18:20
ถูกแบนแล้ว
[RE: จุดจบ...การเกณฑ์ทหารในอเมริกา]
คนที่เขาเรียนต่างประเทศละจะเรียน รด. ยังไง ปัจจัยแต่ละคนมันไม่เหมือนกัน

เพื่อนผมเรียนอย่างดี จบนอกกลับมา แดง! ไปเลยครับได้เรียนต่ออีก 1 ปี มันใช่มั้ยเนี่ย

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 2868
ที่อยู่: THAILAND
โพสเมื่อ: Thu Apr 04, 2019 18:21
[RE: จุดจบ...การเกณฑ์ทหารในอเมริกา]
Nine-001 พิมพ์ว่า:
Rockhound Blueblood พิมพ์ว่า:
" ประชาธิปไตย คือเสียงส่วนมาก แต่ก็ใชว่าเสียงส่วนมากจะเป็นเสียงทีดี หากคนชั่วรวมตัวกันมาก บ้านเมืองนั้นก็บรรลัย " อันนี้ไม่เกี่ยวกับภาพ แต่อยากพูด

คือ ผมยังงงใจ ว่าแค่เป็นทหาร2ปี มันน่ากลัวตรงไหน คหสต. และระบบสมัคร มันดีกว่าระบบเกณฑ์ตรงไหน  


บอกข้อดีของการบังคับเกณฑ์ทหารมาหน่อยครับ

รวมถึงบอกข้อเสีย(ถ้าคิดว่ามี)ในมุมมองของท่านมาด้วยนะ

ผมอยากทราบความคิด  



ขอเผือกตอบแบบเข้าใจง่ายๆแบบไม่ต้องคิดเยอะนะครับ ที่มีการบังคับเพราะว่าคนมันเต็มใจสมัครไม่ครบตามจำนวน แค่นั้น........................................เพราะถ้าสมัครเต็มแล้วเค้าก็ไม่บังคับให้สมัครเป็นทหาร



0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 3212
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Apr 04, 2019 18:21
[RE: จุดจบ...การเกณฑ์ทหารในอเมริกา]
ทหารบ้านเราว่างงานมากเกินไปยิ่งพวกนายพล อย่างอ้างว่าเวลาไฟไหม้พวกใครช่วยคุณภัยพิบัติใครช่วยคุณ นะครับ มันไม่ใช่หน้าที่ แต่จะมาช่วยเหลือนั้นไม่ผิดเพราะคุณมีกำลังพลหลายๆประเทศเขาก็ทำกัน ควรทำด้วยใจ อย่าทำเพราะต้องการเอาหน้าหรือเอามาเป็นข้ออ้างของการต้องเกณทหารเลย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 35992
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Apr 04, 2019 18:26
ถูกแบนแล้ว
[RE: จุดจบ...การเกณฑ์ทหารในอเมริกา]
ถ้ามันปฏิรูปให้พลทหารมีเกียรติไม่ต้องไปรับใช้นายเยี่ยงทาส
ให้เค้าฝึกเพื่อเป็นทหารจริงๆมีสวัสดิการสมน้ำสมเนื้อชดเชยอนาคตที่เค้าต้องเสียเวลาเป็นปีๆ ไม่ต้องมาทำโทษละลายพฤติกรรมแหกตูดดมดากเพื่อน จูงจู๋เพื่อนไปอาบน้ำ และสารพัดความทุเรศที่จะคิดได้ ผมว่าแบบนี้ไม่ต้องยกเลิกการเกณฑ์ก็ได้ แต่การที่จะทำได้แบบที่ผมว่ามานั้นบอกเลยว่ายกเลิกการเกณฑ์ง่ายกว่าเยอะ เพราะอะไรก็รู้ๆกัน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Sep 2005
ตอบ: 19597
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Apr 04, 2019 18:27
[RE: จุดจบ...การเกณฑ์ทหารในอเมริกา]
โดยส่วนตัว ก็อยากให้ยกเลิกเกณฑ์ทหาร ใครอยากเป็นก็สอบแข่งขัน เพิ่มสวัสดิการ ลดขนาดกองทัพ
เอาง่ายๆให้การเป็นทหารคือการมีเกียรติ กู้ศักดิ์ศรีของอาชีพคืนมา
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 720
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Apr 04, 2019 18:29
[RE: จุดจบ...การเกณฑ์ทหารในอเมริกา]
ใครที่บอกเกณฑ์ทหาร 2ปี ไม่เห็นนานนะครับ ลองทำชีวิตตัวเองให้มั่นคง การงานธุรกิจกำลังรุ่ง แล้วไปเป็นทหารซัก 2ปี แล้วน่าจะคิดได้ว่าดีหรือไม่ดี
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status: Chu! Kawaikute gomen
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 57596
ที่อยู่: Fox River State Penitentiary. Joliet , Illinois.
โพสเมื่อ: Thu Apr 04, 2019 18:33
[RE: จุดจบ...การเกณฑ์ทหารในอเมริกา]
ตามพื้นฐาน ไม่ค่อยมีใครเยากเป็นทหาร(ชั้นผู้น้อย)หรอก เพราะงั้นตัดเรื่องความอยากหรือไม่อยากไปได้เลย

มาคุยกันว่าจะเปลี่ยนแปลงอะไรได้บ้าง ถ้าเปลี่ยนเป็นสมัครแล้ว ไทยมีงบกลาโหมให้เฉลี่ยเท่าอเมริกาไหม

ทำไมถ้าเทียบกับอเมริกาก็จะเป็นแบบนึง ถ้าเทียบกับเกาหลีใต้ก็จะเป็นอีกแบบนึง ทำไมเค้าไม่รับสมัครบ้าง

มัวแต่มาคุยเรื่องอยากเป็นไม่อยากเป็น ไม่ได้อะไรขึ้นมาหรอก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status: Francis C.Xavier
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 May 2008
ตอบ: 11273
ที่อยู่: โรงเรียนสำหรับผู้มีพรสวรรค์
โพสเมื่อ: Thu Apr 04, 2019 18:33
[RE: จุดจบ...การเกณฑ์ทหารในอเมริกา]
เรือบิน พิมพ์ว่า:
จากที่อ่านๆดู หลายคอมเมนท์บอกว่า ก็ไม่อยากเรียนทั้ง รด. และก็ไม่อยากเกณฑ์ทหารด้วย(ไม่อยากเรียน กับอยากเรียนแต่ไม่ได้เรียนมันต่างกันนะ อันนี้ต้องเข้าใจบริบท ก่อนอ่านบรรทัดต่อไปนะครับ)

แอดลองมาแยกข้อความนี้ตามความเป็นจริงดูนะ
- ไม่อยากเรียนรด. นั่นก็หมายความว่า จะมีสิทธิ์ได้ไปเกณฑ์ทหารสูง

- ต่อมาเมื่อคุณไม่เรียนรด. แน่นอนว่า ถ้าร่างกายคุณปกติและผ่านเกณฑ์การสมัครเกณฑ์ทหาร คุณก็ต้องไปลุ้นเอา ว่าจะได้เป็นหรือไม่เป็น ใบดำ/ใบแดง

คือไม่มั่นใจ100%นะ แต่จากเท่าที่เห็นผิวๆ ไม่มีสแตทอ้างอิงด้วย รู้สึกว่าการเรียน รด. มันจะใช้เวลา ประมาณ ครึ่งวัน 4-6 ชม. ต่อวัน และมักจะเอาชั่วโมงเรียน มาแทน 1วัน ที่ไปโรงเรียน เช่น วันศุกร์ เรียนหนังสือเสร็จ ช่วงเช้า 11:00น. พอเริ่มบ่ายก็เรียน รด. ต่อ พอมานับ จริงๆแล้ว มัน ประมาณ 20 วัน ต่อ1ปี
นะ แล้ว ปี2-3ส่วนใหญ่จะไม่ได้ฝึกมาก จะเน้นเรียนวิชาการทหาร เน้นสอบ ข้อสอบก็เรียกได้ว่าง่ายๆเลย
คือ คนที่เรียนแล้วไม่จบ จะเป็นเคสแบบ ขาดเรียนเยอะเกิน ว่างั้นเถอะ
ทีนี้ เมื่อมาวัด ตามเวลา
6ชม. X20 คาบ = 1ปี เรียน 120ชม.
เรียนทั้งหมด 3ปี ก็ 120x3
.
สรุป เรียนรดจบ3ปี ทั้งหมด 360 ชม.
ข้อนี้ก็คิดว่าผู้ที่เรียน รู้อยู่แล้วนะ ว่า ถ้าเรียน มันคุ้มกว่าการไปเสี่ยง ใบดำ/ใบแดง เค้าจึงเลือกที่จะเรียน

ส่วนคนไม่เรียน ไม่ผิดนะ แต่ก็นั่นแหละ
ในเมื่อไม่เรียน ก็ต้องไปเกณฑ์ทหารตามกฎหมาย

ทีนี้ย้อนมาคำถามที่ว่า ทำไมไม่เรียน รด.
ตอบ = ก็ไม่อยากเรียน
.
ก็นั่นแหละ ในเมื่อไม่เรียน ตราบที่ยังอิงกฎหมายปัจจุบันอยู่ คุณก็ต้องไปเกณฑ์
จนกว่า กฎหมายนี้จะเปลี่ยน

การเรียน รด. มันจึงเป็นทางเลือกอีกทางนึง ที่ดูๆแล้ว คุ้มกว่าอย่างชัดเจนกับการไปเสี่ยง (ว่าด้วยคนที่ไม่อยากเป็นทหารนะ)

#อันนี้พูดเฉพาะคนที่สามารถเรียนรดได้แต่ไม่เรียนนะ
ต้องแยกกรณีคนสอบไม่ติดไปอีกประเด็นนะ อันนี้พูดถึง คนที่ไม่อยากเรียน ไม่ใช่คนสอบไม่ติด

แอดมินคนนี้พูดได้ดี  


ที่ผมพบเจอมา มันไม่เหมือนแบบที่ Admin ท่านนี้เขียนบางส่วนครับ (ของคนอื่นๆผมไม่ทราบนะ) + ผมใส่ความเห็นส่วนตัวลงไปด้วยนะ

- เรื่อง "เวลา" ผมว่า Admin เขาคำนวณน้อยไป
มันยังมีต้นทุนค่าเสียโอกาสอีกมหาศาล ยิ่งโดยเฉพาะเอาเด็กมัธยมปลาย
ที่กำลังเข้าสอบเรียนต่อ/สอบแข่งขัน คนพวกนี้จะกลายเป็นอนาคตชาติต่อไปนะ
เอามาฝึกทหารแบบนี้ ผมมองว่าไม่คุ้มเอามากๆ

ที่สำคัญเวลาเรียนจริง ตีคร่าวๆ ก็ ตั้งแต่ประมาณครึ่งวัน
แต่อย่าลืมว่ามันมีค่าเดินทางอีกนะครับ มีระยะเวลาในการเดินทาง
พวกกรุงเทพ ที่เรียนรอบบ่ายแล้วเลิกตอนเย็น มีไม่น้อยที่เสียเวลากว่าจะถึงบ้านคือ 2-3 ชั่วโมง (ไม่รู้นะ Admin กับคนอื่นๆส่วนใหญ่ เขาอาจจะบ้านใกล้ศูนย์ฝึกก็ได้)

- เรื่องการสอบวิชาการทหารไม่ยาก อันนี้ผมจำไม่ได้ว่ายากหรือไม่
แต่ผมไม่เชื่อว่าเขาตรวจข้อสอบจริง แอบคิดว่าไอพวกสอบตกเนี่ย เขาสุ่มตกเอาหรือเปล่า (ผมไม่มั่นใจนะครับจุดนี้)
คือผมคิดว่า ระบบการเรียนวิชาการทหาร มันไม่ได้ให้ความรู้อะไรมาเลย
เพราะงั้น ที่ Admin เขาเขียนว่า สอบง่าย ผมก็ว่าถูก เพราะเท่าที่ผมเห็นจากเพื่อนผม
และตัวผมเอง เรียนมาครบ 3 ปี ไม่รู้สึกว่าตัวเองได้ความรู้เชิงวิชาการอะไร
เพราะงั้น ถ้าเข้าเรียนครบ ยังไงก็เรียนผ่านครับ สอบไม่ผ่านก็ซ่อมได้

- ประเด็นที่ว่า ปี 2-3 ไม่ค่อยเน้นฝึก... ผมไม่รู้สึกอย่างนั้นนะ

---------------------------------------------------------

ส่วนนี้ไม่เกี่ยวกับคอมเม้นต์ของท่านเรือบินที่ผม Quote มานะ

- ผมสนับสนุนให้ยกเลิกซะ และผมเห็นใจพวกที่ต้องไปจับใบทุกคน
รวมถึงเห็นใจพวกงอแงไม่เรียนรด.และมาโดนทหารด้วย
ส่วนตัวผมเรียน รด. นะ แต่คิดว่า เลิกซะเถอะการเกณฑ์ทหาร

- พูดตามตรง ประเทศเราทำสงคราม เอาที่เป็นสงครามเต็มรูปแบบ
ชนิดที่ว่ากำลังพลไม่พอ ต้องเกณฑ์ชายไทยไปเพิ่มอย่างมหาศาล
... ครั้งล่าสุดเมื่อไหร่ครับ (คือผมนึกไม่ออกครับ)

- ผมเชื่อว่าพวกที่เรียน รด. มา อาจจะเกิน 80 เปอร์เซนต์
พอไปรบจริง น่าจะโดนอัดเละครับ
ไม่ต้องไปพูดถึงเรื่องสมัยใหม่ มันรบกันด้วยสิ่งอื่นๆ ไม่ใช่เน้นแต่กำลังพลนะ
สมมติว่ารบแบบคลาสสิกๆเลย ที่กำลังพลสำคัญสุด
... ผมก็ว่าพวกจบ รด. มา ไม่น่าจะรบได้อย่างมีประสิทธิภาพ

- คำถามที่ว่า ถ้าไม่บังคับเกณฑ์ทหาร แล้วใครจะไปรบเพื่อชาติ
... ไม่ต้องลงรายละเอียดมากหรอก
ไปดูประเทศที่เขาเจริญและทำสงครามบ่อยๆ เขาใช้ระบบแบบเราไหมหล่ะครับ?
แล้วประเทศเขามันล่มสลายมั้ย ?

- สมมติว่าระบบเกณฑ์ทหาร ถูกยกเลิกไป แล้วมันเกิดเหตุวิกฤตสุดๆ
เกิดสงครามเต็มรูปแบบ ถึงเวลานั้น เกณฑ์ไปทีหลังได้ไหมครับ ?
ยกตัวอย่าง หลายๆประเทศในสมัย WW2 เช่น USA เขาก็เกณฑ์กันไปตอนสงครามหนิ
คือสงครามเกิดหรือทำท่าจะเกิดแล้ว ก็เกณฑ์เอาชายไทยไปฝึกซะเลย
แบบจริงจังเตรียมไปรบเลย ฝึกกันกี่เดือนก็ว่าไป

คำถามคือ ประเทศเรามันอยู่ในสถานการณ์สุ่มเสี่ยงขนาดนั้นเลยหรอ ?
ชนิดที่ว่าสงครามกำลังปะทุได้ตลอดเวลา
โดยจะต้องมีกำลังพล Stand By ไว้ เรียกใช้ได้ทันทีเลย

...แล้ว พวกที่เรียนรด.จบๆกันมา สมมติวันนี้เกิดสงครามนะครับ
อาทิตย์หน้าผมส่งคุณออกไปรบในแนวหน้าทันที คุณพร้อมกันไหมครับ ?

ถ้าเห็นด้วยกับผมว่า "ไม่พร้อม อย่างน้อยต้องมีไปฝึกใหม่ซัก 5-6 เดือน"
นี่ก็เท่ากับว่า แทบไม่ต่างจากที่ผมกล่าวไว้คือ ไว้มีสงครามจริงๆ
ก็เกณฑ์ตอนนั้นแล้วฝึกจริงจังเพื่อการรบเลย จะดีกว่าหรือไม่
ไม่เห็นต้องเรียน รด. เลย

แล้วพวกที่จบรด.มากันเนี่ย คุณว่าทำสงครามเป็นจริงๆอ่ะกี่คน
ยังไม่นับสภาพร่างกายอีกนะ

หรือ ถ้าบอกว่า "ไม่แคร์เว้ย จะรบเป็นหรือไม่เป็น แข็งแรงหรืออ่อนแอ
ขอแค่ต้องมีกำลังพลเพื่อออกไปสู้ไว้ก่อน"
...เห้ยผมถามจริง คุณคิดว่ามันจะมีสงครามรบเต็มรูปแบบ ชนิดที่ว่ากำลังสิ้นชาติ
จนต้องพึ่งกำลังพลที่ไร้ศักยภาพแบบนั้นออกไปรบหรอ

- ผมเห็นด้วยว่าควรมีทหาร จะซื้ออาวุธ ซื้อเครื่องบิน เรือรบ ผมก็ไม่ด่า
แต่ผมไม่เห็นด้วยกับสิ่งที่เป็นในวงการทหารของไทย แทบจะทุกระดับ

- ผมรู้สึกรับไม่ได้กับประโยคนี้ "ก็ประชาชนมันทำตัวมันเอง"
... เหนื่อยที่จะตอบ แต่ผมตกใจมากที่มีคนคิดแบบนี้

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
สาวกสาลิกาดงแฟน SS
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Jul 2010
ตอบ: 5070
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Apr 04, 2019 18:33
[RE: จุดจบ...การเกณฑ์ทหารในอเมริกา]
Rockhound Blueblood พิมพ์ว่า:
omeiir พิมพ์ว่า:
Rockhound Blueblood พิมพ์ว่า:
omeiir พิมพ์ว่า:
มันไม่มีใครในโลกหลอกครับ ที่ต้องการโดนบังคับ แล้วการบังคับนั้น มันไม่ได้จำเป็นเลย


ซึ่งหากเกิดเหตุการรบขึ้นมาจริงๆ คุณคิดว่า กำลังพล 10000 คนที่ถูกบังคับมา กับกำลังพล 5000 ดน ที่ต้องการจะเป็นทหาร 2กลุ่มนี้ใครจะมีประสิทธิภาพมากกว่ากัน ถ้าใช้จำนวนเงินเท่าๆกันอะ ลองใช้สมองคิดและไตร่ตรองนะครับ


การเอาเงินเดือนจากทหารเกณฑ์ 2 คน ไปจ่ายให้ทหารที่สมัครใจเพียงคนเดียว
การเอาอาวุธของทหารเกณฑ์ 2 คน ไปซื้ออาวุธที่ดีกว่าให้ทหารที่สมัครใจคนเดียว
ซึ่งการที่คนสัมครใจมาเป็นทหาร เค้าจะเตรียมตัวทั้งร่ายกายแลบะจิตใจให้พร้อม ซึ่งต่างจากการโดนบังคับมาแน่นอน ซึ่งการรบจริงๆจิตใจก็สำคัญ คุณคิดว่าคนที่โดนบังคับมากับคนที่สมัครใจเนี่ย ใครจะทำหน้าที่ได้ดีกว่ากันละถ้าเกิดอยู่ในสนามรบจริงๆ
มันไม่ใช่การเอาดาบมาไล่ฟันกันแล้วนะครับ ที่กำลังพลมันมีผลมากกว่าเทคโนโลยีและความเข้าใจแผนการรบ  


จะหาทหารอาชีพจากไหนหละครับ ถ้าคนพลเมืองๆนั้นยังคิดว่าแค่เป็นทหารเกณฑ์2ปีเอาเวลาไปตัดหญ้าเสียเวลาป่าวๆ

ทุกที่มันก็มีการฝึกทั้งนั้น แค่2ปี ถ้าคุณคิดว่าตัวเองไม่พร้อมที่จะเป็นทหาร ก็ออกมา ไม่มีใครบังคับให้คุณเป็นต่อ แต่ถ้าชอบ ใจแกร่งใจได้ ก็เป็นต่อไป แค่นั้นเอง

สงสัยเวลาเกิดสงครามจริงๆต้องเกณฑ์พวกในคุกที่ต้องคดีปล้นฆ่าไปทำหน้าที่นี้กระมั้ง  


ก็เพราะว่าผลตอบแทนมันเห้ ไงครับ คนถึงไม่อยากไปเป็น เงินเดือน หมื่นเดียว โดนหักโน่นนี่นั่น เหลือไม่กี่พัน ใครจะอยากเป็นถามหน่อยเหอะ

แต่ถ้าเปลี่ยนเป็น 2 หมื่น เป็นไง คนก็แห่กันไปเป็นดิครับ ได้คนที่สมัครใจ

แล้วที่บอก เป็น 2 ปีไม่ชอบก็ออกมา แล้วเวลา2ปีนั้น คุณเอาคืนเค้าไปได้ป่าว  


เวลา2ปี บางคนเอาเวลาไปแว๊นส์นี่ มันคุ้มไหมละครับ

บางเขตคนสมัครเป็นกันเต็มอัตรา ไม่ต้องจับใบก็มี

บางคนไร้สมรรถนะ แต่สมัครอยากเป็น เท่ากับกองทัพได้คน ไร้ความสามรถเข้ากอง ?หรอ
บางคนเก่งมีคนความสามารถ แต่ไม่อยากเป็น แต่บางคนได้เข้าไป ก็เท่ากับกองทัพได้คนดีมีความสามารถ ไม่ใช่หรอ

ผมยังยืนยันนะ ชีวิต2ปีในค่ายมันได้อะไรดีๆเยอะครับ ต้องลองเข้าไปสัมผัสดู ผมเชื่อนะว่าบางคน ได้ประสบการณ์ที่มีค่ามากกว่าอยู่ข้างนอกซะอีก  



เอ่อ คือทุกคนในประเทศ ถ้าไม่เป็นทหารคือต้องไปแว้นหรอครับ งงตรรกะจัง


เวลา2 ปี เริ่มต้นหางานทำ สร้างฐานะ สร้างครอบครัว ดีกว่าไปเป็นขี้ข้าในกรม


คนไร้สมรรถนะ คุณจะรับเข้าไปทำไมละ คิดสิคิด


แล้วคนมีสมมรถนะ ถึงเค้าไม่ได้เป็นทหาร เค้าก็ยังมีความสามารถช่วยผลักดันประเทศในทางอื่นได้อยู่ดี


ปล. ชีวิตผมโตมาในกรมทหาร ผมเห็นอะไรมากมาย เพื่อนผมที่โตมาด้วยกันก็เป็นครูฝึกทหารเกณฑ์ ซึ่งผมก็ไม่เห็นว่าการมีทหารเกณฑ์ที่ได้มาจากความไม่สมัครใจมันจะดีกว่าทหารที่มาจากความสมัครใจตรงไหน
แก้ไขล่าสุดโดย omeiir เมื่อ Thu Apr 04, 2019 18:38, ทั้งหมด 1 ครั้ง
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แขวนสตั๊ด
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Oct 2010
ตอบ: 5403
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Apr 04, 2019 18:35
จุดจบ...การเกณฑ์ทหารในอเมริกา
เออตรรกะท่านแปลกๆน่ะครับ
เอาตรงๆไม่มีใครกลัวหรอกฝึกทหาร
แต่ระบบโซตัส และระบบต่างๆที่ระยำในค่ายมันร้ายแรงมาก ผมมีหลักฐานจากเพื่อนผมที่เข้าไปเป็น
คนถึงกลัวกัน
และอีกอย่างเสียเวลาครับ 2 ปี 1 ปี หรือ 6 เดือน ผมสามารถช่วยงานประเทศได้ยิ่งกว่า เป็นทหาร
ครั้งล่าสุดเรายกพลขึ้นบก หรือรบกันตอนไหนครับ
ทำไมสมรภูมิบ้านร่มเกล้า ข่าวเงี้ยบเงียบ
เกณฑ์ไปเป็นแสนนาย เอาไปทำไร?
ใช้งานจริงเท่าไหร่ เอาไปบ้านนายหรือเปล่า

ไม่ต้องบอกน่ะครับว่า ทำไมไม่เรียน รด
ผมตอบหลายกระทู้แล้ว
ผมสอบไม่ติด และค่าใช้จ่าย รด แพงพอตัวน่ะครับ สำหรับครอบครัวผมที่ไม่ได้รวยขนาดนั้น

ปล.ไม่ต้องโควทตอบผมหรอกครับ ผมเข้าใจความคิดท่านแล้ว
แล้วก็ผมกำลังจะเข้าไปสัมผัสกับมันในวันที่ 1 เดือนหน้า

ผมมองไม่เห็นข้อดีของมันเลยน่ะนอกจากวินัย ฝึกจิต ความอดทน

โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 23 Nov 2014
ตอบ: 6009
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Apr 04, 2019 18:36
ถูกแบนแล้ว
[RE: จุดจบ...การเกณฑ์ทหารในอเมริกา]
omeiir พิมพ์ว่า:
Rockhound Blueblood พิมพ์ว่า:
omeiir พิมพ์ว่า:
Rockhound Blueblood พิมพ์ว่า:
omeiir พิมพ์ว่า:
มันไม่มีใครในโลกหลอกครับ ที่ต้องการโดนบังคับ แล้วการบังคับนั้น มันไม่ได้จำเป็นเลย


ซึ่งหากเกิดเหตุการรบขึ้นมาจริงๆ คุณคิดว่า กำลังพล 10000 คนที่ถูกบังคับมา กับกำลังพล 5000 ดน ที่ต้องการจะเป็นทหาร 2กลุ่มนี้ใครจะมีประสิทธิภาพมากกว่ากัน ถ้าใช้จำนวนเงินเท่าๆกันอะ ลองใช้สมองคิดและไตร่ตรองนะครับ


การเอาเงินเดือนจากทหารเกณฑ์ 2 คน ไปจ่ายให้ทหารที่สมัครใจเพียงคนเดียว
การเอาอาวุธของทหารเกณฑ์ 2 คน ไปซื้ออาวุธที่ดีกว่าให้ทหารที่สมัครใจคนเดียว
ซึ่งการที่คนสัมครใจมาเป็นทหาร เค้าจะเตรียมตัวทั้งร่ายกายแลบะจิตใจให้พร้อม ซึ่งต่างจากการโดนบังคับมาแน่นอน ซึ่งการรบจริงๆจิตใจก็สำคัญ คุณคิดว่าคนที่โดนบังคับมากับคนที่สมัครใจเนี่ย ใครจะทำหน้าที่ได้ดีกว่ากันละถ้าเกิดอยู่ในสนามรบจริงๆ
มันไม่ใช่การเอาดาบมาไล่ฟันกันแล้วนะครับ ที่กำลังพลมันมีผลมากกว่าเทคโนโลยีและความเข้าใจแผนการรบ  


จะหาทหารอาชีพจากไหนหละครับ ถ้าคนพลเมืองๆนั้นยังคิดว่าแค่เป็นทหารเกณฑ์2ปีเอาเวลาไปตัดหญ้าเสียเวลาป่าวๆ

ทุกที่มันก็มีการฝึกทั้งนั้น แค่2ปี ถ้าคุณคิดว่าตัวเองไม่พร้อมที่จะเป็นทหาร ก็ออกมา ไม่มีใครบังคับให้คุณเป็นต่อ แต่ถ้าชอบ ใจแกร่งใจได้ ก็เป็นต่อไป แค่นั้นเอง

สงสัยเวลาเกิดสงครามจริงๆต้องเกณฑ์พวกในคุกที่ต้องคดีปล้นฆ่าไปทำหน้าที่นี้กระมั้ง  


ก็เพราะว่าผลตอบแทนมันเห้ ไงครับ คนถึงไม่อยากไปเป็น เงินเดือน หมื่นเดียว โดนหักโน่นนี่นั่น เหลือไม่กี่พัน ใครจะอยากเป็นถามหน่อยเหอะ

แต่ถ้าเปลี่ยนเป็น 2 หมื่น เป็นไง คนก็แห่กันไปเป็นดิครับ ได้คนที่สมัครใจ

แล้วที่บอก เป็น 2 ปีไม่ชอบก็ออกมา แล้วเวลา2ปีนั้น คุณเอาคืนเค้าไปได้ป่าว  


เวลา2ปี บางคนเอาเวลาไปแว๊นส์นี่ มันคุ้มไหมละครับ

บางเขตคนสมัครเป็นกันเต็มอัตรา ไม่ต้องจับใบก็มี

บางคนไร้สมรรถนะ แต่สมัครอยากเป็น เท่ากับกองทัพได้คน ไร้ความสามรถเข้ากอง ?หรอ
บางคนเก่งมีคนความสามารถ แต่ไม่อยากเป็น แต่บางคนได้เข้าไป ก็เท่ากับกองทัพได้คนดีมีความสามารถ ไม่ใช่หรอ

ผมยังยืนยันนะ ชีวิต2ปีในค่ายมันได้อะไรดีๆเยอะครับ ต้องลองเข้าไปสัมผัสดู ผมเชื่อนะว่าบางคน ได้ประสบการณ์ที่มีค่ามากกว่าอยู่ข้างนอกซะอีก  



เอ่อ คือทุกคนในประเทศ ถ้าไม่เป็นทหารคือต้องไปแว้นหรอครับ งงตรรกะจัง


เวลา2 ปี เริ่มต้นหางานทำ สร้างฐานะ สร้างครอบครัว ดีกว่าไปเป็นขี้ข้าในกรม


ปล. ชีวิตผมโตมาในกรมทหาร ผมเห็นอะไรมากมาย เพื่อนผมที่โตมาด้วยกันก็เป็นครูฝึกทหารเกณฑ์ ซึ่งผมก็ไม่เห็นว่าการมีทหารเกณฑ์ที่ได้มาจากความไม่สมัครใจมันจะดีกว่าทหารที่มาจากความสมัครใจตรงไหน  


อายุคน 20ปีนี่ คิดวางแผนเลี้ยงครอบครัวหละหรอครับ

เอาเป็นว่ามุมมองใครมุมมองมันดีกว่านะ คุณไม่ผิด ผมไม่ผิด ผมก็มุมมองในตัวผมเหมือนกัน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2014
ตอบ: 31031
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Apr 04, 2019 18:39
[RE: จุดจบ...การเกณฑ์ทหารในอเมริกา]
cristianopk พิมพ์ว่า:
อาร์ท ฟรีคิก พิมพ์ว่า:
เอาอย่างงี้เลยดีกว่า ทำประชามติว่าจะให้มีการเกณฑ์ทหารต่อไปหรือไม่มี  
แล้วจะให้ใครเป็นคนหากรรมการอะ  

รอพรรคการเมืองที่มีนโยบาลปฏิรูปทหารเป็นรัฐบาลก่อน ฝันแปป
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน



ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
สาวกสาลิกาดงแฟน SS
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Jul 2010
ตอบ: 5070
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Apr 04, 2019 18:44
[RE: จุดจบ...การเกณฑ์ทหารในอเมริกา]
Rockhound Blueblood พิมพ์ว่า:
omeiir พิมพ์ว่า:
Rockhound Blueblood พิมพ์ว่า:
omeiir พิมพ์ว่า:
Rockhound Blueblood พิมพ์ว่า:
omeiir พิมพ์ว่า:
มันไม่มีใครในโลกหลอกครับ ที่ต้องการโดนบังคับ แล้วการบังคับนั้น มันไม่ได้จำเป็นเลย


ซึ่งหากเกิดเหตุการรบขึ้นมาจริงๆ คุณคิดว่า กำลังพล 10000 คนที่ถูกบังคับมา กับกำลังพล 5000 ดน ที่ต้องการจะเป็นทหาร 2กลุ่มนี้ใครจะมีประสิทธิภาพมากกว่ากัน ถ้าใช้จำนวนเงินเท่าๆกันอะ ลองใช้สมองคิดและไตร่ตรองนะครับ


การเอาเงินเดือนจากทหารเกณฑ์ 2 คน ไปจ่ายให้ทหารที่สมัครใจเพียงคนเดียว
การเอาอาวุธของทหารเกณฑ์ 2 คน ไปซื้ออาวุธที่ดีกว่าให้ทหารที่สมัครใจคนเดียว
ซึ่งการที่คนสัมครใจมาเป็นทหาร เค้าจะเตรียมตัวทั้งร่ายกายแลบะจิตใจให้พร้อม ซึ่งต่างจากการโดนบังคับมาแน่นอน ซึ่งการรบจริงๆจิตใจก็สำคัญ คุณคิดว่าคนที่โดนบังคับมากับคนที่สมัครใจเนี่ย ใครจะทำหน้าที่ได้ดีกว่ากันละถ้าเกิดอยู่ในสนามรบจริงๆ
มันไม่ใช่การเอาดาบมาไล่ฟันกันแล้วนะครับ ที่กำลังพลมันมีผลมากกว่าเทคโนโลยีและความเข้าใจแผนการรบ  


จะหาทหารอาชีพจากไหนหละครับ ถ้าคนพลเมืองๆนั้นยังคิดว่าแค่เป็นทหารเกณฑ์2ปีเอาเวลาไปตัดหญ้าเสียเวลาป่าวๆ

ทุกที่มันก็มีการฝึกทั้งนั้น แค่2ปี ถ้าคุณคิดว่าตัวเองไม่พร้อมที่จะเป็นทหาร ก็ออกมา ไม่มีใครบังคับให้คุณเป็นต่อ แต่ถ้าชอบ ใจแกร่งใจได้ ก็เป็นต่อไป แค่นั้นเอง

สงสัยเวลาเกิดสงครามจริงๆต้องเกณฑ์พวกในคุกที่ต้องคดีปล้นฆ่าไปทำหน้าที่นี้กระมั้ง  


ก็เพราะว่าผลตอบแทนมันเห้ ไงครับ คนถึงไม่อยากไปเป็น เงินเดือน หมื่นเดียว โดนหักโน่นนี่นั่น เหลือไม่กี่พัน ใครจะอยากเป็นถามหน่อยเหอะ

แต่ถ้าเปลี่ยนเป็น 2 หมื่น เป็นไง คนก็แห่กันไปเป็นดิครับ ได้คนที่สมัครใจ

แล้วที่บอก เป็น 2 ปีไม่ชอบก็ออกมา แล้วเวลา2ปีนั้น คุณเอาคืนเค้าไปได้ป่าว  


เวลา2ปี บางคนเอาเวลาไปแว๊นส์นี่ มันคุ้มไหมละครับ

บางเขตคนสมัครเป็นกันเต็มอัตรา ไม่ต้องจับใบก็มี

บางคนไร้สมรรถนะ แต่สมัครอยากเป็น เท่ากับกองทัพได้คน ไร้ความสามรถเข้ากอง ?หรอ
บางคนเก่งมีคนความสามารถ แต่ไม่อยากเป็น แต่บางคนได้เข้าไป ก็เท่ากับกองทัพได้คนดีมีความสามารถ ไม่ใช่หรอ

ผมยังยืนยันนะ ชีวิต2ปีในค่ายมันได้อะไรดีๆเยอะครับ ต้องลองเข้าไปสัมผัสดู ผมเชื่อนะว่าบางคน ได้ประสบการณ์ที่มีค่ามากกว่าอยู่ข้างนอกซะอีก  



เอ่อ คือทุกคนในประเทศ ถ้าไม่เป็นทหารคือต้องไปแว้นหรอครับ งงตรรกะจัง


เวลา2 ปี เริ่มต้นหางานทำ สร้างฐานะ สร้างครอบครัว ดีกว่าไปเป็นขี้ข้าในกรม


ปล. ชีวิตผมโตมาในกรมทหาร ผมเห็นอะไรมากมาย เพื่อนผมที่โตมาด้วยกันก็เป็นครูฝึกทหารเกณฑ์ ซึ่งผมก็ไม่เห็นว่าการมีทหารเกณฑ์ที่ได้มาจากความไม่สมัครใจมันจะดีกว่าทหารที่มาจากความสมัครใจตรงไหน  


อายุคน 20ปีนี่ คิดวางแผนเลี้ยงครอบครัวหละหรอครับ

เอาเป็นว่ามุมมองใครมุมมองมันดีกว่านะ คุณไม่ผิด ผมไม่ผิด ผมก็มุมมองในตัวผมเหมือนกัน  



ขอโทษนะครับ 20 คนที่เรียน ป.ตรี เค้าก็ผ่อนผันต่อสิครับ จนกว่าจะจบ ก้ 22 23 ถ้าคนที่เค้ามีสมอง เค้าก็คิดจะวางแผนอนาคตกันแล้ว ว่าจะทำงานที่ไหน อะไรเท่าไร

บางคนเค้าก้มีแฟน คบกันมา 3-4 ปีแล้วก็มี เค้าก้วางแผนอนาคตกันแล้วครับ

มุมมองของคุณก็อาจจะไม่ผิด แต่มันจะผิดที่ว่าคุณมองว่าเวลา 2 ปีของคนอื่นมันสั้นเนี่ยแหละ การเข้าไปเป็นทหารในกรมนี่ ไม่ต่างอะไรกับการกักขังหน่วงเหนี่ยวให้ไร้่ซึ่งอิศรภาพ ซึ่งมันถือว่าผิดกฏหมายมั้ยละ


อีกอย่าง อเมริกา เค้ามีการรบเยอะแยะมากกว่าไทยซะอีก ทำไมเค้าไม่ต้องเกณฑ์ทหารละ เพราะประเทศเค้าเอาเงินที่จะเสียไปเปล่าๆกันการเอาทหารที่ไม่สมัครใจ มาใส่ให้กับทหารที่สมัครใจไง คนที่เค้าเห็นผลตอบแทนมันดี เค้าก็มาสมัครเองแหละ ไม่ต้องไปบังคับ
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Jul 2014
ตอบ: 5664
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Apr 04, 2019 18:51
[RE: จุดจบ...การเกณฑ์ทหารในอเมริกา]
MOG พิมพ์ว่า:
Rockhound Blueblood พิมพ์ว่า:
" ประชาธิปไตย คือเสียงส่วนมาก แต่ก็ใชว่าเสียงส่วนมากจะเป็นเสียงทีดี หากคนชั่วรวมตัวกันมาก บ้านเมืองนั้นก็บรรลัย " อันนี้ไม่เกี่ยวกับภาพ แต่อยากพูด

คือ ผมยังงงใจ ว่าแค่เป็นทหาร2ปี มันน่ากลัวตรงไหน คหสต. และระบบสมัคร มันดีกว่าระบบเกณฑ์ตรงไหน  


เกณฑ์ไปผลาญเวลาคนๆนึงที่ไม่ได้อยากเป็นไป2ปีมันนานมากนะ เอาจริงๆ2ปีนี่เปลี่ยนชีวิตคนได้เลยนะครับ

ทำไมไม่รับสมัครแล้วอยู่ยาวๆไปเลยฝึกได้เต็มที่ด้วย ถ้าต้องรบจริงคิดว่าพวกถูกเกณฑ์ไปจะไปสู้ใครได้ครับ  


ไม่อยากเป็น ไม่อยากจับใบดำ เค้าเปิดช่องให้สบายๆหนีไปเรียน รด มันก็ไม่เอาสักอย่าง พวกคนประเภทนี้
ผมไม่สงสารหรอกครับ 2 ปีที่คุณว่า ผมว่าความคิดแบบนี้คือพวกเห็นแก่ตัวครับ และไร้ความรับผิดชอบ
คนอื่นเค้าวางแผนชีวิต เค้ายังผ่านมาได้ไม่เห็นบ่นมีตั้งเยอะแยะ ใจจริงผมอยากให้ทำแบบเกาหลีใต้
ด้วยซ้ำ จับเกณฑ์มันทุกคนเลยไม่ต้องยกเว้น จะได้เท่าเทียมกันไป
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 2728
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Apr 04, 2019 18:52
[RE: จุดจบ...การเกณฑ์ทหารในอเมริกา]
ผมมองว่าเขาก็ตอบสุภาพนะ เม้นแรกสุด กับหน้าสุดท้าย
แค่ความเห็นไม่ถูกใจหลายคนเลยโดนแบน
มันน่าทุเรศนะ ที่ทั้งที่คุณเรื่องสิทธิเสรีภาพกัน
แต่เพราะเค้าคิดไม่เหมือนกันเลยรุมเรื้อน ทำเค้าโดนแบน
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel