ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status: ความพยายามไม่เคยทรยศใคร
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 15610
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jan 26, 2021 11:00
[RE: รัฐบาลกีดกัน การนำเข้าวัคซีนโดยเอกชน รึเปล่า]
ในเมื่อตอนนี้ปัญหาอยู่ที่เราไม่เชื่อใจรัฐบาล

เอาเงินที่กองกลาง aka เงินภาษีไปทำอะไรบ้างก็ไม่บอก

ฉะนั้น

วิธีแก้ไขก็คือทำให้หลายๆอย่างตรวจสอบได้

แต่รัฐบาลกลับจับคนสงสัย ยัดข้อหา ที่คนๆเขายิ่งแคลงใจว่า กฎหมายนี้มันขัดกับหลายๆอย่าง

แล้วมันจะไปต่อกันยังไงละครับ

มันไม่ใช่ land of compromise เลยครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jul 2009
ตอบ: 6055
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jan 26, 2021 11:00
[RE: รัฐบาลกีดกัน การนำเข้าวัคซีนโดยเอกชน รึเปล่า]
กำนันกำใน พิมพ์ว่า:
https://www.dailynews.co.th/politics/781773

ลองอ่านกันดูครับ  


ยังอยู่แค่ Phase 1/2 อยู่เลยครับ ต้องใช้เวลาเพิ่มเติมอีก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 31 May 2020
ตอบ: 354
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jan 26, 2021 11:02
[RE: รัฐบาลกีดกัน การนำเข้าวัคซีนโดยเอกชน รึเปล่า]
ใครนำเข้ายามาก็ต้องจด อย ก่อนถึงจะโฆษณาหรือขายได้ครับ

การผ่าน FDA หรือ อย ของประเทศไหน ไม่ได้แปลว่าจะผ่าน อย ของประเทศอื่นโดยอัตโนมัติ

ยกตัวอย่างก็พวกอาหารเสริม เอาให้ง่ายกว่านั้นก็เนื้อหมูที่ใช้สารเร่งเนื้อแดง

รพ.วิภาวดี รอเอกสารจาก Moderna เพื่อนำมาจด อย เช่นเดียวกับที่รัฐบาลไทยรอเอกสารจาก SinoVac และคาดว่าจะได้ อย พร้อมกันภายใน ก.พ. นี้

ขนาดของ Astra Zeneca เราดีลตั้งแต่แรก ยังเพิ่งได้ อย เมื่ออาทิตย์ที่แล้วนี่เอง และล็อตแรกที่กำลังจะเข้ามาต้น ก.พ. นี้ ผลิตที่อิตาลีครับ

เพราะงั้นตัดเรื่องเตะถ่วงเพื่อให้ใครได้หน้าไปเถอะ คำว่าวัคซีนพระราชทานอะไรนั่นก็ด้วย ไม่มีหน่วยงานไหนใช้คำนี้เลย เล่นการเมืองทั้งนั้น

ส่วนที่ใครบอกว่าโรงงานในไทยมีศักยภาพผลิตวัคซีนได้หมดก็อย่าหาทำ

วัคซีนแต่ละชนิดใช้เทคโนโลยีไม่เหมือนกัน ยกตัวอย่าง GPO หรือองค์การเภสัชฯ ถ้าจะผลิตวัคซีนชนิดเชื้อตายแบบ SinoVac อันนี้ทำได้ เพราะเทคโนโลยีเก่าแก่ แต่ถ้าจะผลิตแบบ mRNA หรือ viral vector นี่ขอให้คิดใหม่ เพราะเครื่องมือไม่ได้ มาตรฐานยังไม่ถึง

ลองถามคนในวงการเภสัชดูก็ได้ครับ
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Oct 2020
ตอบ: 950
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jan 26, 2021 11:04
[RE: รัฐบาลกีดกัน การนำเข้าวัคซีนโดยเอกชน รึเปล่า]
Anubiscuit พิมพ์ว่า:
อันนี้ผมไม่รู้จริงๆ นะ

หากนำเข้ามา จะนำของเจ้าไหนเข้ามาอะ?  

อันที่จริงควรนำเข้าทุกเจ้า เพราะแต่ละเจ้าเ้าใช้วิธีผลิตต่างกัน
ผลข้างเคียง อัตราการรักษาก็ต่างกัน
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status: Look On The Bright Side
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Oct 2009
ตอบ: 8311
ที่อยู่: Red Devil & Shark Army
โพสเมื่อ: Tue Jan 26, 2021 11:04
[RE: รัฐบาลกีดกัน การนำเข้าวัคซีนโดยเอกชน รึเปล่า]
Pacifist_Winner พิมพ์ว่า:
WazZa27 พิมพ์ว่า:
ก็เห็นกันอยู่ว่า สถานการณ์วัคซีนที่เมืองนอกเป็นยังงัย ฉีดแล้วมี Effect เกือบทุกที่ ถึงจะเป็น % น้อยก็เหอะ

ตอนนี้วัคซีนเป็นเหมือนดาบ 2 คม อ่ะ ถ้าเอามาฉีดบ้านเรา ถ้ามีคนตายเพียง 1 คนก็เป็นข่าวใหญ่แล้ว!!!!

ไม่แปลกใจน่ะว่า อย. จะยังดึงเช็งไม่ให้ผ่าน เพราะ ถ้าผ่านล่ะมีคนตาย งานงอกแน่ๆ
แล้วถามว่าใครรับผิดชอบ ก็ไม่พ้น รัฐบาล กับ อย. อีกแหละ

คุณที่ตั้งกระทู้ไปรับผิดชอบไหมครับ? ผมไม่ได้บอกว่ารัฐทำถูกน่ะที่กีดกันทางการค้า แต่ตอบในมุมที่ว่า
ทำไม อย. ยังไม่อนุมัติ ทำไมอย. ดึงเช็ง ก็เพราะมีคนรอถล่มอยู่เยอะไงครับ นี่คือเหตุผล....

ผมตอบในมุมเหตุผลน่ะครับ ใครจะว่า สล่งสลิมยังงัยก็ช่างเหอะ ผมชอบเฉาก๊วย

 

ตอนนี้เรียกร้องให้เอกชนนำเข้า จากจีน ทั้งที่รวมตัวกันด่ารัฐบาลทำไมซื้อเจ้านี้อยู่
เปอร์เซ็นป้องกันได้ต่ำ ฉีดฟรีก็ไม่ฉีด

แต่จะฉีดเจ้าเดียวกันกับเอกชนแบบจ่ายตัง ผมก็ยัง งงๆอยู่ อิหยังว่ะ  


คนไม่ใช่ยังงัยก็ผิดอ่ะครับ 55
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2020
ตอบ: 6115
ที่อยู่: บ้าน
โพสเมื่อ: Tue Jan 26, 2021 11:05
[RE: รัฐบาลกีดกัน การนำเข้าวัคซีนโดยเอกชน รึเปล่า]
WazZa27 พิมพ์ว่า:
ก็เห็นกันอยู่ว่า สถานการณ์วัคซีนที่เมืองนอกเป็นยังงัย ฉีดแล้วมี Effect เกือบทุกที่ ถึงจะเป็น % น้อยก็เหอะ
ตอนนี้วัคซีนเป็นเหมือนดาบ 2 คม อ่ะ ถ้าเอามาฉีดบ้านเรา ถ้ามีคนตายเพียง 1 คนก็เป็นข่าวใหญ่แล้ว!!!!
ไม่แปลกใจน่ะว่า อย. จะยังดึงเช็งไม่ให้ผ่าน เพราะ ถ้าผ่านล่ะมีคนตาย งานงอกแน่ๆ
แล้วถามว่าใครรับผิดชอบ ก็ไม่พ้น รัฐบาล กับ อย. อีกแหละ
คุณที่ตั้งกระทู้ไปรับผิดชอบไหมครับ? ผมไม่ได้บอกว่ารัฐทำถูกน่ะที่กีดกันทางการค้า แต่ตอบในมุมที่ว่า
ทำไม อย. ยังไม่อนุมัติ ทำไมอย. ดึงเช็ง ก็เพราะมีคนรอถล่มอยู่เยอะไงครับ นี่คือเหตุผล....
ผมตอบในมุมเหตุผลน่ะครับ ใครจะว่า สล่งสลิมยังงัยก็ช่างเหอะ ผมชอบเฉาก๊วย
 


เอาจริงๆการฉีดวัคซีนทุกประเภท มี % เสี่ยงที่จะเสียชีวิตนะครับ แต่ % เท่าไหร่ถึงจะเรียกว่า acceptable นั้นผมก็จำไม่ได้ครับ (ไม่ได้เรียนทางนี้ครับ) เพราะมันคือการนำเชื้อเข้าร่างกายครับ มันมีโอกาสที่ร่างกายจะต่อต้านได้ทั้งนั้นครับ ฉะนั้นถ้าฉีดแล้วตายแล้วจะเป็นเรื่องใหญ่ อันนี้คือสื่อก็ตีข่าวด้วย (ควรจะโทษสื่อด้วยเช่นกัน)

ส่วนถ้าถามว่าใครจะรับผิดชอบ ผมว่าทุกคนต้องรับผิดชอบร่วมกันครับ ทั้งหน่วยงานของรัฐ ทั้งคนที่จะไปฉีด คือคุณต้อง accept terms ให้ได้ว่ามันมีความเสี่ยง (เหมือนเวลาก่อนผ่าตัด เค้าก็จะให้เราเซนต์เอกสารยินยอมฯน่ะครับ)

ส่วนตัวนะ ผมว่ารบ.หรืออย.ไม่ได้ดึงเช็งอะไรหรอกครับ แต่ทำตาม process ทั่วไปของเค้า เพราะแค่ขอนำเข้าวัตถุประกอบอาหารยังต้อง 35 working days (7 อาทิตย์) เลยครับ ซึ่งอันนี้จริงๆควรจะด่ามากกว่าเรื่องกีดดันอีก เพราะ covid เป็น Pandemic ที่ทุก process มันควรจะเร่งรัดให้เร็วขึ้นได้ แต่ก็ทำงานสไตล์เดิมๆ เพซเท่าเดิม อันนี้น่าด่ากว่าอีกครับ
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
"Your energy introduces you before you even speak."
"Be the same person privately, publicly, personally."
"Science explain people, but could not understand them."
“Keep a little fire burning, however small, however hidden.”
"Nullum magnum ingenium sine mixtura dementiæ fuit”
ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 31 May 2020
ตอบ: 354
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jan 26, 2021 11:08
[RE: รัฐบาลกีดกัน การนำเข้าวัคซีนโดยเอกชน รึเปล่า]
byrd.tt พิมพ์ว่า:
WazZa27 พิมพ์ว่า:
ก็เห็นกันอยู่ว่า สถานการณ์วัคซีนที่เมืองนอกเป็นยังงัย ฉีดแล้วมี Effect เกือบทุกที่ ถึงจะเป็น % น้อยก็เหอะ
ตอนนี้วัคซีนเป็นเหมือนดาบ 2 คม อ่ะ ถ้าเอามาฉีดบ้านเรา ถ้ามีคนตายเพียง 1 คนก็เป็นข่าวใหญ่แล้ว!!!!
ไม่แปลกใจน่ะว่า อย. จะยังดึงเช็งไม่ให้ผ่าน เพราะ ถ้าผ่านล่ะมีคนตาย งานงอกแน่ๆ
แล้วถามว่าใครรับผิดชอบ ก็ไม่พ้น รัฐบาล กับ อย. อีกแหละ
คุณที่ตั้งกระทู้ไปรับผิดชอบไหมครับ? ผมไม่ได้บอกว่ารัฐทำถูกน่ะที่กีดกันทางการค้า แต่ตอบในมุมที่ว่า
ทำไม อย. ยังไม่อนุมัติ ทำไมอย. ดึงเช็ง ก็เพราะมีคนรอถล่มอยู่เยอะไงครับ นี่คือเหตุผล....
ผมตอบในมุมเหตุผลน่ะครับ ใครจะว่า สล่งสลิมยังงัยก็ช่างเหอะ ผมชอบเฉาก๊วย
 


เอาจริงๆการฉีดวัคซีนทุกประเภท มี % เสี่ยงที่จะเสียชีวิตนะครับ แต่ % เท่าไหร่ถึงจะเรียกว่า acceptable นั้นผมก็จำไม่ได้ครับ (ไม่ได้เรียนทางนี้ครับ) เพราะมันคือการนำเชื้อเข้าร่างกายครับ มันมีโอกาสที่ร่างกายจะต่อต้านได้ทั้งนั้นครับ ฉะนั้นถ้าฉีดแล้วตายแล้วจะเป็นเรื่องใหญ่ อันนี้คือสื่อก็ตีข่าวด้วย (ควรจะโทษสื่อด้วยเช่นกัน)

ส่วนถ้าถามว่าใครจะรับผิดชอบ ผมว่าทุกคนต้องรับผิดชอบร่วมกันครับ ทั้งหน่วยงานของรัฐ ทั้งคนที่จะไปฉีด คือคุณต้อง accept terms ให้ได้ว่ามันมีความเสี่ยง (เหมือนเวลาก่อนผ่าตัด เค้าก็จะให้เราเซนต์เอกสารยินยอมฯน่ะครับ)

ส่วนตัวนะ ผมว่ารบ.หรืออย.ไม่ได้ดึงเช็งอะไรหรอกครับ แต่ทำตาม process ทั่วไปของเค้า เพราะแค่ขอนำเข้าวัตถุประกอบอาหารยังต้อง 35 working days (7 อาทิตย์) เลยครับ ซึ่งอันนี้จริงๆควรจะด่ามากกว่าเรื่องกีดดันอีก เพราะ covid เป็น Pandemic ที่ทุก process มันควรจะเร่งรัดให้เร็วขึ้นได้ แต่ก็ทำงานสไตล์เดิมๆ เพซเท่าเดิม อันนี้น่าด่ากว่าอีกครับ  


ที่เห็นอยู่ตอนนี้คือเร่งแล้วนะครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
GNR
คอมเมนเตเตอร์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 23 Nov 2020
ตอบ: 6341
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jan 26, 2021 11:09
[RE: รัฐบาลกีดกัน การนำเข้าวัคซีนโดยเอกชน รึเปล่า]
WazZa27 พิมพ์ว่า:
ก็เห็นกันอยู่ว่า สถานการณ์วัคซีนที่เมืองนอกเป็นยังงัย ฉีดแล้วมี Effect เกือบทุกที่ ถึงจะเป็น % น้อยก็เหอะ

ตอนนี้วัคซีนเป็นเหมือนดาบ 2 คม อ่ะ ถ้าเอามาฉีดบ้านเรา ถ้ามีคนตายเพียง 1 คนก็เป็นข่าวใหญ่แล้ว!!!!

ไม่แปลกใจน่ะว่า อย. จะยังดึงเช็งไม่ให้ผ่าน เพราะ ถ้าผ่านล่ะมีคนตาย งานงอกแน่ๆ
แล้วถามว่าใครรับผิดชอบ ก็ไม่พ้น รัฐบาล กับ อย. อีกแหละ

คุณที่ตั้งกระทู้ไปรับผิดชอบไหมครับ? ผมไม่ได้บอกว่ารัฐทำถูกน่ะที่กีดกันทางการค้า แต่ตอบในมุมที่ว่า
ทำไม อย. ยังไม่อนุมัติ ทำไมอย. ดึงเช็ง ก็เพราะมีคนรอถล่มอยู่เยอะไงครับ นี่คือเหตุผล....

ผมตอบในมุมเหตุผลน่ะครับ ใครจะว่า สล่งสลิมยังงัยก็ช่างเหอะ ผมชอบเฉาก๊วย

 


งั้นถามกลับ แปลว่า วัคซีน ที่รัฐบาลนำเข้า เกิดฉีดแล้วมีคนตาย แปลว่ารัฐบาล จะ รับผิดชอบให้ใช่ไหมครับ


สถานนี้ คือสถานการ ไม่ปกติครับ ทุกคนทั่วประเทศต่างรู้ดี การ รับรองให้วัคซีน อยู่บนเงื่อนไขภาวะฉุกเฉิน ทุกคนทราบดีอยู่แล้ว ว่ามีความเสี่ยง อ.ย ต้องแจ้ง ความเสี่ยนี้ไห้ประชาชนทุกคนทราบ
ว่า ผลข้างเคียงมีอะไร คนกลุ่มไหน คือกลุ่มเสี่ยง ที่ จะไม่ควรรับวัคซีนนี้ และมีโอกาสมากน้อยแค่ไหน
นี้คือหน้าที่ ที่ควรทำตอนนี้ มันไม่ใช่แค่วัคซีนโควิดที่มีผลข้างเคียง วัคซีนอื่นอย่างไข้หวัดใหญ่ ก็มีผลข้างเคียง เช่นกัน


เพราะงั้น การให้อ.ยผ่าน คุณต้องแยกกันว่า ตายจากผลข้างเคียงวัคซีน ซึ่งอันนี้มีไม่มาก เกิดในคนที่มีอาการแพ้ หรือตายจาก วัคซีนที่ไม่ได้มาตราฐาน ซึ่งอันนี้ ถ้ามีปัญหา จะตายเป็นจำนวนเยอะ อันนี้แหละ ที่ อ.ย ควรดูแล


ผมขำนะครับ คุณตั้งคำถามว่า อ.ย ต้องรับผิดชอบไหม ในณะ ที่เค้าสามารถ รับรอง ให้รัฐบาลได้ ข้อนี้ผม ขำจริงๆครับ นั้นแปลได้ว่า อ.ย ไม่มีมาตราฐานไดในการ ให้การรับรองวัคซีนเลย ให้มาตราฐานตามการว่า กุต้องรับผิดชอบไม่รับผิดชอบ แค่นั้นเอง


เฮ้ย มีคนนำวัคซีเข้าประเทศ ชิโนแวค เข้าประเทศ 2 กลุ่ม กลุ่มแรก ฐับาล มีคนตาย รัฐบาลรับผิดชอบ
เอาผ่านเลย กลุ่มสองเอกชน เฮ้ย เจ้านี้ เดี๋ยวกุแย่หวะ ไม่ให้ผ่านละกัน

จะเอามาตราฐานนี้จริงเหรอครับ มันควรมาตราฐานเดียวกันเปล่าเฮ้ย ให้รัฐเขาฉุกเฉินด้วยเหตุอะไรนะ เชื่อถือได้ไหม มีผลกับที่ไหนยัง เอกชนก็ควรได้รับการพิรณาด้วยแบบนั้นเช่นกันครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 13523
ที่อยู่: หัวตาราง
โพสเมื่อ: Tue Jan 26, 2021 11:17
[RE: รัฐบาลกีดกัน การนำเข้าวัคซีนโดยเอกชน รึเปล่า]
growthseek พิมพ์ว่า:
ผมไม่ได้เข้าข้างรัฐนะ แต่มันเป็นกระบวนการแบบนี้อยู่ละมั่ง จะเอา ชิโนวัค แอสต้า หรือไฟเซอร์ หรืออะไรก็แล้วแต่ที่เข้ามา มันก็ต้องผ่าน อย.

ซึ่งตอนที่ รพ. วิภา โฆษณา มันยังไม่ผ่าน อย. เลย (จำได้ดี วันที่หุ้น รพ. วิภา วิ่งน่ะ) ผ่าน FDA ของเมกามา ซึ่งก็ถูกแล้วนะครับที่ต้องผ่านการกรองของเราด้วย ไม่งั้นเค้าจะส่งอะไรมาก็ได้

เค้าก็บอกอยู๋นะว่า นำเข้ามาได้แค่ผ่าน อย. ก่อน ผมก็ไม่รู้ว่า รพ. วิภามีการยื่นเข้าไปใหม่ไหมว่าจะนำเข้า หรือ ส่งให้ อย.เช็ค  


ตอนวิภาโฆษณานั่น ยังไม่มีใครยื่นเรื่องขอ อย สักเจ้าเลยครับ พอ อย ทักก็ตามที่เห็นนั่นแหละ ด่าอย่างเดียว
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status: Look On The Bright Side
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Oct 2009
ตอบ: 8311
ที่อยู่: Red Devil & Shark Army
โพสเมื่อ: Tue Jan 26, 2021 11:19
[RE: รัฐบาลกีดกัน การนำเข้าวัคซีนโดยเอกชน รึเปล่า]
GNR พิมพ์ว่า:
WazZa27 พิมพ์ว่า:
ก็เห็นกันอยู่ว่า สถานการณ์วัคซีนที่เมืองนอกเป็นยังงัย ฉีดแล้วมี Effect เกือบทุกที่ ถึงจะเป็น % น้อยก็เหอะ

ตอนนี้วัคซีนเป็นเหมือนดาบ 2 คม อ่ะ ถ้าเอามาฉีดบ้านเรา ถ้ามีคนตายเพียง 1 คนก็เป็นข่าวใหญ่แล้ว!!!!

ไม่แปลกใจน่ะว่า อย. จะยังดึงเช็งไม่ให้ผ่าน เพราะ ถ้าผ่านล่ะมีคนตาย งานงอกแน่ๆ
แล้วถามว่าใครรับผิดชอบ ก็ไม่พ้น รัฐบาล กับ อย. อีกแหละ

คุณที่ตั้งกระทู้ไปรับผิดชอบไหมครับ? ผมไม่ได้บอกว่ารัฐทำถูกน่ะที่กีดกันทางการค้า แต่ตอบในมุมที่ว่า
ทำไม อย. ยังไม่อนุมัติ ทำไมอย. ดึงเช็ง ก็เพราะมีคนรอถล่มอยู่เยอะไงครับ นี่คือเหตุผล....

ผมตอบในมุมเหตุผลน่ะครับ ใครจะว่า สล่งสลิมยังงัยก็ช่างเหอะ ผมชอบเฉาก๊วย

 


งั้นถามกลับ แปลว่า วัคซีน ที่รัฐบาลนำเข้า เกิดฉีดแล้วมีคนตาย แปลว่ารัฐบาล จะ รับผิดชอบให้ใช่ไหมครับ


สถานนี้ คือสถานการ ไม่ปกติครับ ทุกคนทั่วประเทศต่างรู้ดี การ รับรองให้วัคซีน อยู่บนเงื่อนไขภาวะฉุกเฉิน ทุกคนทราบดีอยู่แล้ว ว่ามีความเสี่ยง อ.ย ต้องแจ้ง ความเสี่ยนี้ไห้ประชาชนทุกคนทราบ
ว่า ผลข้างเคียงมีอะไร คนกลุ่มไหน คือกลุ่มเสี่ยง ที่ จะไม่ควรรับวัคซีนนี้ และมีโอกาสมากน้อยแค่ไหน
นี้คือหน้าที่ ที่ควรทำตอนนี้ มันไม่ใช่แค่วัคซีนโควิดที่มีผลข้างเคียง วัคซีนอื่นอย่างไข้หวัดใหญ่ ก็มีผลข้างเคียง เช่นกัน


เพราะงั้น การให้อ.ยผ่าน คุณต้องแยกกันว่า ตายจากผลข้างเคียงวัคซีน ซึ่งอันนี้มีไม่มาก เกิดในคนที่มีอาการแพ้ หรือตายจาก วัคซีนที่ไม่ได้มาตราฐาน ซึ่งอันนี้ ถ้ามีปัญหา จะตายเป็นจำนวนเยอะ อันนี้แหละ ที่ อ.ย ควรดูแล


ผมขำนะครับ คุณตั้งคำถามว่า อ.ย ต้องรับผิดชอบไหม ในณะ ที่เค้าสามารถ รับรอง ให้รัฐบาลได้ ข้อนี้ผม ขำจริงๆครับ นั้นแปลได้ว่า อ.ย ไม่มีมาตราฐานไดในการ ให้การรับรองวัคซีนเลย ให้มาตราฐานตามการว่า กุต้องรับผิดชอบไม่รับผิดชอบ แค่นั้นเอง


เฮ้ย มีคนนำวัคซีเข้าประเทศ ชิโนแวค เข้าประเทศ 2 กลุ่ม กลุ่มแรก ฐับาล มีคนตาย รัฐบาลรับผิดชอบ
เอาผ่านเลย กลุ่มสองเอกชน เฮ้ย เจ้านี้ เดี๋ยวกุแย่หวะ ไม่ให้ผ่านละกัน

จะเอามาตราฐานนี้จริงเหรอครับ มันควรมาตราฐานเดียวกันเปล่าเฮ้ย ให้รัฐเขาฉุกเฉินด้วยเหตุอะไรนะ เชื่อถือได้ไหม มีผลกับที่ไหนยัง เอกชนก็ควรได้รับการพิรณาด้วยแบบนั้นเช่นกันครับ
 


ก็เอาที่คุณสบายใจอ่ะ อยากฟังแต่เรื่องที่คุณชอบใจก็เลือกอ่านเอาครับ 55
ผมแค่ตอบว่าทำไมถึงช้า เพราะมันเป็นขั้นตอนและระบบของราชการไทยอยู่แล้ว
ไอ้ระบบช้าอ่ะ มันก็ช้าทุกเรื่องแหละ แต่เรื่องนี้มันเป็นเรื่องความเป็นตายรึป่าว?
ช้า แต่ชัวร์ ผมไม่เดือดร้อนอ่ะ ขนาด พ่อผมอายุ 70 กว่า ยังไม่ร้อนใจเลย

แต่ถ้ารีบออกมาเพื่อเอื้อให้เอกชนบางกลุ่มแล้วมีผลเสีย อันนั้นคงแย่มากกว่า

การที่คุณมาตั้งกระทู้แบบนี้คุณมีคำตอบในใจอยู่แล้ว แค่จะมาซาวเสียงมากกว่ามั้ง
แก้ไขล่าสุดโดย WazZa27 เมื่อ Tue Jan 26, 2021 11:22, ทั้งหมด 2 ครั้ง
7
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
GNR
คอมเมนเตเตอร์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 23 Nov 2020
ตอบ: 6341
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jan 26, 2021 11:21
[RE: รัฐบาลกีดกัน การนำเข้าวัคซีนโดยเอกชน รึเปล่า]
bluemonkey พิมพ์ว่า:
ใครนำเข้ายามาก็ต้องจด อย ก่อนถึงจะโฆษณาหรือขายได้ครับ

การผ่าน FDA หรือ อย ของประเทศไหน ไม่ได้แปลว่าจะผ่าน อย ของประเทศอื่นโดยอัตโนมัติ

ยกตัวอย่างก็พวกอาหารเสริม เอาให้ง่ายกว่านั้นก็เนื้อหมูที่ใช้สารเร่งเนื้อแดง

รพ.วิภาวดี รอเอกสารจาก Moderna เพื่อนำมาจด อย เช่นเดียวกับที่รัฐบาลไทยรอเอกสารจาก SinoVac และคาดว่าจะได้ อย พร้อมกันภายใน ก.พ. นี้

ขนาดของ Astra Zeneca เราดีลตั้งแต่แรก ยังเพิ่งได้ อย เมื่ออาทิตย์ที่แล้วนี่เอง และล็อตแรกที่กำลังจะเข้ามาต้น ก.พ. นี้ ผลิตที่อิตาลีครับ

เพราะงั้นตัดเรื่องเตะถ่วงเพื่อให้ใครได้หน้าไปเถอะ คำว่าวัคซีนพระราชทานอะไรนั่นก็ด้วย ไม่มีหน่วยงานไหนใช้คำนี้เลย เล่นการเมืองทั้งนั้น

ส่วนที่ใครบอกว่าโรงงานในไทยมีศักยภาพผลิตวัคซีนได้หมดก็อย่าหาทำ

วัคซีนแต่ละชนิดใช้เทคโนโลยีไม่เหมือนกัน ยกตัวอย่าง GPO หรือองค์การเภสัชฯ ถ้าจะผลิตวัคซีนชนิดเชื้อตายแบบ SinoVac อันนี้ทำได้ เพราะเทคโนโลยีเก่าแก่ แต่ถ้าจะผลิตแบบ mRNA หรือ viral vector นี่ขอให้คิดใหม่ เพราะเครื่องมือไม่ได้ มาตรฐานยังไม่ถึง

ลองถามคนในวงการเภสัชดูก็ได้ครับ  


ณ ปัจจุบัน สถาณการฉุกเฉินครับ ควรมีอะไร ที่เป็นมาตราการ มาช่วยในการพิจรณามากกว่านี้ ในการให้ผ่าน


ขออนุญาตยกคำพูดให้สัมภาษณ์ ของหมอบุญมา
นพ.บุญ” กล่าวต่อว่า หลังจากยื่นเอกสารเข้าไปขอขึ้นทะเบียน และมีการพูดคุยกับ อย. มีการขอเอกสารต่างๆ เพิ่ม ซึ่งทางประเทศจีน ก็จัดส่งมาให้ ขณะที่ อย.แจ้งว่า ต้องใช้เวลานาน 3 เดือน ในการพิจารณา แต่ผมรอไม่ได้ใช้เวลานานเกินไป ทำให้จนถึงปัจจุบันก็ยังไม่ได้รับการขึ้นทะเบียนแต่อย่างใด

ในขณะที่ ตัวอย่างวัคซีน ที่คุณบอก พึ่งได้รับการอนุมัติ เมื่อสัปดาห์ที่แล้วหนะ ใช้เวลาไม่ถึงเดือนครับ
ทำไมมาตราฐาน ระยะเวลา การอนุมัติ ถึงได้ต่างกันขนาดนี้ครับ
แก้ไขล่าสุดโดย GNR เมื่อ Tue Jan 26, 2021 11:33, ทั้งหมด 2 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
GNR
คอมเมนเตเตอร์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 23 Nov 2020
ตอบ: 6341
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jan 26, 2021 11:22
[RE: รัฐบาลกีดกัน การนำเข้าวัคซีนโดยเอกชน รึเปล่า]
WazZa27 พิมพ์ว่า:
GNR พิมพ์ว่า:
WazZa27 พิมพ์ว่า:
ก็เห็นกันอยู่ว่า สถานการณ์วัคซีนที่เมืองนอกเป็นยังงัย ฉีดแล้วมี Effect เกือบทุกที่ ถึงจะเป็น % น้อยก็เหอะ

ตอนนี้วัคซีนเป็นเหมือนดาบ 2 คม อ่ะ ถ้าเอามาฉีดบ้านเรา ถ้ามีคนตายเพียง 1 คนก็เป็นข่าวใหญ่แล้ว!!!!

ไม่แปลกใจน่ะว่า อย. จะยังดึงเช็งไม่ให้ผ่าน เพราะ ถ้าผ่านล่ะมีคนตาย งานงอกแน่ๆ
แล้วถามว่าใครรับผิดชอบ ก็ไม่พ้น รัฐบาล กับ อย. อีกแหละ

คุณที่ตั้งกระทู้ไปรับผิดชอบไหมครับ? ผมไม่ได้บอกว่ารัฐทำถูกน่ะที่กีดกันทางการค้า แต่ตอบในมุมที่ว่า
ทำไม อย. ยังไม่อนุมัติ ทำไมอย. ดึงเช็ง ก็เพราะมีคนรอถล่มอยู่เยอะไงครับ นี่คือเหตุผล....

ผมตอบในมุมเหตุผลน่ะครับ ใครจะว่า สล่งสลิมยังงัยก็ช่างเหอะ ผมชอบเฉาก๊วย

 


งั้นถามกลับ แปลว่า วัคซีน ที่รัฐบาลนำเข้า เกิดฉีดแล้วมีคนตาย แปลว่ารัฐบาล จะ รับผิดชอบให้ใช่ไหมครับ


สถานนี้ คือสถานการ ไม่ปกติครับ ทุกคนทั่วประเทศต่างรู้ดี การ รับรองให้วัคซีน อยู่บนเงื่อนไขภาวะฉุกเฉิน ทุกคนทราบดีอยู่แล้ว ว่ามีความเสี่ยง อ.ย ต้องแจ้ง ความเสี่ยนี้ไห้ประชาชนทุกคนทราบ
ว่า ผลข้างเคียงมีอะไร คนกลุ่มไหน คือกลุ่มเสี่ยง ที่ จะไม่ควรรับวัคซีนนี้ และมีโอกาสมากน้อยแค่ไหน
นี้คือหน้าที่ ที่ควรทำตอนนี้ มันไม่ใช่แค่วัคซีนโควิดที่มีผลข้างเคียง วัคซีนอื่นอย่างไข้หวัดใหญ่ ก็มีผลข้างเคียง เช่นกัน


เพราะงั้น การให้อ.ยผ่าน คุณต้องแยกกันว่า ตายจากผลข้างเคียงวัคซีน ซึ่งอันนี้มีไม่มาก เกิดในคนที่มีอาการแพ้ หรือตายจาก วัคซีนที่ไม่ได้มาตราฐาน ซึ่งอันนี้ ถ้ามีปัญหา จะตายเป็นจำนวนเยอะ อันนี้แหละ ที่ อ.ย ควรดูแล


ผมขำนะครับ คุณตั้งคำถามว่า อ.ย ต้องรับผิดชอบไหม ในณะ ที่เค้าสามารถ รับรอง ให้รัฐบาลได้ ข้อนี้ผม ขำจริงๆครับ นั้นแปลได้ว่า อ.ย ไม่มีมาตราฐานไดในการ ให้การรับรองวัคซีนเลย ให้มาตราฐานตามการว่า กุต้องรับผิดชอบไม่รับผิดชอบ แค่นั้นเอง


เฮ้ย มีคนนำวัคซีเข้าประเทศ ชิโนแวค เข้าประเทศ 2 กลุ่ม กลุ่มแรก ฐับาล มีคนตาย รัฐบาลรับผิดชอบ
เอาผ่านเลย กลุ่มสองเอกชน เฮ้ย เจ้านี้ เดี๋ยวกุแย่หวะ ไม่ให้ผ่านละกัน

จะเอามาตราฐานนี้จริงเหรอครับ มันควรมาตราฐานเดียวกันเปล่าเฮ้ย ให้รัฐเขาฉุกเฉินด้วยเหตุอะไรนะ เชื่อถือได้ไหม มีผลกับที่ไหนยัง เอกชนก็ควรได้รับการพิรณาด้วยแบบนั้นเช่นกันครับ
 


ก็เอาที่คุณสบายใจอ่ะ อยากฟังแต่เรื่องที่คุณชอบใจก็เลือกอ่านเอาครับ 55
ผมแค่ตอบว่าทำไมถึงช้า เพราะมันเป็นขั้นตอนและระบบของราชการไทยอยู่แล้ว
ไอ้ระบบช้าอ่ะ มันก็ช้าทุกเรื่องแหละ แต่เรื่องนี้มันเป็นเรื่องความเป็นตายรึป่าว?
ช้า แต่ชัวร์ ผมไม่เดือดร้อนอ่ะ ขนาด พ่อผมอายุ 70 กว่า ยังไม่ร้อนใจเลย

แต่ถ้ารีบออกมาเพื่อเอื้อให้เอกชนบางกลุ่มแล้วมีผลเสีย อันนั้นคงแย่มากกว่า  


ทำไมถึงช้า เพราะเป็นไปตามขั้นตอน ท่านตอบผมด้วยเหตุผลนี้ท่านรู้ไหมว่า ที่นำเข้า โดยรัฐ ใช้เวลาไม่ถึงเดือนในการตัดสินใจอนุมัติครับ ทำไมอันนี้เร็วได้อะครับ
แก้ไขล่าสุดโดย GNR เมื่อ Tue Jan 26, 2021 11:23, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
GNR
คอมเมนเตเตอร์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 23 Nov 2020
ตอบ: 6341
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jan 26, 2021 11:26
[RE: รัฐบาลกีดกัน การนำเข้าวัคซีนโดยเอกชน รึเปล่า]
white valentine พิมพ์ว่า:
growthseek พิมพ์ว่า:
ผมไม่ได้เข้าข้างรัฐนะ แต่มันเป็นกระบวนการแบบนี้อยู่ละมั่ง จะเอา ชิโนวัค แอสต้า หรือไฟเซอร์ หรืออะไรก็แล้วแต่ที่เข้ามา มันก็ต้องผ่าน อย.

ซึ่งตอนที่ รพ. วิภา โฆษณา มันยังไม่ผ่าน อย. เลย (จำได้ดี วันที่หุ้น รพ. วิภา วิ่งน่ะ) ผ่าน FDA ของเมกามา ซึ่งก็ถูกแล้วนะครับที่ต้องผ่านการกรองของเราด้วย ไม่งั้นเค้าจะส่งอะไรมาก็ได้

เค้าก็บอกอยู๋นะว่า นำเข้ามาได้แค่ผ่าน อย. ก่อน ผมก็ไม่รู้ว่า รพ. วิภามีการยื่นเข้าไปใหม่ไหมว่าจะนำเข้า หรือ ส่งให้ อย.เช็ค  


ตอนวิภาโฆษณานั่น ยังไม่มีใครยื่นเรื่องขอ อย สักเจ้าเลยครับ พอ อย ทักก็ตามที่เห็นนั่นแหละ ด่าอย่างเดียว  


ไม่เอา ของ โรงพยาบาลวิภา ก็ได้ครับ เอาของกลุ่ม หมอบุญ ที่ขอ อ.ย แล้วแต่หมอบอกต้องรอ 3 เดือน อันนี้ด่าได้ไหมครับ ในขณะที่ของแอสตรา ไม่ถึงเดือนอนุมัติ 3เดือนนี้ นาน พอจะพังเศรษฐกิจประเทศได้อีก เยอะ

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2020
ตอบ: 155
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Jan 26, 2021 11:29
[RE: รัฐบาลกีดกัน การนำเข้าวัคซีนโดยเอกชน รึเปล่า]
WazZa27 พิมพ์ว่า:
ก็เห็นกันอยู่ว่า สถานการณ์วัคซีนที่เมืองนอกเป็นยังงัย ฉีดแล้วมี Effect เกือบทุกที่ ถึงจะเป็น % น้อยก็เหอะ

ตอนนี้วัคซีนเป็นเหมือนดาบ 2 คม อ่ะ ถ้าเอามาฉีดบ้านเรา ถ้ามีคนตายเพียง 1 คนก็เป็นข่าวใหญ่แล้ว!!!!

ไม่แปลกใจน่ะว่า อย. จะยังดึงเช็งไม่ให้ผ่าน เพราะ ถ้าผ่านล่ะมีคนตาย งานงอกแน่ๆ
แล้วถามว่าใครรับผิดชอบ ก็ไม่พ้น รัฐบาล กับ อย. อีกแหละ

คุณที่ตั้งกระทู้ไปรับผิดชอบไหมครับ? ผมไม่ได้บอกว่ารัฐทำถูกน่ะที่กีดกันทางการค้า แต่ตอบในมุมที่ว่า
ทำไม อย. ยังไม่อนุมัติ ทำไมอย. ดึงเช็ง ก็เพราะมีคนรอถล่มอยู่เยอะไงครับ นี่คือเหตุผล....

ผมตอบในมุมเหตุผลน่ะครับ ใครจะว่า สล่งสลิมยังงัยก็ช่างเหอะ ผมชอบเฉาก๊วย

 


งงครับ แล้วคือคุณจะบอกว่า AstraZeneca ปลอดภัย 100% ไม่มีคนตา่ยเหรอครับ ?

ผมไม่คิดว่าเหตุผลเพราะมีคนรอถล่มนะ ถ้าเป็นงั้นจริงแสดงว่ารัฐบาลคิดแบบเด็กไร้เดียงสาเลยนะครับเนี่ย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status: Look On The Bright Side
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Oct 2009
ตอบ: 8311
ที่อยู่: Red Devil & Shark Army
โพสเมื่อ: Tue Jan 26, 2021 11:33
[RE: รัฐบาลกีดกัน การนำเข้าวัคซีนโดยเอกชน รึเปล่า]
GNR พิมพ์ว่า:
WazZa27 พิมพ์ว่า:
GNR พิมพ์ว่า:
WazZa27 พิมพ์ว่า:
ก็เห็นกันอยู่ว่า สถานการณ์วัคซีนที่เมืองนอกเป็นยังงัย ฉีดแล้วมี Effect เกือบทุกที่ ถึงจะเป็น % น้อยก็เหอะ

ตอนนี้วัคซีนเป็นเหมือนดาบ 2 คม อ่ะ ถ้าเอามาฉีดบ้านเรา ถ้ามีคนตายเพียง 1 คนก็เป็นข่าวใหญ่แล้ว!!!!

ไม่แปลกใจน่ะว่า อย. จะยังดึงเช็งไม่ให้ผ่าน เพราะ ถ้าผ่านล่ะมีคนตาย งานงอกแน่ๆ
แล้วถามว่าใครรับผิดชอบ ก็ไม่พ้น รัฐบาล กับ อย. อีกแหละ

คุณที่ตั้งกระทู้ไปรับผิดชอบไหมครับ? ผมไม่ได้บอกว่ารัฐทำถูกน่ะที่กีดกันทางการค้า แต่ตอบในมุมที่ว่า
ทำไม อย. ยังไม่อนุมัติ ทำไมอย. ดึงเช็ง ก็เพราะมีคนรอถล่มอยู่เยอะไงครับ นี่คือเหตุผล....

ผมตอบในมุมเหตุผลน่ะครับ ใครจะว่า สล่งสลิมยังงัยก็ช่างเหอะ ผมชอบเฉาก๊วย

 


งั้นถามกลับ แปลว่า วัคซีน ที่รัฐบาลนำเข้า เกิดฉีดแล้วมีคนตาย แปลว่ารัฐบาล จะ รับผิดชอบให้ใช่ไหมครับ


สถานนี้ คือสถานการ ไม่ปกติครับ ทุกคนทั่วประเทศต่างรู้ดี การ รับรองให้วัคซีน อยู่บนเงื่อนไขภาวะฉุกเฉิน ทุกคนทราบดีอยู่แล้ว ว่ามีความเสี่ยง อ.ย ต้องแจ้ง ความเสี่ยนี้ไห้ประชาชนทุกคนทราบ
ว่า ผลข้างเคียงมีอะไร คนกลุ่มไหน คือกลุ่มเสี่ยง ที่ จะไม่ควรรับวัคซีนนี้ และมีโอกาสมากน้อยแค่ไหน
นี้คือหน้าที่ ที่ควรทำตอนนี้ มันไม่ใช่แค่วัคซีนโควิดที่มีผลข้างเคียง วัคซีนอื่นอย่างไข้หวัดใหญ่ ก็มีผลข้างเคียง เช่นกัน


เพราะงั้น การให้อ.ยผ่าน คุณต้องแยกกันว่า ตายจากผลข้างเคียงวัคซีน ซึ่งอันนี้มีไม่มาก เกิดในคนที่มีอาการแพ้ หรือตายจาก วัคซีนที่ไม่ได้มาตราฐาน ซึ่งอันนี้ ถ้ามีปัญหา จะตายเป็นจำนวนเยอะ อันนี้แหละ ที่ อ.ย ควรดูแล


ผมขำนะครับ คุณตั้งคำถามว่า อ.ย ต้องรับผิดชอบไหม ในณะ ที่เค้าสามารถ รับรอง ให้รัฐบาลได้ ข้อนี้ผม ขำจริงๆครับ นั้นแปลได้ว่า อ.ย ไม่มีมาตราฐานไดในการ ให้การรับรองวัคซีนเลย ให้มาตราฐานตามการว่า กุต้องรับผิดชอบไม่รับผิดชอบ แค่นั้นเอง


เฮ้ย มีคนนำวัคซีเข้าประเทศ ชิโนแวค เข้าประเทศ 2 กลุ่ม กลุ่มแรก ฐับาล มีคนตาย รัฐบาลรับผิดชอบ
เอาผ่านเลย กลุ่มสองเอกชน เฮ้ย เจ้านี้ เดี๋ยวกุแย่หวะ ไม่ให้ผ่านละกัน

จะเอามาตราฐานนี้จริงเหรอครับ มันควรมาตราฐานเดียวกันเปล่าเฮ้ย ให้รัฐเขาฉุกเฉินด้วยเหตุอะไรนะ เชื่อถือได้ไหม มีผลกับที่ไหนยัง เอกชนก็ควรได้รับการพิรณาด้วยแบบนั้นเช่นกันครับ
 


ก็เอาที่คุณสบายใจอ่ะ อยากฟังแต่เรื่องที่คุณชอบใจก็เลือกอ่านเอาครับ 55
ผมแค่ตอบว่าทำไมถึงช้า เพราะมันเป็นขั้นตอนและระบบของราชการไทยอยู่แล้ว
ไอ้ระบบช้าอ่ะ มันก็ช้าทุกเรื่องแหละ แต่เรื่องนี้มันเป็นเรื่องความเป็นตายรึป่าว?
ช้า แต่ชัวร์ ผมไม่เดือดร้อนอ่ะ ขนาด พ่อผมอายุ 70 กว่า ยังไม่ร้อนใจเลย

แต่ถ้ารีบออกมาเพื่อเอื้อให้เอกชนบางกลุ่มแล้วมีผลเสีย อันนั้นคงแย่มากกว่า  


ทำไมถึงช้า เพราะเป็นไปตามขั้นตอน ท่านตอบผมด้วยเหตุผลนี้ท่านรู้ไหมว่า ที่นำเข้า โดยรัฐ ใช้เวลาไม่ถึงเดือนในการตัดสินใจอนุมัติครับ ทำไมอันนี้เร็วได้อะครับ  


เด๋วน่ะ เค้าอนุมัติเพราะรัฐบาลเค้ามีอำนาจงัยครับ แต่เค้าก็ยังไม่ให้ฉีดครับ ต้องรออนุมัติจาก อย. ก่อน
หรือผมเข้าใจผิดหรอครับ? ยาทุกอย่างที่เอามา มันต้องผ่าน อย.อยู่แล้ว แต่มันช้าไม่ทันใจคุณใช่ไหมครับ?

สรุปคุณเป็นคนที่อยากฉีดวัคซีนก่อนเป็นใครเพื่อน หรือแค่อยากหาแนวร่วมด่ารัฐบาลอ่ะครับ?

ถ้าวัคซีนมาแล้ว คุณรีบไปฉีดเลยน่ะ ผมจะรอดูรีวิว ครับ แปะเลย!!!
แก้ไขล่าสุดโดย WazZa27 เมื่อ Tue Jan 26, 2021 11:40, ทั้งหมด 2 ครั้ง
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel