ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
โค้ช B-License
Status: Middle fingers up if you don't give a f**k
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Apr 2010
ตอบ: 44408
ที่อยู่: ข้าวเหนียวมะม่วงรสช็อคโกแลต
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 12:31
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
เนวินแกแทงกั๊กเหมือนกันนะ ด่าทหาร แต่ก็แอบยอมทหารหน่อยๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

SAVE OF THE CENTURY !!

ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: "ลิขิตฟ้าหรือจะสู้มานะตน"
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2014
ตอบ: 27135
ที่อยู่: รับบูชาพระเครื่อง วัตถุโบราณ ของแปลก PM
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 12:38
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
จอห์นโดนสอนมวยยับเลย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน






ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status: 9.4607×10^12 (ปีแสง)
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 10483
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 12:43
[RE]จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร
จอห์นเจอเนวินเหมือนเด็กไปเลย จะเถียงอย่างเดียว
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
MOG
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 Oct 2010
ตอบ: 20173
ที่อยู่: เชียงใหม่
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 12:48
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
มุมมองของอดีตนักการเมืองที่รู้เบื้องลึกดีกับประชาชนธรรมดาที่เกลียดทหารมันก็ต่างกันอยู่แล้วครับ

จริงๆถ้าคุยแบบส่วนตัวไม่ออกสื่อเนวินอาจยอมจะพูดอะไรมากกว่านี้ก็ได้นะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 2206
ที่อยู่: The Theatre of Dreams
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 12:48
[RE]จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร
จอร์นอคติกับทหารเกินไป เข้าใจแหละว่าไม่ชอบ ส่วนลุงเน แกก็พูดถูก เปิดช่องให้เค้าเข้ามา นักการเมืองไม่เล่นตามกติกา คนแพ้ก็จ้องจะก่อม็อบอย่างเดียว
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
แก้ไขล่าสุดโดย Na_eem เมื่อ Sat Mar 16, 2019 12:49, ทั้งหมด 1 ครั้ง
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Jun 2010
ตอบ: 5459
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 12:49
ถูกแบนแล้ว
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
โหดูจบ ลุงเนเป็นไอดอลผมเลยครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 23 Sep 2013
ตอบ: 1213
ที่อยู่: Russian
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 13:03
จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร
เพลินดีนะไม่เครียดเกินไป
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Dec 2008
ตอบ: 2673
ที่อยู่: TON618
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 13:06
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
ตอน คมช.ยึดอำนาจปี 49 เนวินมีคดีความในศาล แต่พอหลังแยกตัวออกจาก ทรท.
แล้วมาร่วมกับอีกพรรคฝั่งตรงข้าม คดีความต่างๆหลุดหมด
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 11563
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 13:15
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status: โง่ก็แค่เงียบโน๊ะ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 19428
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 13:24
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
Mumdeaw พิมพ์ว่า:
จากคลิปนี้ขอวิเคราะห์ในมุมส่วนตัวนะครับ
จริงอยู่ที่ทุกคนส่วนใหญ่มีมุมมองที่ว่าทหารเป็นปัญหากับการเมืองและสังคมไทย จริงๆพูดทหารได้ไม่เต็มปากอีกแหละขอไม่นับพลทหาร ทหารเกณฑ์และทหารที่มาจากนายสิบแล้วกันครับ มาสาวกันลึกๆเลยคือกลุ่มอำนาจเก่านั่นแหละที่เป็นปัญหาที่มีมือและเท้าเป็นทหาร หรือเครื่องมือในการขับเคลื่อนสิ่งที่ตัวเองต้องการ แล้วทหารระดับสูงๆนอกจากจะถูกใช้เป็นเครื่องมือของกลุ่มอำนาจเก่าแล้วก็ยังเป็นผู้ที่มีเครื่องมือเป็นของตัวเองอีกต่างหากนั่นก็คือนักการเมือง แล้วนักการเมืองนอกจากจะเป็นเครื่องมือแล้วก็ยังมีเครื่องมือเป็นของตัวเองอีก ซึ่งนั่นก็คือ "มวลชน"
กลุ่มอำนาจเก่า->ทหารระดับสูง->พรรคการเมือง->ประชาชน
ซึ่งแน่นอนว่า chain นี้ตัดต่อตรงไหนออกไปไม่ได้เลย หรือตัดได้ยากนั่นแหละ เพื่อจะให้เกิด chain นี้ขึ้นมา

วิเคราะห์ลงไปอีกว่า ถ้าจะตัดตอนจะตัดตรงไหนได้บ้าง? ซึ่งแนวคิดว่าคุณเนวินก็มีส่วนที่เป็นไปได้อยู่ ก็คือ "พรรคการเมือง" และ"ประชาชน" นั่นเอง เพราะกลุ่มอำนาจเก่าเราแทบจะไม่รู้เลยว่าเป็นใครเหมือนอยู่ในด้านมืดตลอด ทหารระดับสูงก็เรารู้นะ แต่เราสู้เค้าไม่ได้ แต่พอมามองในจุดที่เป็นพรรคการเมือง ซึ่งมีความเป็นได้อยู่บ้าง คือ ถ้าพรรคการเมืองยอมเล่นในกติกา แพ้แล้วรอครบวาระ ถ้ามีเรื่องคอรัปชั่นก็ต้องตั้งกรรมการตรวจสอบเป็นองค์กรอิสระที่ไม่สามารถแทรกแซงได้ มันก็ไม่ไปเล่นกันนอกสภา เดินตามถนน ทำปฏิบัติการ IO กล่อมประชาชนให้เดินตามความคิดตังเอง มันก็จบได้ มันก็จะไม่มีการตั้งม็อบนั่นนี่มา ก็ไม่มีเหตุชนวนให้เกิดการรัฐประหารขึ้น มาดู process การทำรัฐประหารกัน
ฝ่ายเสียประโยชน์จ้องเล่นงานเรื่องๆนึง->ผลัก issue นั้นให้เป็นวาระสังคม->เกิดม็อบจากกลุ่มเล็กๆ->ทำกระบวนการ IO กับประชาชนจนคล้อยตาม->ม็อบใหญ่ขึ้นคุมยากขึ้นและวุ่นวาย->ทหารเข้ามารัฐประหาร

ซึ่งจะเห็นได้ว่าทหารจะเข้ามาทุกครั้งถ้ามีม็อบที่มันวุ่นวายและเสียหายต่อประเทศ (ซึ่งจริงๆมันไม่ใช่หน้าที่ของทหารเลย) แต่ห้ามมันลำบากจริงๆ แสดงว่าพรรคการเมืองหรือนักการการเมืองเอง เปิดบ้านให้เค้าเข้ามาซะอย่างนั้น ถ้าเราไม่เปิด
ให้เค้าเข้ามาเค้าก็เข้ามาไม่ได้ ต่อให้เค้าพยายามคิดเข้ามาก็เถอะถ้านักการเมืองดี มันก็จบ

มาดูสุดท้าย เป็น chain ขั้นที่สำคัญที่สุด คือ ประชาชน ถ้าพรรคการเมืองจะใช้เป็นเครื่องมือเพื่อเปิดเประตูมันก็ต้องใช้ประชาชนนี่แหละถึงจะสำเร็จถ้าไม่มีประชาชนก็แทบจะปิดประตูเลย ทีนี้จะทำยังไงให้ประชาชาไม่ถูกนำมาใช้เป็นเครื่องมือหละ การศึกษาเท่านั้นครับ คือ คำตอบ

ย้อนกลับมาที่คลิปนิดนึง ผมว่าจอห์นก็มุ่งเน้นไปที่ทหารมากไปหน่อย ซึ่งมันก็จริง แต่มันก็ต้องมีนักการเมืองด้วย ต่อให้ทหารจะพยายามเข้ามาถ้ามันไม่มีประตูมันก็เข้าไม่ได้ แต่ทหารด็ยังผิดอยู่ที่ไม่รู้จีกหน้าที่ตัวเอง ทางเนวินเองก็มองว่าสาเหตุมาจากนักการเมืองนี่แหละ รอกันไม่เป็นก็ก่อความวุ่นวายซึ่งผมก็ว่าจริงอีก ถ้าระบบองค์กรอิสระ แทรกแซงไม่ได้นะ การตรวจสอบจะทำให้เกิดการตัดตอนแน่นอนในความคิดผมนะ ผมว่าเนวินแอบเกรงใจทหารเหมือนกันนะ ที่ต่อให้เค้ามาแบบผิดก็ต้องต้อนรับเค้าเพื่อต้องการงบประมาณมาพัฒนาพื้นที่ของตัวเอง ซึ่งเอาจนิงๆถ้าผมเป็นเนวินผมก็ทำนะ แต่ถามว่าสนับสนุนมั้ยก็คงไม่ แต่คงมีขอบเขตในการต้อนรับเพื่อเป็นมารยาทเท่านั้น  


เรื่องทหารผมคิดแบบ คห นี้เลย แต่โง่เกินจะพิมพ์อธิบายออกมาแบบนี้ได้

จำได้ตอนรัฐประหารบางคนนี่มองทหารเป็นฮีโร่เลย แต่พวกตู่นี่ไม่ยอมทำตามสัญญาคืนสิทธิให้ประชาชน

เลยสงสัยว่าถ้าทหารทำตามรัฐประหารแล้วทำตามสัญญาคนจะเกลียดทหาร มองไม่เห็นประโยชน์เลยขนาดปัจจุบันนี้ไหม
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Oct 2007
ตอบ: 8067
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 13:26
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
ลุงเนวินก็ตอบดี มีเหตุมีผลกว่าจริงๆ ตอบเกือบกลางๆเทาๆ

ผมว่าจอห์นไม่ได้มองเป็นกลางเลย เข้าใจนะว่าไม่ชอบทหาร

แต่จุดเริ่มมันมาจาก"นักการเมือง"เหมือนที่ลุงเน ว่ามา

ถ้าจอห์น อยากเก๋าแบบลุงเน มีทางเดียวลองลงสนามจริงเป็นนักการเมือง

แก้ไขล่าสุดโดย romeo2pk99 เมื่อ Sat Mar 16, 2019 13:31, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 02 Feb 2010
ตอบ: 15158
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 13:38
จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร
ดูแล้วจอห์น​นี้อ่อนด๋อยเลย​ คือเหมือนเด็กดื้อไม่เปิดใจรับฟัง​ ต้องให้เนวินสอน​ ถูกทุกอย่าง​ ถ้านักการเมือง​ไม่เปิดประตู​ทหารเข้ามาไม่ได้หรอก​ นักการเมือง​เอาอำนาจที่มาจากประชาชนมาใช้เพื่อตัวเอง​ ตอนน้ำท่วมประชาชน​ก็อดทน​ แต่ดันจะนิรโทษกรรม​สุดซอย​ ฟางเส้น​สุดท้าย​เรียบร้อย​ เชิญ​ทหารมาเอง
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Mar 2006
ตอบ: 8553
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 13:41
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
golfars พิมพ์ว่า:
จอห์นเห็นต่างกับลุงเน แค่ตรงที่ จอห์นมองว่าทหารเป็นฝ่ายผิด ส่วนลุงเนมองว่านักการเมืองเป็นฝ่ายผิด ส่วนตัวชอบการพูดคุยคลิปนี้มากๆ เห็นต่างแต่เถียงกันสนุก ไม่ได้ตึงเครียด ฟังเพลินดี มุมมองทั้ง 2 คน มีเหตุผลทั้งคู่ ช่วงท้ายคลิปลุงเนแกพูดดีมากๆนะ ใครดูไม่จบ อยากให้ลองเลื่อนไปฟังช่วงท้ายๆดู ไม่ว่าในอดีตที่ผ่านมาสมัยแกเป็นนักการเมืองคนจะเกลียดยังไง แต่ในปัจจุบันถ้านักการเมืองทั้งหลายคิดเหมือนแก ผมว่าประเทศเราจะเดินหน้าต่อไปได้  


ผมฮาตรงจอร์นพูดไม่ทันแล้วลุกขึ้นไปจับมือลุงเนแบบขอผมพูดบ้าง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Mar 2007
ตอบ: 597
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 13:50
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Mar 2006
ตอบ: 8553
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 13:52
[RE: จอห์น วิญญู vs เนวิน บรร]
Nesmo พิมพ์ว่า:
 


จริงแท้ทรู
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel