ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status: It's not that I'm evil I just don't like to preten
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Apr 2008
ตอบ: 25242
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 21, 2021 11:58
[RE: เราแคร์เรื่องการเงินของทีม เปรียบเสมือนมีหุ้นอยู่]
ผมก็อยากให้ทีมได้เงินนะ แต่ว่าถ้าเอามาเก็บไว้กลุ่มเดียวก็ไม่ไหว
แก้ไขล่าสุดโดย หมาแดกแฟบ เมื่อ Wed Apr 21, 2021 12:09, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Sep 2009
ตอบ: 4541
ที่อยู่: PM
โพสเมื่อ: Wed Apr 21, 2021 12:03
[RE: เราแคร์เรื่องการเงินของทีม เปรียบเสมือนมีหุ้นอยู่]
Believe พิมพ์ว่า:
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
Spoil
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
Borini 29 พิมพ์ว่า:
GUN&GUN พิมพ์ว่า:
Borini 29 พิมพ์ว่า:
กองเชียร์ที่เขาแคร์การเงินของทีมผิดด้วยเหรอครับ

ไม่งั้นทำไมผมเห็นกองเชียร์ส่วนมากอยากมีเจ้าของเหมือนเสี่ยหมี กับ ชีค อ่ะ

โอเคอาจมีแฟนอีกเยอะที่ไม่สนใจจะมีเจ้าของรวยเงินเยอะๆ
แต่การที่การเงินกระท่อนกระแท่นทีมมีความเสี่ยงจะล้มละลาย ไม่มีเงินเสริมทัพเลย มันก็เชียร์ด้วยความเซ็งกว่าการเงินแข็งแกร่งแน่ๆ  


แคร์การเงินไม่ผิดครับเป็นสิ่งที่ดี แต่วิธีการหาเงินในลักษณะเอาตัวรอดแค่พวกตัวเองไม่สนใจว่าจะทำลายอะไรบ้างผมว่าอันนี้ไม่ถูกต้องนะ ส่วนเรื่องที่อยากมีเจ้าของรวยอันนั้นมันไม่ได้ไปทำลายใคร เจ้าของทีมเค้าทุ่มเงินของเค้าเองไม่ได้เบียดเบียนใคร  


ถ้าได้อ่านความเห็นผมมาตลอด ที่ผมเชียร์ ESL เพื่อจะให้ออกมาจัดสรรค์กันเอง และผมเชียร์ให้ทุกทีมมีสิทธิเข้าร่วม ซึ่งมันเป็นแผนระยะยาวของ ESL  


ส่วนตัวผมมองว่า การจัดการแข่งขัน (เน้นว่าการแข่งขัน) มันก็ควรจะจัดโดยองค์กรที่เป็นกลางครับ ไม่ใช่มาจัดและแบ่งส่วนกันเอง

ในเมื่อผู้จัดยังเป็นผู้มีส่วนได้ส่วนเสียในสโมสรที่ร่วมเตะ ผมว่ายังไงก็ดูไม่แฟร์/โปร่งใสเท่ากับให้องค์กรที่เป็นกลางจัดครับ

อีกอย่างสัดส่วนทีมเข้าร่วม มันก็ควรจะเป็นไปตามการคัดเลือกที่เหมาะสมครับ ไม่ใช่เอาแค่ทีมดังมาเตะเพียงอย่างเดียว  


เรื่องจัดการแข่งขันผมขอเห็นต่างนะในเมื่อตัวกลางมีการคอรัปชั่นไม่โปร่งใส ทำไมไม่มีตัวแทนจัดการแข่งขันกันเองให้เงินเข้าสโมสรโดยเป็นธรรมอย่างเช่นพรีเมียลีค  


ก็เสนอให้ UEFA โปร่งใสตรวจสอบได้สิครับ จะเพิ่มองค์กรอิสระในการตรวจสอบอะไรก็ว่าไป

แต่ไม่ใช่มากินรวบจัดแข่งเองแบบนี้ครับ

ปัญหาหลักๆคือ การจัดสรรส่วนแบ่งการถ่ายทอดของแต่ละลีกก็ไม่เหมือนกันด้วยอ่ะครับ

เท่าที่อ่านมา อังกฤษ คือ ค่อนข้างแฟร์เลย ส่วนสเปน ได้เยอะแค่ทีมใหญ่ เป็นต้น

อย่างน้อยๆ ผมว่าถ้าการจัดสรรเป็นระบบเดียวกันหมด มันก็น่าจะเป็นธรรมมากขึ้น แล้วจะปรับรูปแบบให้ดีขึ้นง่ายกว่าครับ  


จุดเริ่มต้นพรีเมียลีคเหมือนกับESLที่ต่างกันคือการผูกขาด ส่วนยูฟ่ามันเป็นปัญหามานานเรื่องความโปร่งใสเสนอไปขนาดไหนก็ไม่มีทีท่าจะดีขึ้นเลย ไม่งั้นESLคงไม่เกิด  


ผมว่ามันเป็นเรื่องของผลประโยชน์อ่ะ เพราะบอกแต่แรกแล้วว่าการตั้ง ESL มันก็แค่การเอาตัวเองเป็นที่ตั้งแค่นั้นเอง

มาตั้งเพราะคุณได้ส่วนแบ่งน้อยกว่าที่ควรจะได้และไม่ชอบระบบจัดแข่งของ uefa แค่นั้นเองครับ

ดังนั้นวัตถุประสงค์การตั้ง ESL ก็คือ ผลประโยชน์มาก่อนนั้นเองครับ ส่วนช่วยโลกฟุุตบอลอะไรนั้นผมว่าเขียนภาพให้ดูดีเฉยๆ

สำหรับ uefa มันมีวิธีแก้หลายทางครับ ก็ลองขอตั้งคณะกรรมการตรวจสอบการทำงานไปสิครับ

ให้คณะกรรมการมาจากการเลือกตั้งของสโมสรต่างๆ ให้ดูความโปร่งใสและการทำงานของ uefa

มันน่าจะออกสวยกว่าเยอะเลยนะครับ ถ้าคิดว่า uefa เป็นเสือนอนกินและไม่ได้ทำงานอะไรเลย  


ก็มีECAนั่นแหล่ะครับคนของยูฟ่าทั้งนั้นก่อนหน้านี้ก็ประธานยูเว่ มันต้องให้ตัวยูฟ่าเองออกมาแถลงเรื่องความโปร่งใสเอง  
 


ก็เป็นสมาคมฯ นี่ครับ ไม่ได้เป็นองค์กรตรวจสอบนี่ครับ มันคนละส่วนกันเลยนะ  


ก็มันเป็นที่เดียวที่เรียกร้องให้ตรวจสอบได้ไงครับ

ไอการตั้งESLนี่ไม่คิดว่าเค้าเจรจากับยูฟ่ามานานแล้วเหรอ

ผมไม่ได้เห็นด้วยกับESLเรื่องการผูกขาด ส่วนที่เห็นด้วยคือการตัดตัวกลางออกแค่นั้น  


ผมเลยบอกว่าก็เพิ่มการตรวจสอบตัวกลางไป น่าจะประนีประนอมที่สุดแล้วอ่ะครับ

ตัดออกเลยผมว่ามันจะถ่วงน้ำหนักกันลำบากครับ ระหว่างทีมใหญ่ทีมเล็ก  


ก็มันพูดง่ายแต่ทำยากใครจะมาตรวจสอบรับผลประโยชน์จากยูฟ่ากันทั้งนั้น มันเป็นการผูกขาดจากยูฟ่าอะไรที่ยูฟ่าเสียผลประโยชน์จะไม่มีทางเกิดขึ้น คือบริบทนี้มันคล้ายๆกับสิ่งที่คนไทยเจออยู่ผมเลยไม่แปลกใจที่คนไทยเอาESLเยอะ  


ไม่เกี่ยวกันเลยครับ ผมมองแค่การตรวจสอบก็ให้พวก 12 ทีม เนี่ยเป็นคณะกรรมการตรวจสอบและจัดสรรส่วนแบ่งไปสิ

ไหนๆก็จะต่อรองเรื่องผลประโยชน์กับเค้าแล้ว ผมว่าทำอะไรที่มันดีต่อโดยรวม จะมีคนเห็นด้วยและสนับสนุนมากกว่า

และมันก็จะดีต่อภาพรวมด้วยแค่นั้นเองครับ ทีมใหญ่ก็ได้ ทีมเล็กก็ได้

ยูฟ่าอาจจะกินส่วนแบ่งน้อยลง แต่ก็ได้ประโยชน์การตลาดทีมใหญ่อยู่ดีไง  


ก็12ทีมเค้าทำไปแล้วมันทำอะไรไม่ได้ยูฟ่าไม่คุยด้วยเลยถึงต้องมาไม้นี้ ยูฟ่าต้องปรับปรุงตัวเองนั่นคือเรื่องแรกถ้าไม่ทำก็คือจบครับ ตอนตั้งลีคในแถลงยังบอกอยู่เลยว่ารอยูฟ่ามาคุยด้วย สิ่งที่ยูฟ่าทำคือพยายามจะแบนอย่างเดียว เอาเป็นว่าผมจบตรงนี้แหล่ะสิ่งที่ผมจะบอกคือ ยูฟ่าต้องเปลี่ยนตัวเองอย่างเดียวไม่งั้นจบรอกนี้ก็จะมีรอบหน้าอีก งบการเงินไม่มีใครเคยเห็นถ้าคิดว่าโปร่งใสจริงแค่เปิดเผยก็จบ  


งั้นก็แล้วแต่ท่านเลยครับ เราคงมองทางออกของปัญหาไม่เหมือนกันแค่นั้นเองครับ

ผมแปะงบการเงินของ uefa มาให้นะครับ ผมหาได้แค่ปี 2018/19 ครับ

https://editorial.uefa.com/resources/025a-0f84306872e2-2b25736bd472-1000/2018_19_uefa_financial_report_annex.pdf
 


มันก็ยังไม่ใช่การแจกแจงเงินภายในองค์กรอยู่ดีอ่ะครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Feb 2009
ตอบ: 11459
ที่อยู่: Socialist Republic of Scouseland
โพสเมื่อ: Wed Apr 21, 2021 12:07
[RE: เราแคร์เรื่องการเงินของทีม เปรียบเสมือนมีหุ้นอยู่]
jalaalob พิมพ์ว่า:
Zieg-Hart พิมพ์ว่า:
lambo5 พิมพ์ว่า:
ผมว่าแฟนไทย กับ ฝรั่ง ต่างกันตรงนี้

ฝรั่ง อุดหนุนสินค้าสโมสร เพื่อสนับสนุนการเงิน

ไทย อวย esl เพื่อสนับสนุน
พร้อมใส่เสื้อปลอม 299บาท
 


คนซื้อเสื้อแท้น่าจะมีเยอะพอสมควรนะ
อย่างลิเวอร์พูลนี่มี Official Store ในไทย 5 สาขาเลย  


ใช่ครับ​ แฟนไทยซื้อเสื้อแท้​ ดูถ่ายทอดสดผ่านช่องทาง​ที่ได้รับลิขสิทธิ์มาเยอะมากนะครับ

 


ปีที่ได้แชมป์ UCL ผมจัดเต็มมาก เสื้อแดง เสื้อขาว เสื้อโกล์ อาร์มครบ ราคาเต็มหมด โดนเกือบหมื่นกว่า

... มาเสื้อไนกี้ กำลังรอลดราคาก่อน สวยสู้นิวบาลานซ์ไม่ได้เลย

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 07 Feb 2006
ตอบ: 20167
ที่อยู่: Theater of Dreams
โพสเมื่อ: Wed Apr 21, 2021 12:21
[RE: เราแคร์เรื่องการเงินของทีม เปรียบเสมือนมีหุ้นอยู่]
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
Spoil
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
sesenta y nueve พิมพ์ว่า:
Believe พิมพ์ว่า:
Borini 29 พิมพ์ว่า:
GUN&GUN พิมพ์ว่า:
Borini 29 พิมพ์ว่า:
กองเชียร์ที่เขาแคร์การเงินของทีมผิดด้วยเหรอครับ

ไม่งั้นทำไมผมเห็นกองเชียร์ส่วนมากอยากมีเจ้าของเหมือนเสี่ยหมี กับ ชีค อ่ะ

โอเคอาจมีแฟนอีกเยอะที่ไม่สนใจจะมีเจ้าของรวยเงินเยอะๆ
แต่การที่การเงินกระท่อนกระแท่นทีมมีความเสี่ยงจะล้มละลาย ไม่มีเงินเสริมทัพเลย มันก็เชียร์ด้วยความเซ็งกว่าการเงินแข็งแกร่งแน่ๆ  


แคร์การเงินไม่ผิดครับเป็นสิ่งที่ดี แต่วิธีการหาเงินในลักษณะเอาตัวรอดแค่พวกตัวเองไม่สนใจว่าจะทำลายอะไรบ้างผมว่าอันนี้ไม่ถูกต้องนะ ส่วนเรื่องที่อยากมีเจ้าของรวยอันนั้นมันไม่ได้ไปทำลายใคร เจ้าของทีมเค้าทุ่มเงินของเค้าเองไม่ได้เบียดเบียนใคร  


ถ้าได้อ่านความเห็นผมมาตลอด ที่ผมเชียร์ ESL เพื่อจะให้ออกมาจัดสรรค์กันเอง และผมเชียร์ให้ทุกทีมมีสิทธิเข้าร่วม ซึ่งมันเป็นแผนระยะยาวของ ESL  


ส่วนตัวผมมองว่า การจัดการแข่งขัน (เน้นว่าการแข่งขัน) มันก็ควรจะจัดโดยองค์กรที่เป็นกลางครับ ไม่ใช่มาจัดและแบ่งส่วนกันเอง

ในเมื่อผู้จัดยังเป็นผู้มีส่วนได้ส่วนเสียในสโมสรที่ร่วมเตะ ผมว่ายังไงก็ดูไม่แฟร์/โปร่งใสเท่ากับให้องค์กรที่เป็นกลางจัดครับ

อีกอย่างสัดส่วนทีมเข้าร่วม มันก็ควรจะเป็นไปตามการคัดเลือกที่เหมาะสมครับ ไม่ใช่เอาแค่ทีมดังมาเตะเพียงอย่างเดียว  


เรื่องจัดการแข่งขันผมขอเห็นต่างนะในเมื่อตัวกลางมีการคอรัปชั่นไม่โปร่งใส ทำไมไม่มีตัวแทนจัดการแข่งขันกันเองให้เงินเข้าสโมสรโดยเป็นธรรมอย่างเช่นพรีเมียลีค  


ก็เสนอให้ UEFA โปร่งใสตรวจสอบได้สิครับ จะเพิ่มองค์กรอิสระในการตรวจสอบอะไรก็ว่าไป

แต่ไม่ใช่มากินรวบจัดแข่งเองแบบนี้ครับ

ปัญหาหลักๆคือ การจัดสรรส่วนแบ่งการถ่ายทอดของแต่ละลีกก็ไม่เหมือนกันด้วยอ่ะครับ

เท่าที่อ่านมา อังกฤษ คือ ค่อนข้างแฟร์เลย ส่วนสเปน ได้เยอะแค่ทีมใหญ่ เป็นต้น

อย่างน้อยๆ ผมว่าถ้าการจัดสรรเป็นระบบเดียวกันหมด มันก็น่าจะเป็นธรรมมากขึ้น แล้วจะปรับรูปแบบให้ดีขึ้นง่ายกว่าครับ  


จุดเริ่มต้นพรีเมียลีคเหมือนกับESLที่ต่างกันคือการผูกขาด ส่วนยูฟ่ามันเป็นปัญหามานานเรื่องความโปร่งใสเสนอไปขนาดไหนก็ไม่มีทีท่าจะดีขึ้นเลย ไม่งั้นESLคงไม่เกิด  


ผมว่ามันเป็นเรื่องของผลประโยชน์อ่ะ เพราะบอกแต่แรกแล้วว่าการตั้ง ESL มันก็แค่การเอาตัวเองเป็นที่ตั้งแค่นั้นเอง

มาตั้งเพราะคุณได้ส่วนแบ่งน้อยกว่าที่ควรจะได้และไม่ชอบระบบจัดแข่งของ uefa แค่นั้นเองครับ

ดังนั้นวัตถุประสงค์การตั้ง ESL ก็คือ ผลประโยชน์มาก่อนนั้นเองครับ ส่วนช่วยโลกฟุุตบอลอะไรนั้นผมว่าเขียนภาพให้ดูดีเฉยๆ

สำหรับ uefa มันมีวิธีแก้หลายทางครับ ก็ลองขอตั้งคณะกรรมการตรวจสอบการทำงานไปสิครับ

ให้คณะกรรมการมาจากการเลือกตั้งของสโมสรต่างๆ ให้ดูความโปร่งใสและการทำงานของ uefa

มันน่าจะออกสวยกว่าเยอะเลยนะครับ ถ้าคิดว่า uefa เป็นเสือนอนกินและไม่ได้ทำงานอะไรเลย  


ก็มีECAนั่นแหล่ะครับคนของยูฟ่าทั้งนั้นก่อนหน้านี้ก็ประธานยูเว่ มันต้องให้ตัวยูฟ่าเองออกมาแถลงเรื่องความโปร่งใสเอง  
 


ก็เป็นสมาคมฯ นี่ครับ ไม่ได้เป็นองค์กรตรวจสอบนี่ครับ มันคนละส่วนกันเลยนะ  


ก็มันเป็นที่เดียวที่เรียกร้องให้ตรวจสอบได้ไงครับ

ไอการตั้งESLนี่ไม่คิดว่าเค้าเจรจากับยูฟ่ามานานแล้วเหรอ

ผมไม่ได้เห็นด้วยกับESLเรื่องการผูกขาด ส่วนที่เห็นด้วยคือการตัดตัวกลางออกแค่นั้น  


ผมเลยบอกว่าก็เพิ่มการตรวจสอบตัวกลางไป น่าจะประนีประนอมที่สุดแล้วอ่ะครับ

ตัดออกเลยผมว่ามันจะถ่วงน้ำหนักกันลำบากครับ ระหว่างทีมใหญ่ทีมเล็ก  


ก็มันพูดง่ายแต่ทำยากใครจะมาตรวจสอบรับผลประโยชน์จากยูฟ่ากันทั้งนั้น มันเป็นการผูกขาดจากยูฟ่าอะไรที่ยูฟ่าเสียผลประโยชน์จะไม่มีทางเกิดขึ้น คือบริบทนี้มันคล้ายๆกับสิ่งที่คนไทยเจออยู่ผมเลยไม่แปลกใจที่คนไทยเอาESLเยอะ  


ไม่เกี่ยวกันเลยครับ ผมมองแค่การตรวจสอบก็ให้พวก 12 ทีม เนี่ยเป็นคณะกรรมการตรวจสอบและจัดสรรส่วนแบ่งไปสิ

ไหนๆก็จะต่อรองเรื่องผลประโยชน์กับเค้าแล้ว ผมว่าทำอะไรที่มันดีต่อโดยรวม จะมีคนเห็นด้วยและสนับสนุนมากกว่า

และมันก็จะดีต่อภาพรวมด้วยแค่นั้นเองครับ ทีมใหญ่ก็ได้ ทีมเล็กก็ได้

ยูฟ่าอาจจะกินส่วนแบ่งน้อยลง แต่ก็ได้ประโยชน์การตลาดทีมใหญ่อยู่ดีไง  


ก็12ทีมเค้าทำไปแล้วมันทำอะไรไม่ได้ยูฟ่าไม่คุยด้วยเลยถึงต้องมาไม้นี้ ยูฟ่าต้องปรับปรุงตัวเองนั่นคือเรื่องแรกถ้าไม่ทำก็คือจบครับ ตอนตั้งลีคในแถลงยังบอกอยู่เลยว่ารอยูฟ่ามาคุยด้วย สิ่งที่ยูฟ่าทำคือพยายามจะแบนอย่างเดียว เอาเป็นว่าผมจบตรงนี้แหล่ะสิ่งที่ผมจะบอกคือ ยูฟ่าต้องเปลี่ยนตัวเองอย่างเดียวไม่งั้นจบรอกนี้ก็จะมีรอบหน้าอีก งบการเงินไม่มีใครเคยเห็นถ้าคิดว่าโปร่งใสจริงแค่เปิดเผยก็จบ  


งั้นก็แล้วแต่ท่านเลยครับ เราคงมองทางออกของปัญหาไม่เหมือนกันแค่นั้นเองครับ

ผมแปะงบการเงินของ uefa มาให้นะครับ ผมหาได้แค่ปี 2018/19 ครับ

https://editorial.uefa.com/resources/025a-0f84306872e2-2b25736bd472-1000/2018_19_uefa_financial_report_annex.pdf
 


มันก็ยังไม่ใช่การแจกแจงเงินภายในองค์กรอยู่ดีอ่ะครับ  


ละจะใช้อะไรพิสูจน์อะครับ ที่เป็นหลักฐานเชิงเอกสาร

ว่า uefa มันแย่ มันเป็นเสือนอนกินสบายๆ อย่างที่ว่ากันอะครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 May 2011
ตอบ: 4108
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 21, 2021 12:45
[RE: เราแคร์เรื่องการเงินของทีม เปรียบเสมือนมีหุ้นอยู่]
ไปตั้งรายการใหม่ให้แฟร์ ที่ไม่ต้องยืนถาวรที่อ้างว่าตัวเองคือทีมใหญ่ แล้วเล่นตามผลงานในลีคแต่ละลีคไม่ได้เหรอ ออลืมไปเราแค่ห่วงประโยชน์ทีมตัวเองแค่นั้นเลยคิดแค่ผลประโยชน์ตัวเองก็พอ
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: Dog never lie
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Nov 2008
ตอบ: 12015
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 21, 2021 14:34
[RE: เราแคร์เรื่องการเงินของทีม เปรียบเสมือนมีหุ้นอยู่]
niali พิมพ์ว่า:
ทีมจะเจ๊งก็ให้เขาเจ๊งไป นี่มันตรรกะอะไรครับ

เหมือนคนไม่มีจะมาคุยด้วย แต่อยากส่งเสียง

บอกเป็นเรื่องของฝ่ายบริหารไม่ต้องยุ่ง

อ้าว ก็นี่ไงฝ่ายบริหารพยายามหาเงินเพิ่มให้ทีมแล้วไปยุ่งฝ่ายบริหารทำไม

โคตรงงตรรกะคนอย่างคุณจริงๆ  


อ่านเยอะๆ
แก้ไขล่าสุดโดย talents1628 เมื่อ Wed Apr 21, 2021 14:34, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel