ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 Nov 2018
ตอบ: 1185
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 11:38
จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร
https://youtu.be/hwNB3PjmWCE

ทำไมผมรู้สึกว่าคลิปนี้ จอห์นแพ้แบบฉิวเฉียด จริงๆเค้าไม่ได้มาแบทเทิลอะไรกันหรอกครับ แต่ได้เห็นมุมมองและวิธีคิดที่แตกต่างกันระหว่างคนนึงกับอีกคนนึง

*แกไขนิดนึงครับ มีประเด็นน่าสนใจ

ุ้ถ้ากลุ่มของเรามีบ้านอยู่ เรารู้ว่าข้างนอกอะมีโจร แล้ววันนึงคนในบ้านเราเปิดทางหาช่องให้โจรมาปล้นบ้าน สรุปใครผิด???

มันผิดทั้งคู่นะ โจรมันผิดอยู่แล้วถ้ามันลงมือ คนที่เปิดทางให้โจรเข้ามา มันก็ผิดเหมือนกัน แต่มันผิดในฐานสนับสนุนโจรไง ส่วนโจรเมื่อเข้ามาปล้นคือมันก็ผิดเต็มๆที่มันมาปล้น ถ้าต่างฝ่ายต่างรู้จักหน้าที่อยู่ในกติกามันจบแน่นอน
แก้ไขล่าสุดโดย Mumdeaw เมื่อ Sat Mar 16, 2019 16:14, ทั้งหมด 2 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Aug 2008
ตอบ: 6604
ที่อยู่: KHON KAEN
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 12:02
ถูกแบนแล้ว
Top Comment [RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
เห็น จอห์น แล้วนึกถึง เสรี
วิจารณ์อะไรที่ตัวเองไม่ชอบซะยับ แซะเป็นกิจวัตร
แต่ต้องใช้บารมีจากอะไรที่ตัวเองไม่ชอบนั่นแหละ ปกป้องกะลาหัว

ย้องแย้งมาก555
ออนไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 522
ที่อยู่: White Hart Lane
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 12:22
Top Comment [RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
เรื่องทหาร ผมว่าเนวินพูดไม่ผิดอะไรเลยนะ จอห์นก็รั้นเกิน

คนมันตีกัน เผาบ้านเผาเมือง ปิดถนน เปานกหวีด มีคนบาดเจ็บ ล้มตาย

ทหารมันถึงต้องออกมา ควบคุม มันก็นักการเมืองทั้งนั้นแหละ ที่ทำให้เกิดเหตุการณ์เหล่านี้

ทั้งเหลือง ทั้งแดงแหละ...

ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 Nov 2018
ตอบ: 1185
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 11:39
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
จากคลิปนี้ขอวิเคราะห์ในมุมส่วนตัวนะครับ
จริงอยู่ที่ทุกคนส่วนใหญ่มีมุมมองที่ว่าทหารเป็นปัญหากับการเมืองและสังคมไทย จริงๆพูดทหารได้ไม่เต็มปากอีกแหละขอไม่นับพลทหาร ทหารเกณฑ์และทหารที่มาจากนายสิบแล้วกันครับ มาสาวกันลึกๆเลยคือกลุ่มอำนาจเก่านั่นแหละที่เป็นปัญหาที่มีมือและเท้าเป็นทหาร หรือเครื่องมือในการขับเคลื่อนสิ่งที่ตัวเองต้องการ แล้วทหารระดับสูงๆนอกจากจะถูกใช้เป็นเครื่องมือของกลุ่มอำนาจเก่าแล้วก็ยังเป็นผู้ที่มีเครื่องมือเป็นของตัวเองอีกต่างหากนั่นก็คือนักการเมือง แล้วนักการเมืองนอกจากจะเป็นเครื่องมือแล้วก็ยังมีเครื่องมือเป็นของตัวเองอีก ซึ่งนั่นก็คือ "มวลชน"
กลุ่มอำนาจเก่า->ทหารระดับสูง->พรรคการเมือง->ประชาชน
ซึ่งแน่นอนว่า chain นี้ตัดต่อตรงไหนออกไปไม่ได้เลย หรือตัดได้ยากนั่นแหละ เพื่อจะให้เกิด chain นี้ขึ้นมา

วิเคราะห์ลงไปอีกว่า ถ้าจะตัดตอนจะตัดตรงไหนได้บ้าง? ซึ่งแนวคิดว่าคุณเนวินก็มีส่วนที่เป็นไปได้อยู่ ก็คือ "พรรคการเมือง" และ"ประชาชน" นั่นเอง เพราะกลุ่มอำนาจเก่าเราแทบจะไม่รู้เลยว่าเป็นใครเหมือนอยู่ในด้านมืดตลอด ทหารระดับสูงก็เรารู้นะ แต่เราสู้เค้าไม่ได้ แต่พอมามองในจุดที่เป็นพรรคการเมือง ซึ่งมีความเป็นได้อยู่บ้าง คือ ถ้าพรรคการเมืองยอมเล่นในกติกา แพ้แล้วรอครบวาระ ถ้ามีเรื่องคอรัปชั่นก็ต้องตั้งกรรมการตรวจสอบเป็นองค์กรอิสระที่ไม่สามารถแทรกแซงได้ มันก็ไม่ไปเล่นกันนอกสภา เดินตามถนน ทำปฏิบัติการ IO กล่อมประชาชนให้เดินตามความคิดตังเอง มันก็จบได้ มันก็จะไม่มีการตั้งม็อบนั่นนี่มา ก็ไม่มีเหตุชนวนให้เกิดการรัฐประหารขึ้น มาดู process การทำรัฐประหารกัน
ฝ่ายเสียประโยชน์จ้องเล่นงานเรื่องๆนึง->ผลัก issue นั้นให้เป็นวาระสังคม->เกิดม็อบจากกลุ่มเล็กๆ->ทำกระบวนการ IO กับประชาชนจนคล้อยตาม->ม็อบใหญ่ขึ้นคุมยากขึ้นและวุ่นวาย->ทหารเข้ามารัฐประหาร

ซึ่งจะเห็นได้ว่าทหารจะเข้ามาทุกครั้งถ้ามีม็อบที่มันวุ่นวายและเสียหายต่อประเทศ (ซึ่งจริงๆมันไม่ใช่หน้าที่ของทหารเลย) แต่ห้ามมันลำบากจริงๆ แสดงว่าพรรคการเมืองหรือนักการการเมืองเอง เปิดบ้านให้เค้าเข้ามาซะอย่างนั้น ถ้าเราไม่เปิด
ให้เค้าเข้ามาเค้าก็เข้ามาไม่ได้ ต่อให้เค้าพยายามคิดเข้ามาก็เถอะถ้านักการเมืองดี มันก็จบ

มาดูสุดท้าย เป็น chain ขั้นที่สำคัญที่สุด คือ ประชาชน ถ้าพรรคการเมืองจะใช้เป็นเครื่องมือเพื่อเปิดเประตูมันก็ต้องใช้ประชาชนนี่แหละถึงจะสำเร็จถ้าไม่มีประชาชนก็แทบจะปิดประตูเลย ทีนี้จะทำยังไงให้ประชาชาไม่ถูกนำมาใช้เป็นเครื่องมือหละ การศึกษาเท่านั้นครับ คือ คำตอบ

ย้อนกลับมาที่คลิปนิดนึง ผมว่าจอห์นก็มุ่งเน้นไปที่ทหารมากไปหน่อย ซึ่งมันก็จริง แต่มันก็ต้องมีนักการเมืองด้วย ต่อให้ทหารจะพยายามเข้ามาถ้ามันไม่มีประตูมันก็เข้าไม่ได้ แต่ทหารด็ยังผิดอยู่ที่ไม่รู้จีกหน้าที่ตัวเอง ทางเนวินเองก็มองว่าสาเหตุมาจากนักการเมืองนี่แหละ รอกันไม่เป็นก็ก่อความวุ่นวายซึ่งผมก็ว่าจริงอีก ถ้าระบบองค์กรอิสระ แทรกแซงไม่ได้นะ การตรวจสอบจะทำให้เกิดการตัดตอนแน่นอนในความคิดผมนะ ผมว่าเนวินแอบเกรงใจทหารเหมือนกันนะ ที่ต่อให้เค้ามาแบบผิดก็ต้องต้อนรับเค้าเพื่อต้องการงบประมาณมาพัฒนาพื้นที่ของตัวเอง ซึ่งเอาจนิงๆถ้าผมเป็นเนวินผมก็ทำนะ แต่ถามว่าสนับสนุนมั้ยก็คงไม่ แต่คงมีขอบเขตในการต้อนรับเพื่อเป็นมารยาทเท่านั้น
แก้ไขล่าสุดโดย Mumdeaw เมื่อ Sat Mar 16, 2019 11:44, ทั้งหมด 1 ครั้ง
8
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 3543
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 11:44
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
ผมยังไม่ได้ดูคลิปนะ

ผมมองว่าเนวินผ่านประสบการณ์มามากกว่าเยอะ
รู้ตื้นลึกหนาบาง การเมืองทั้งสองฝ่าย

2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Mes que un club
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 3895
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 11:47
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
รอบนี้จอร์นแพ้ เนวินแกทำการบ้านมา รู้ว่าจะตอบยังไง
7
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Mar 2019
ตอบ: 4103
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 11:48
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
เนวินแค่เลือกอยู่ฝ่ายคนชนะครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แขวนสตั๊ด
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Jul 2010
ตอบ: 40454
ที่อยู่: DD จงเจริ้ญ!!!
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 11:58
[RE]จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร
โดนด่าโง่ไปสองรอบ ไม่เคยมีใครทำกับจอห์นแบบนี้
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status: อยู่เมืองดัจริตชีวิตต้องป๊อป
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 9714
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 11:58
จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร
จอนยังเด็ก เนวินพูดถูก
ก็นักการเมืองทะเลาะกันเอง เปิดประตูให้เขา เขาก็เข้ามา
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Less is More.
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Oct 2007
ตอบ: 5154
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 12:00
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
ยังดูไม่จบนะ ดูแค่ไม่กี่นาที เริ่มมาเนวินก็แซะจอห์นหลายดอกก่อนเลย แต่เป็นแซะเบาๆพอขำๆกัน แกเตรียมมาดีแหละ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Aug 2008
ตอบ: 6604
ที่อยู่: KHON KAEN
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 12:02
ถูกแบนแล้ว
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
เห็น จอห์น แล้วนึกถึง เสรี
วิจารณ์อะไรที่ตัวเองไม่ชอบซะยับ แซะเป็นกิจวัตร
แต่ต้องใช้บารมีจากอะไรที่ตัวเองไม่ชอบนั่นแหละ ปกป้องกะลาหัว

ย้องแย้งมาก555
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Jan 2008
ตอบ: 10690
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 12:02
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
เนวินอ่ะเรียกว่าอยู่เป็น ฝั่งไหนให้ประโยชน์แก แกก็เอา ไร้อุดมการณ์โคตรๆ แต่อย่างว่าอุดมการณ์มันกินไม่ได้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

13/9/2012-16/11/2014
3/4/2020-1/5/2020
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 17056
ที่อยู่: Ladplao Bangkapi BKK
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 12:12
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
ช่วงท้ายจอนมันรั้นอะ จะคุยเรื่องทหารยึดอำนาจอย่างเดียว ชอบที่เนวินบอกเพราะนักการเมืองมันไม่เล่นในสภาทหารเลยเข้ามา อีกอย่างเรื่องพรรคไหนแพ้ควรยอมรับรอโอกาสอีกสี่ปีตอนเป็นฝ่ายค้านก็ควรหาข้อมูลมาลดความน่าเชื่อถือของรัฐบาล ผมคิดว่านั่นแหละคือประชาธิปไตยฝ่ายค้านมีหน้าที่ตรวจสอบการทำงานของรัฐบาลรอยุบสภาหรือครบวาระถ้าประชาชนเหนุณค่าคุณจะได้เป็นรัฐบาลเอง
แก้ไขล่าสุดโดย sanyo เมื่อ Sat Mar 16, 2019 12:12, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 23 May 2006
ตอบ: 8133
ที่อยู่: ข้างบ้านอองรี
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 12:22
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
จอห์นเห็นต่างกับลุงเน แค่ตรงที่ จอห์นมองว่าทหารเป็นฝ่ายผิด ส่วนลุงเนมองว่านักการเมืองเป็นฝ่ายผิด ส่วนตัวชอบการพูดคุยคลิปนี้มากๆ เห็นต่างแต่เถียงกันสนุก ไม่ได้ตึงเครียด ฟังเพลินดี มุมมองทั้ง 2 คน มีเหตุผลทั้งคู่ ช่วงท้ายคลิปลุงเนแกพูดดีมากๆนะ ใครดูไม่จบ อยากให้ลองเลื่อนไปฟังช่วงท้ายๆดู ไม่ว่าในอดีตที่ผ่านมาสมัยแกเป็นนักการเมืองคนจะเกลียดยังไง แต่ในปัจจุบันถ้านักการเมืองทั้งหลายคิดเหมือนแก ผมว่าประเทศเราจะเดินหน้าต่อไปได้
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 522
ที่อยู่: White Hart Lane
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 12:22
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
เรื่องทหาร ผมว่าเนวินพูดไม่ผิดอะไรเลยนะ จอห์นก็รั้นเกิน

คนมันตีกัน เผาบ้านเผาเมือง ปิดถนน เปานกหวีด มีคนบาดเจ็บ ล้มตาย

ทหารมันถึงต้องออกมา ควบคุม มันก็นักการเมืองทั้งนั้นแหละ ที่ทำให้เกิดเหตุการณ์เหล่านี้

ทั้งเหลือง ทั้งแดงแหละ...

ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Feb 2011
ตอบ: 1228
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 12:23
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
เนวินมองทะลุชัดมาก จอห์นยังมองไม่กว้างเท่าไหร่ เหมือนเมาหมัดเนวินด้วย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: My Biggest Failures are knowing I never tried
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Jan 2011
ตอบ: 12969
ที่อยู่: -__________-
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 12:31
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
คลิปนี้ ผมไม่ชอบจอนไปชี้หน้าเนวิน แถมชอบลุกขึ้นตอนเถียง จนเนวินต้องบอกให้นั่ง
หรือจอนเป็นฝรั่งวะ

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel