BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Sep 2013
ตอบ: 3275
ที่อยู่: Goodison Park
โพสเมื่อ: Tue Sep 11, 2018 20:31
[RE: deep lying playmaker กับ Holding midfield]
vอธิบายให้เห็นการเล่นเป็นตัวๆ

Top 5 Holding Midfielder
Jorginho - Casemiro - Matic - Kanté - Busquets

https://www.sportskeeda.com/football/top-5-holding-midfielders-2017-18-season



Top 5 Deep Lying Playmaker

Pirlo - Alonso - Xavi - Verratti - Kroos

https://www.90min.com/th/posts/3159336
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2008
ตอบ: 929
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 11, 2018 20:31
deep lying playmaker กับ Holding midfield
Poldi_score พิมพ์ว่า:
ไม่เหมือนครับ

Holding midfield หน้าที่สำคัญคือคุมจังหวะเกม มักยืนห้อยเป็นตัวสุดท้ายของกลาง สำคัญในการเซตบอลจากหลังสู่กลางและในตำแหน่งนี้สำคัญมากๆคือห้ามจ่ายบอลพลาด ถ้ายกตัวอย่างก็ จอร์จิญโญ่ แฟร์นันดิญโญ่ เฮนเดอรสัน บุสเกต์(สมัยยืนกับอินเนสต้า ชาบี้) ตำแหน่งพวกนี้คนชอบมองว่าไม่สำคัญ โดนด่าง่าย555

ส่วน deep lying playmaker ก็ตามชื่อคือ ทำเกมจากแนวลึก(หลัง-กลาง ไปหน้า) มีการจ่ายบอลทีเด็ดทีขาดบ่อยๆ เช่น ปีร์โล่ อลอนโซ่ โครส เนื่องจากมีโอกาสเสียบอลจากการจ่ายบอลได้เสียเยอะ เลยมักจะยืนคู่กับกลางรับธรรมชาติ(และทำให้มีอิสระขึ้นสูงไปทำเกมได้มากกว่า)  

แต่ผมมองว่า จอร์จินโญ่ของเชลซีคือ ดีฟไลน์ เพลเมคเกอร์นะ สำหรับผมนะ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jun 2016
ตอบ: 8636
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 11, 2018 20:33
[RE: deep lying playmaker กับ Holding midfield]
Holding midfieldคือซับเซ็ตของ deep lying playmakerครับ

deep lying playmaker สามารถจะทำทั้งปั้นเกมและคุมจังหวะได้ในเวลาเดียวกัน

ยกตัวอย่างเช่นชาบี้ ทำทั้งคุมจังหวะและปั้นเกมในเวลาเดียวกัน(แต่หลังๆชาบี้จะเล่นแบบ roaming playmakerซะมากกว่า) แต่คนปกติเขาจะแยกกันเพราะหน้าที่แค่อย่างเดียวก็ทำยากแล้ว เช่นแผงกลางของมาดริด โครสคุมจังหวะ(Holding midfield) โมดริชทำเกม(roaming playmaker)

ขณะเดียวกัน Holding midfieldก็สามารถจะทำอย่างอื่นๆนอกจากคุมจังหวะได้ด้วย เช่นเล่นเกมรับ ตัวอย่างก็บุสเก็ต

ทั้งนี้มีอีกเรื่องนึงที่คนทั่วไปชอบเข้าใจผิดคือ Holding midfieldจะต้องเป็นcm ซึ่งไม่จริง ในทางทฤษฎีของโททั่ลฟุตบอล Holding midfieldจะยืนตรงไหนก็ได้ ขอแค่รู้ว่าจังหวะไหนควรผ่อน จังหวะไหนควรเร่ง แต่ในความเป็นจริง ตำแหน่งที่มีroleการเล่นแบบHolding midfieldมักจะเป็นcm รองลงมาก็dm/cdm ตำแหน่งที่ไม่ค่อยมีนานๆจะยืนคุมจังหวะทีคือam (ตัวอย่างคือเมสซี่เฉพาะตอนเล่นให้ทีมชาติในบางนัด)

ถามว่ามันดูยังไงความแตกต่างระหว่าง2ตำแหน่งนี้ จริงๆแล้วดูยากเหมือนกันนะ เพราะไลนการวิ่งของ2ตำแหน่งนี้จะค่อนข้างคล้ายๆกัน คือลงลึก แต่ขึ้นไม่สุด(เป็นส่วนใหญ่) แต่ตามแทคติคแล้วdeep lying playmakerจะยืนสูงกว่านิดหน่อย ต้องดูรายละเอียดแต่ละจังหวะ เอาแบบให้เห็นภาพง่ายๆด ตัวคุมจังหวะจะเป็นฐานให้ตัวทำเกมอีกที ตัวคุมจังหวะเปรียบเหมือนออกซิเจนที่คอยช่วยให้ตัวทำเกมมี"พื้นที่"ในการปั้นเกม ซึ่งต้องนั่งดูตลอด90นาทีจริงๆถึงจะเข้าใจ เพราะบางครั้งนักเตะประเภทนี้ถ้าไม่สังเกตดีๆมันจะเหมือน"อาแปะ"ทีเหมือนจะแปะไปเรื่อยๆ แต่จริงๆมันมีความหมาย ไม่ใช่แปะเพื่อส่งไปงั้นๆ แต่จริงๆมันคือการส่งเพื่อสร้างแรงกระเพื่อมเล็กๆที่สุดท้ายมันจะนำไปสู่คลื่นลูกใหญ่(ซึ่งตรงนี้มันจะไปซ้ำซ้อนกับตัวปั้นเกม ถึงได้บอกไงว่ามันเป็นซับเซ็ต)
ออนไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Oct 2010
ตอบ: 10905
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 11, 2018 20:49
[RE: deep lying playmaker กับ Holding midfield]
Deep lying plamaker ก็คือพวกที่เป็นมีความสามารถของ play maker แต่แทนที่ปกติจะยืนสูงเป็นหน้าต่ำ แต่แผนของโค้ชจะถอยให้ลงมาเล่นต่ำตั้งแต่ MC หรือ DMC แล้วแต่แผน และนักเตะพวกนี้มีสกิลของ play maker ดังนั้นจะสร้างสรรเกมจากแดนลึก ทั้งวางบอล ทั้งแทงทะลุช่อง

ที่เห็นชัดๆคือเจอร์ราดยุค BR ที่เล่นเป็น DMC แต่จ่ายทะลุช่องให้ซัวเรส สเตอริจ หรือพวกเปียโล่, โทนี่ โครส, แวรัตติ

Holding midfield ก็แบบเฮนเดอร์สัน, ซาบี้ อลอนโซ่, มาติช, จอจิญโญ่ ตัวพักบอล จ่ายบอลแดนกลาง ทำให้เกมไหลลื่น
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status: SANA THE BEST
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Jun 2010
ตอบ: 25170
ที่อยู่: ซานะนอนไหน ผมนอนนั่น
โพสเมื่อ: Tue Sep 11, 2018 20:57
[RE: deep lying playmaker กับ Holding midfield]
คล้ายกัน แต่ dlp วางบอลยาวได้แม่น โฮลดิ้งจ่ายสั้นสไตร์อาแป๊ะ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
_กูเด็ก Noto_



ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2010
ตอบ: 1240
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 11, 2018 21:00
[RE]deep lying playmaker กับ Holding midfield
Deep Lying Playmaker = Scholes
Holding Midfield = Carick
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status: ดช.ถั่ว
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Sep 2013
ตอบ: 3705
ที่อยู่: Anywhere
โพสเมื่อ: Tue Sep 11, 2018 21:01
[RE: deep lying playmaker กับ Holding midfield]
karonn21 พิมพ์ว่า:
RocketMan พิมพ์ว่า:
บอลมันมีสไตล์เป็นของตัวเอง

ลีกอิตาลีและสเปนนี่ชอบมีตำแหน่งหน้าที่แปลกๆเกิดขึ้นเสมอ

deep lying playmaker ชื่อก็บอกว่าคนปั้นเกม เน้นวางบอลจากแนวลึก ทำหน้าที่เชื่อมเกม จะโฮลบอลด้วยก็ได้ อาทิ ซาบี้อลอนโซ่ , อันเดร ปีร์โล พวกนี้ต้องเท้าชั่งทอง ( จอรจินโย่ ก็เข้าข่ายนะ)

Holding midfield จุดมุ่งหมายหลักคือการครองบอล หน้าที่เก็บบอลไว้และดึงจังหวะโดยพวกนี้ไม่จำเป็นต้องวางยาวแม่นๆจ่ายบอลเก่งๆ แต่สำคัญตรงต้องไม่เสียบอลง่ายๆ อาทิ เดมเบเล่ ของทีมสเปอร์ หรือ ยาย่าตูเล่ หรือ จอห์นโอบีมิเกล  

ผิดและต่างจากที่ผมเข้าใจนะครับ ที่เอ่ยไปข้างบนทั้งหมดคือ ดีฟไลน์เพลเมคเกอร์

ส่วน Holdball คือตำแหน่งเกมรับเป็นหลัก หน้าที่เก็บบอลไว้กับทีมไม่ใช่กับตัวเอง หน้าที่หลักของโฮลบอลคือเกมส์รับ ตัดเกมส์บุกของคู่ต่อสู้และส่งบอลเพื่อให้เพื่อนบุกต่อ โฮลบอลตำแหน่งจะอยู่แค่กลางสนามในเกมบุก หน้าที่ในเกมบุกคือการขึงเกมบุกเฉยๆ ไม่เข้ากรอบเขตโทษรอแย่งบอลอย่างเดียว มีบอลยาวประปราย ตัวอย่างชัดๆก็ อาแปะ เฮนเดอร์สัน  


ที่ท่านว่ามามันหน้าที่ Defensive midfield นิ หรือผมเข้าใจผิด
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jun 2018
ตอบ: 10091
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 11, 2018 21:04
[RE: deep lying playmaker กับ Holding midfield]
karonn21 พิมพ์ว่า:
RocketMan พิมพ์ว่า:
บอลมันมีสไตล์เป็นของตัวเอง

ลีกอิตาลีและสเปนนี่ชอบมีตำแหน่งหน้าที่แปลกๆเกิดขึ้นเสมอ

deep lying playmaker ชื่อก็บอกว่าคนปั้นเกม เน้นวางบอลจากแนวลึก ทำหน้าที่เชื่อมเกม จะโฮลบอลด้วยก็ได้ อาทิ ซาบี้อลอนโซ่ , อันเดร ปีร์โล พวกนี้ต้องเท้าชั่งทอง ( จอรจินโย่ ก็เข้าข่ายนะ)

Holding midfield จุดมุ่งหมายหลักคือการครองบอล หน้าที่เก็บบอลไว้และดึงจังหวะโดยพวกนี้ไม่จำเป็นต้องวางยาวแม่นๆจ่ายบอลเก่งๆ แต่สำคัญตรงต้องไม่เสียบอลง่ายๆ อาทิ เดมเบเล่ ของทีมสเปอร์ หรือ ยาย่าตูเล่ หรือ จอห์นโอบีมิเกล  

ผิดและต่างจากที่ผมเข้าใจนะครับ ที่เอ่ยไปข้างบนทั้งหมดคือ ดีฟไลน์เพลเมคเกอร์

ส่วน Holdball คือตำแหน่งเกมรับเป็นหลัก หน้าที่เก็บบอลไว้กับทีมไม่ใช่กับตัวเอง หน้าที่หลักของโฮลบอลคือเกมส์รับ ตัดเกมส์บุกของคู่ต่อสู้และส่งบอลเพื่อให้เพื่อนบุกต่อ โฮลบอลตำแหน่งจะอยู่แค่กลางสนามในเกมบุก หน้าที่ในเกมบุกคือการขึงเกมบุกเฉยๆ ไม่เข้ากรอบเขตโทษรอแย่งบอลอย่างเดียว มีบอลยาวประปราย ตัวอย่างชัดๆก็ อาแปะ เฮนเดอร์สัน  


holdball ไม่ใช่ศาสตร์เกมรับครับ เป็นวิธี อาทิศูนย์หน้าตัวเป้าต้องมีคุณสมบัติ holdball ด้วย

การ holdball ก็เหมือนกับการพักบอล เพื่อให้เพื่อนร่วมทีมขยับทำทางกันครับ หรือรอเพื่อนเติมขึ้นมานั่นเอง นักเตะที่ทำหน้าที่นี้อย่างน้อยๆต้องไม่ทำเสียของซะเอง

ผมจึงบอกว่า holding midfield ไม่จำเป็นต้องเท้าชั่งทองก็ได้

แต่ Deep lying plamaker มันคืออีกขั้นที่สูงกว่า holding midfield หน้าที่นี้ทำหลายอย่าง อาทิ วางบอลยาว พักบอล ครองบอล คุมจังหวะเกม รวมถึงช่วงเกมรับเมื่อต้องทำ

และแน่นอนว่า Deep lying plamaker เก่งๆบางคนก็ไม่ได้สมบรูณ์แบบ อาทิ อังเดร เปียโร่ ยังต้องมี กัสตูโซ่ คอยช่วยเกมรับ

แต่บางคนก็เป็น Deep lying plamaker ที่สมบรูณแบบ อาทิ ยาย่าตูเล่ ช่วงพีค วางบอลแม่น แย่งบอลยาก เกมรับก็มีประโยช์น

บางคนไม่สมบรูณ์แบบอย่าง จอห์น โอบีมิเกล แต่เขามีความแข็งแกร่งบังบอลดี แย่งบอลยาก สัมผัสบอลอย่างเทพ เกมรับมีประโยช์น แต่การวางบอลยาวไม่ได้วิเศษเหมือนพวกระดับโลก

อีกคนอย่าง มาติช ทำหน้าที่หลากหลาย ทั้งตัดเกม เชื่อมเกม พักบอล พวกนี้ก็ขึ้นชื่อว่า holding midfield ได้เหมือนกัน
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Apr 2017
ตอบ: 5073
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 11, 2018 21:27
[RE: deep lying playmaker กับ Holding midfield]
อย่างเฮนเดอร์สันอะผมว่าเป็น Holding midfield คือพักบอล เชื่อมเกมส์แดนแล้วเล่นให้ง่ายๆเข้าไว้ ประมาณบุสเก็ตนี่ก็เข้าข่ายนะ แต่ถ้า deep lying playmaker นี่คือต้องยืนต่ำแต่เป็นตัวสร้างสรรค์เกมส์ประจำทีมด้วย ประมาณปีร์โล่ ซาบีอลอนโซ่

มองที่วิธีเล่นมากกว่าตำแหน่งยืน คหสต.นะครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Apr 2009
ตอบ: 7785
ที่อยู่: เมอซี่ไซด์
โพสเมื่อ: Tue Sep 11, 2018 21:47
[RE: deep lying playmaker กับ Holding midfield]
ลิเวอร์มี ดุม ลายยิ่ง เพลย์เมคเกอร์ กับ แปะอิ้ง มิดฟิลด์เดอร์









ถ้าใครเคยเล่น Football Manager แล้วว่างเอาอันนี้ไปอ่านเล่นๆก็เพลินดีครับ

มันจะบอกว่าตำแหน่งไหน มีคำสั่งอะไรเล่นสไตล์ยังไง ยึดตามเกมส์โดนไม่ต้องเปิดเกมไปอ่าน


https://www.guidetofm.com/tactics/roles-duties#player-roles
แก้ไขล่าสุดโดย AGGLE เมื่อ Tue Sep 11, 2018 22:02, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Change is good, you never know exactly what to expect,
but if you go with the right attitude into that, then everything will be fine.
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Sep 2017
ตอบ: 18253
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 11, 2018 21:51
deep lying playmaker กับ Holding midfield
สาระ ล้วนๆ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Dec 2014
ตอบ: 8248
ที่อยู่: สีทนได้
โพสเมื่อ: Tue Sep 11, 2018 22:10
ถูกแบนแล้ว
[RE: deep lying playmaker กับ Holding midfield]
นาบี้ เกอิต้า พิมพ์ว่า:
ผมไม่รู้ ผมนอนนา  
ถึงว่าชอบบอกมีบ้านขายบ้าน มีรถขายรถ จะได้นอนนาเหมือนนาบี้ใช่ไหม
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 13413
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 11, 2018 22:15
[RE: deep lying playmaker กับ Holding midfield]
แผล่บให้วันนี้นายมีสาระ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Oct 2008
ตอบ: 17003
ที่อยู่: Southport
โพสเมื่อ: Tue Sep 11, 2018 23:04
[RE: deep lying playmaker กับ Holding midfield]
โคตรได้สาระเลยมู้นี้ คิดมาตลอดว่าหน้าที่ไม่ต่างกัน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Jan 2014
ตอบ: 9057
ที่อยู่: Anfield
โพสเมื่อ: Tue Sep 11, 2018 23:30
[RE: deep lying playmaker กับ Holding midfield]
จริงๆมันก็ตามตัวเลย

HoldingMF โฟกัสที่การ Hold ball การ Hold Ball ที่ดีเป็นอย่างไรก็ตามนั้น

Deep lying Playmaker เพลเมกเกอร์ที่ดีเป็นอย่างไรก็ตามนั้น

แต่ถ้าให้ระบุชัดก็คงเป็น ตัวโฮลบอลเน้นสร้างโอกาสจากครองบอล ส่วน DLP เน้นที่การสร้างสรรเกมด้วยบอลที่ออกจากเท้ามากกว่า การเก็บบอลเป็นการสร้างโอกาสยังไงต้องศึกษาเรื่อง hold ball อีก แต่หลักๆจะเป็นเรื่องการดึงและการเร่งจังหวะเมื่อเก็บบอลได้ ทำอย่างไรให้เกมไหลลื่น กองหลังไม่โดนบีบจนต้องหวดทิ้ง ตัวรุกสามารถรับบอลจากแนวลึกไปเล่นต่อได้ แปะไม่แปะไม่เกี่ยวเลย แปะเป็นเทคนิคหนึ่งที่หลายคนเลือกใช้เพื่อลดความเสี่ยงเวลาโดนเพรสซิ่งแค่นั้นซึ่งก็เทคนิคใครเทคนิคมัน หลายคนก็เลือกที่จะครองบอลไว้เองแล้วค่อยคาย ก็ได้เหมือนกันแล้วแต่เลย หน้าที่หลักๆก็อย่างที่บอกคือตัว 'ฝากบอล' เกมรับโดนบีบก็ฝากหน่อยขึ้นบอลเองไม่ได้ เกมรุกตันๆก็ฝากหน่อยโดนประกบเยอะแล้วเริ่มกันใหม่ ถ้าเมื่อไหร่ที่ตัวโฮลบอลของทีมเริ่มแปะเพราะกลัวเสียบอล แปะเพื่อความปลอดภัยอย่างเดียวแปลว่าความไหลลื่นของทีมนั้นๆจะเริ่มมีเค้าลางหายนะ

ส่วน DLP อะไรที่เพลเมกเกอร์ควรมีก็ต้องมีแค่นั้นแหละ แค่ยืนต่ำก็ต้องปรับตัวบ้างแค่นั้น ยืนต่ำๆจะไม่เล่นเกมรับเลยก็ไม่ใช่เรื่อง จะเลี้ยงเป็นเมสซี่บ่อยๆก็เกินไป
แก้ไขล่าสุดโดย Pemberton เมื่อ Tue Sep 11, 2018 23:35, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel