BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Nov 2009
ตอบ: 1338
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 20, 2020 22:27
[RE: ทำไม ระบาดวิทยาถึงไม่เรียก ระลอก 2]
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
nekomajin พิมพ์ว่า:
สำหรับผมมันคือระลอก 2 และระบาดมานานแล้ว จำนวนถึงได้เยอะขนาดนั้น  

เป็นไปไม่ได้ที่ระบาดมานานแล้ว โควิดจะอาการหนักสำหรับคนแก่ ถ้าระบาดนานแล้วคนแก่ยังไงๆก็มีอาการต้องเข้าโรงบาล

แล้วโรงบาลไหนจะปิดข่าว ปิดไม่ได้หรอก หมอ พยาบาลก็กลัวโรคเหมือนกัน มีผู้ป่วยโควิดยังไงก็ต้องแจ้ง ไม่งั้น หมอพยาบาล ติดกันยกโขยง  


และก็เป็นไปไม่ได้เช่นกันที่จะตรวจ 1,000 คน ติดเชื้อ 500 คนภายในไม่กี่วัน ระบาดขนาดนั้นต้องผ่านมานานพอสมควรแล้วครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status: #Nerazzurri #LFC
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 14682
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 20, 2020 22:32
[RE: ทำไม ระบาดวิทยาถึงไม่เรียก ระลอก 2]
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
Boulevard พิมพ์ว่า:
สำคัญขนาดนั้นหรอ แซะเป็นเด็กเลย ชิ่วๆ  

อ้าว เอาความรู้มาให้ ก็หาว่าแซะอีก  


ไม่ใช่ท่าน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Dec 2005
ตอบ: 2109
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 20, 2020 22:41
[RE: ทำไม ระบาดวิทยาถึงไม่เรียก ระลอก 2]
byrd.tt พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
byrd.tt พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
byrd.tt พิมพ์ว่า:
อ่ะ ผมผู้มาจากอีกฝั่งมาละนะครับ แล้วก็จะมาแย้งด้วยชุดข้อมูลเช่นกัน

อ้างอิงจาก:
https://www.bbc.com/news/health-53113785  


ถ้าดูตามลิงค์ด้านบน หมอในอังกฤษบอกว่า "2nd Wave" มันไม่มี standard definition ในเชิงวิทยาศาสตร์ครับ แล้วก็เป็นอะไรที่เป็น arbitrary ด้วยเช่นกันครับ

"Some describe any rise as a second wave, but it is often a bumpy first wave. This is happening in some US states.

In order to say one wave has ended, the virus would have been brought under control and cases fallen substantially."

ถ้าคุณอ่านประโยคนี้ มันไม่เกี่ยวกับว่ามีการติดเชื้อในประเทศหรือนอกประเทศเลยครับ แต่มันก็คือการระบาดอีกระลอก โดยไม่ได้สนใจถึงที่มาของเชื้อ แต่มันเกิดการลุกลาม"ขึ้นใหม่"หลังจากจำนวนเคสลดลงและอยู่ภายใต้การควบคุมนั่นเอง

ส่วนตัวแล้ว ผมไม่ได้ด่าหมอเลยแม้แต่น้อย แต่ผมตั้งคำถามว่า ทำไมเราถึงไม่เรียก 2nd wave for the sake of easier understanding of everyone หรอครับ คือผมเองไม่ได้เรียน virology หรือ epidemiology มานะครับ ซึ่งผมก็ไม่ทราบอีกว่าในไทยกะต่างประเทศเหมือนกันมั้ย แต่ที่อ่านมา มันก็ไม่มี standard definition จริงๆนั่นแหล่ะครับ  

อันนี้ผมก็เจอตอนไปหาแบบ eng
แต่ยังหาที่เป็น text ไม่ได้


ตะกี้พิมพ์ๆก็เพิ่มรู้เรียกต่างกันมีประโยชน์ยังไง เพิ่ง edit ใส่หัวกระทู้ตะกี้


1. ถ้าเรียกระลอก 2 คือ เราต้องไปสืบหาว่าใครในกลุ่มแรก คือพาหะนำโรคมาระบาดใส่กลุ่มที่ 2,3

2. ถ้าเรียกว่าระบาดรอบใหม่ เราไม่ต้องเสียเวลาไปค้นจากคนกลุ่มแรก ไปไล่หากลุ่มที่ติดเชื้อใหม่ได้เลย งานจะไวขึ้น

ถ้าเปรียบกับฟุตบอลคือ เรียก ล้ำหน้า กับ แฮนด์บอล ถ้าเรียกฟาล์วมันก็ยังต้องหาอีกฟาล์วอะไร ถ้าเรียกล้ำหน้าคือเข้าใจง่าย แฮนด์บอล ก็รู้กัน ไม่ต้องไปถามต่อฟาล์วเรื่องอะไร  


No need to refer back to patient zero ก็ได้ครับสำหรับ 2nd wave. อย่าง New Zealand ตอนเค้ามี 2nd wave หลังจากไม่เจอผู้พบเชื้อเกือบ 30 วัน เค้าก็ไม่ได้ไปไล่หาจากกลุ่มแรกแล้วครับ อย่าง Singapore ก็ follow the same principles

ฉะนั้น ไอ้ที่ของเราพยายามจะ trace back to 1st wave of patient มันไม่ได้ make sense เลยครับ... It's a freaking 2nd wave so just admit it and do a damn thing to rectify the situation ครับ  

มีข้อเท็จจริงหรือข่าวตรงไหนที่พูดครับ "No need to refer back to patient zero"
ที่ยังไม่ชัดเจนจาก eng คือยังหาจาก text ไม่ได้
ถ้าพูดเอาเองใครก็พูดได้หมด
พูดถึงประโยชน์ในการใช้คำพูดเพื่อให้เข้าใจ มันไม่ง่ายกว่าเหรอ มีข้อเสียตรงไหนถ้าจะเกณฑ์คำพูด
แล้วอีกอย่างที่อยากจะบอกคือ ไอ้ที่ไทยคำ อังกฤษคำ มันก็ไม่ได้ make sense มาแต่ไหนแต่ไรแล้วครับ...  


ไทยคำ อังกฤษคำ = ไม่ make sense ยังไงครับ ? ถ้าไม่ได้มีความสามารถในการเข้าใจ ผมว่าเราก็คงไม่สามารถคุยกันต่อได้ครับ (ผมเรียนภาษาอังกฤษเป็นภาษาหลักตั้งแต่เด็กครับ ภาษาไทยผมไม่แข็งแรงเท่าอังกฤษครับ) ผมมองว่าตราบใดที่ผมสื่อสารได้ คนรับสารเข้าใจได้ มันก็จบแล้วนี่ครับ ทุกวันนี้ผมทำงานผมก็ใช้อังกฤษเป็นหลัก สลับไทย/อังกฤษไปเรื่อยๆ ทุกคนก็ทำงานกับผมได้นะครับ

อันนี้คือเรื่อง Patient Zero ครับ ว่าจำเป็นจะต้องหามั้ย ซึ่งถ้าหาไม่เจอแล้วเราจะ treat สถานการณ์อย่างไร เพราถ้า zero in on patient zero ไม่ได้ เราก็ต้อง treat ต่ออยู่ดีครับ

https://www.researchgate.net/publication/281759511_Finding_patient_zero

หรืออย่างกรณีของ NZ ก็ทำ Pangolin แต่ไม่ได้บอกว่า 2nd wave มี association กะ 1st wave อย่างไรนะครับ

https://i.stuff.co.nz/national/health/coronavirus/300124671/covid19-the-nz-strains-and-our-second-wave-of-coronavirus  

อ่อเหรอครับ จากที่อ่านๆดูก็แปลกใจไง เห็นอ่านไทยได้พิมพ์ไทยคล่อง สื่อสารได้ชัดเจน "ไอ้" ก็พิมพ์ได้
เรียงประโยคก็เหมือนคนไทยปรกติดี ไม่ได้มีข้อบ่งชี้ว่าจะไม่ถนัดไทยเลยสักนิด ถ้าไม่บอกเองนี่ไม่รู้เลยนะ ฮ่าๆๆ
เพราะญาติหลายคนไปอยู่เมกา 50-60 ปี ภาษาหลัก จีน > อังกฤษ > ไทย เค้าก็ยังพยายามพูดไทยทุกคำ


แล้วอันนี้เริ่มเข้าใจอะไรผิดแล้วรึป่าว อ่านแล้วเหมือนว่าจะเข้าใจว่าการที่ไม่มีผู้ป่วยติดโรคแล้วไม่ต้องทำอะไร ไม่ต้องระวัง มันไม่ใช่มั่ง
อย่าหลงประเด็นสิ
หรืออ่านแล้วไม่เข้าใจที่พิมพ์บอกไปจริงๆ หรือยังไงทำไมถึงไปติดวังวน ไม่มีผู้ป่วย ไม่ต้องทำอะไรเลย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Dec 2005
ตอบ: 2109
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 20, 2020 22:43
[RE: ทำไม ระบาดวิทยาถึงไม่เรียก ระลอก 2]
nekomajin พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
nekomajin พิมพ์ว่า:
สำหรับผมมันคือระลอก 2 และระบาดมานานแล้ว จำนวนถึงได้เยอะขนาดนั้น  

เป็นไปไม่ได้ที่ระบาดมานานแล้ว โควิดจะอาการหนักสำหรับคนแก่ ถ้าระบาดนานแล้วคนแก่ยังไงๆก็มีอาการต้องเข้าโรงบาล

แล้วโรงบาลไหนจะปิดข่าว ปิดไม่ได้หรอก หมอ พยาบาลก็กลัวโรคเหมือนกัน มีผู้ป่วยโควิดยังไงก็ต้องแจ้ง ไม่งั้น หมอพยาบาล ติดกันยกโขยง  


และก็เป็นไปไม่ได้เช่นกันที่จะตรวจ 1,000 คน ติดเชื้อ 500 คนภายในไม่กี่วัน ระบาดขนาดนั้นต้องผ่านมานานพอสมควรแล้วครับ  

อาทิตย์เดียวก็ติดได้แล้วครับ 500 จริงๆมันมีเยอะกว่านี้อีก

เคยผ่านชุมชนพม่าแถวมหาชัยไหม เมืองหลวงพม่าชัดๆ 555 คนในสมุทรสาครบอก พม่าเยอะกว่าอีก คนไทยมี 7-8 แสน พม่ามี ล้านกว่าๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Dec 2005
ตอบ: 2109
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 20, 2020 22:45
[RE: ทำไม ระบาดวิทยาถึงไม่เรียก ระลอก 2]
Boulevard พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
Boulevard พิมพ์ว่า:
สำคัญขนาดนั้นหรอ แซะเป็นเด็กเลย ชิ่วๆ  

อ้าว เอาความรู้มาให้ ก็หาว่าแซะอีก  


ไม่ใช่ท่าน  

อ้าว

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 31 Oct 2008
ตอบ: 322
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 20, 2020 23:00
[RE: ทำไม ระบาดวิทยาถึงไม่เรียก ระลอก 2]
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
kidorange41 พิมพ์ว่า:
ถ้าอ้างอิงข้อมูลจาก website นี้

https://www.medicinenet.com/second_wave/definition.htm

Second wave: A phenomenon of infections that can develop during a pandemic. The disease infects one group of people first. Infections appear to decrease. And then, infections increase in a different part of the population, resulting in a second wave of infections.

ผมว่าเรียกระลอก 2 ได้นะ

แต่ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าเค้าอ้างอิงจากที่ไหนเป็นหลัก

แถมจากอันนี้ด้วยครับ

http://www.nsm.or.th/other-service/669-online-science/knowledge-inventory/sci-vocabulary/sci-vocabulary-science-museum/4455-second-wave.html

การระบาดระลอกสอง หรือ Second wave หมายถึง ปรากฏการณ์การระบาดของโรคที่กลับมาระบาดอีกครั้งหลังจากการระบาดของโรคระบาดนั้นมีแนวโน้มลดลง  

ผมเองก็ไม่ได้ใช้อังกฤษทุกวันๆ

แต่เท่าที่แปลความหมายคราวๆคือ การระบาดกลุ่มแรกลดลง แล้วมีหลายๆกลุ่มระบาดเพิ่มขึ้นมา
แต่ไทยการระบาดรอบแรกจบไปแล้ว จากจำนวนวันที่ปลอดเชื้อเทียบกับระยะเวลาที่เชื้อสามารถแฝงตัวอยู่ได้
ยิ่งหลังๆ ไม่ใส่หน้ากากเห็นกันได้ทั่วๆไปเลย ถ้ายังมีเชื้อ ยังไงๆคนสูงอายุต้องมีอาการกันแล้ว

ถ้าแปลตรงตัวคือ ไม่เข้าข่าย second wave เพราะมันจบ ไม่ใช่ decrease ครับ  


เท่าที่ไปนั่งหามาคำว่า second wave ยังไม่มีคำจำกัดความในทางระบาดวิทยาจริง ๆ ด้วยครับ

เหมือนต้องดูตามกราฟการระบาดของโรค รายสัปดาห์ รายเดือน แล้ววิเคราะห์กันเอาเอง

แต่ที่ท่านบอกว่า "ถ้าเรียกระลอก 2 คือ เราต้องไปสืบหาว่าใครในกลุ่มแรก คือพาหะนำโรคมาระบาดใส่กลุ่มที่ 2,3" ผมขออ้างอิงบ้างได้มั้ยครับ คือยังหาจาก text ไม่ได้เหมือนกัน ถ้าพูดเอาเองใครก็พูดได้หมด
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Nov 2009
ตอบ: 1338
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 20, 2020 23:07
[RE: ทำไม ระบาดวิทยาถึงไม่เรียก ระลอก 2]
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
nekomajin พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
nekomajin พิมพ์ว่า:
สำหรับผมมันคือระลอก 2 และระบาดมานานแล้ว จำนวนถึงได้เยอะขนาดนั้น  

เป็นไปไม่ได้ที่ระบาดมานานแล้ว โควิดจะอาการหนักสำหรับคนแก่ ถ้าระบาดนานแล้วคนแก่ยังไงๆก็มีอาการต้องเข้าโรงบาล

แล้วโรงบาลไหนจะปิดข่าว ปิดไม่ได้หรอก หมอ พยาบาลก็กลัวโรคเหมือนกัน มีผู้ป่วยโควิดยังไงก็ต้องแจ้ง ไม่งั้น หมอพยาบาล ติดกันยกโขยง  



และก็เป็นไปไม่ได้เช่นกันที่จะตรวจ 1,000 คน ติดเชื้อ 500 คนภายในไม่กี่วัน ระบาดขนาดนั้นต้องผ่านมานานพอสมควรแล้วครับ  

อาทิตย์เดียวก็ติดได้แล้วครับ 500 จริงๆมันมีเยอะกว่านี้อีก

เคยผ่านชุมชนพม่าแถวมหาชัยไหม เมืองหลวงพม่าชัดๆ 555 คนในสมุทรสาครบอก พม่าเยอะกว่าอีก คนไทยมี 7-8 แสน พม่ามี ล้านกว่าๆ  


มันคือ 500 จากการตรวจ 1 พันคนครับ สัดส่วนการตรวจเจอ 50%
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2020
ตอบ: 696
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 20, 2020 23:12
[RE: ทำไม ระบาดวิทยาถึงไม่เรียก ระลอก 2]
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
ExtremePro พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
ExtremePro พิมพ์ว่า:
ใจความสำคัญ มันไม่ได้อยู่ที่ใช้คำไหนหรอกมั้ง

ถ้าที่ผ่านมาเครดิตดีต่อให้รอบแรกใช้คำผิดเค้าก็ไม่ด่ากันหรอก
การแก้เรื่องใช้คำกลายเป็นเรื่องเร่งด่วนกว่าซ๊ะงั้น
 

ก็คล้ายๆกับ ฟุตบอลเรียกเป็นประตู ถ้ามีคนใช้คำว่า ลีดส์ยิงนำ 1 แต้ม มันก็ไม่ได้สำคัญมาก แต่มันไม่ใช่ไง

แล้วที่ไปด่าๆกันคือ ด่าเพราะไม่รู้จักไปหาข้อมูลมาต่างหาก  

หลายคนเขาก็รู้แหละ มันไม่เกี่ยวกับรอบแรก
แค่เขาไม่ได้สนใจที่ต้องไปกางสมุดมาแซะคนอื่น แบบคุณ
เขาสนใจ สุขภาพ ปากท้อง มากกว่า
แล้วดูสิ่งที่โฟกัส
ไหนจะการต่อ พรก. ฉุกเฉินคุมม็อบก่อนหน้านี้อีก

จะ ระลอกแรก,ระลอก2,รอบใหม่ มันก็คือกลับมาระบาดใหม่เหมือนกัน
นี่ต้องเป็นประเด็นให้ความสำคัญกว่า การควบคุมโรค เตรียมความพร้อมอุปกรณ์
มารตรการรองรับอีกหรอกเนี่ย
 

หือ แล้วที่ด่าๆไปคืออะไร
ไม่พอใจเรื่องม๊อบ แล้วเกี่ยวไรกับโรคระบาด อย่าโยงมั่วสิ

พรบ.ฉุกเฉินไปเกี่ยวไรกับม๊อบ


ส่วนประโยชน์ก็ตามนี้

1. ถ้าเรียกระลอก 2 คือ เราต้องไปสืบหาว่าใครในกลุ่มแรก คือพาหะนำโรคมาระบาดใส่กลุ่มที่ 2,3

2. ถ้าเรียกว่าระบาดรอบใหม่ เราไม่ต้องเสียเวลาไปค้นจากคนกลุ่มแรก ไปไล่หากลุ่มที่ติดเชื้อใหม่ได้เลย งานจะไวขึ้น

ถ้าเปรียบกับฟุตบอลคือ เรียก ล้ำหน้า กับ แฮนด์บอล ถ้าเรียกฟาล์วมันก็ยังต้องหาอีกฟาล์วอะไร ถ้าเรียกล้ำหน้าคือเข้าใจง่าย แฮนด์บอล ก็รู้กัน ไม่ต้องไปถามต่อฟาล์วเรื่องอะไร  


เรื่องม็อบกับพรก. มันคือยกเคสเรื่องเครดิตครับ ทำไมคนรอจะด่าขนาดนั้น
ส่วนประโยชน์ก็ตามนั้น รู้ไว้มันดี
เห็นด้วยที่จะใช้คำให้ถูก
แต่ย้ำคำเดิมการให้ความสำคัญ
ชาวบ้านมันไม่ได้อุ่นใจเพราะการอธิบายคำนี่ครับ

เลี่ยงการแซะหรือดูถูกคนอื่นเขาก็ได้นะ
มันน่าจะฟังมากขึ้น
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
อืมมมมมมม...
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Dec 2005
ตอบ: 2109
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 20, 2020 23:16
[RE: ทำไม ระบาดวิทยาถึงไม่เรียก ระลอก 2]
kidorange41 พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
kidorange41 พิมพ์ว่า:
ถ้าอ้างอิงข้อมูลจาก website นี้

https://www.medicinenet.com/second_wave/definition.htm

Second wave: A phenomenon of infections that can develop during a pandemic. The disease infects one group of people first. Infections appear to decrease. And then, infections increase in a different part of the population, resulting in a second wave of infections.

ผมว่าเรียกระลอก 2 ได้นะ

แต่ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าเค้าอ้างอิงจากที่ไหนเป็นหลัก

แถมจากอันนี้ด้วยครับ

http://www.nsm.or.th/other-service/669-online-science/knowledge-inventory/sci-vocabulary/sci-vocabulary-science-museum/4455-second-wave.html

การระบาดระลอกสอง หรือ Second wave หมายถึง ปรากฏการณ์การระบาดของโรคที่กลับมาระบาดอีกครั้งหลังจากการระบาดของโรคระบาดนั้นมีแนวโน้มลดลง  

ผมเองก็ไม่ได้ใช้อังกฤษทุกวันๆ

แต่เท่าที่แปลความหมายคราวๆคือ การระบาดกลุ่มแรกลดลง แล้วมีหลายๆกลุ่มระบาดเพิ่มขึ้นมา
แต่ไทยการระบาดรอบแรกจบไปแล้ว จากจำนวนวันที่ปลอดเชื้อเทียบกับระยะเวลาที่เชื้อสามารถแฝงตัวอยู่ได้
ยิ่งหลังๆ ไม่ใส่หน้ากากเห็นกันได้ทั่วๆไปเลย ถ้ายังมีเชื้อ ยังไงๆคนสูงอายุต้องมีอาการกันแล้ว

ถ้าแปลตรงตัวคือ ไม่เข้าข่าย second wave เพราะมันจบ ไม่ใช่ decrease ครับ  


เท่าที่ไปนั่งหามาคำว่า second wave ยังไม่มีคำจำกัดความในทางระบาดวิทยาจริง ๆ ด้วยครับ

เหมือนต้องดูตามกราฟการระบาดของโรค รายสัปดาห์ รายเดือน แล้ววิเคราะห์กันเอาเอง

แต่ที่ท่านบอกว่า "ถ้าเรียกระลอก 2 คือ เราต้องไปสืบหาว่าใครในกลุ่มแรก คือพาหะนำโรคมาระบาดใส่กลุ่มที่ 2,3" ผมขออ้างอิงบ้างได้มั้ยครับ คือยังหาจาก text ไม่ได้เหมือนกัน ถ้าพูดเอาเองใครก็พูดได้หมด  

เวนกำ ก็ที่แปะหน้ากระทู้นั้นไง text


ส่วนอันนี้ คือ ผลสรุปของการแบ่งคำเรียกครับ ไม่ใช่ทฤษฎี

"ถ้าเรียกระลอก 2 คือ เราต้องไปสืบหาว่าใครในกลุ่มแรก คือพาหะนำโรคมาระบาดใส่กลุ่มที่ 2,3"





ลิ้งค์แบบเต็มไปเลย ไม่ต้องย่อแล้ว เดียวไม่รู้อีกว่าเป็น text

http://www.elnurse.ssru.ac.th/rangsima_pa/pluginfile.php/249/block_html/content/PWP%20%E0%B8%9A%E0%B8%97%E0%B8%97%E0%B8%B5%E0%B9%88%203%20%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B8%94%E0%B8%97%E0%B8%B2%E0%B8%87%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%9A%E0%B8%B2%E0%B8%94%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B8%97%E0%B8%A2%E0%B8%B2%E0%B8%94%E0%B8%B1%E0%B8%8A%E0%B8%99%E0%B8%B5%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B8%B1%E0%B8%A2.pdf
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Dec 2005
ตอบ: 2109
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 20, 2020 23:18
[RE: ทำไม ระบาดวิทยาถึงไม่เรียก ระลอก 2]
nekomajin พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
nekomajin พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
nekomajin พิมพ์ว่า:
สำหรับผมมันคือระลอก 2 และระบาดมานานแล้ว จำนวนถึงได้เยอะขนาดนั้น  

เป็นไปไม่ได้ที่ระบาดมานานแล้ว โควิดจะอาการหนักสำหรับคนแก่ ถ้าระบาดนานแล้วคนแก่ยังไงๆก็มีอาการต้องเข้าโรงบาล

แล้วโรงบาลไหนจะปิดข่าว ปิดไม่ได้หรอก หมอ พยาบาลก็กลัวโรคเหมือนกัน มีผู้ป่วยโควิดยังไงก็ต้องแจ้ง ไม่งั้น หมอพยาบาล ติดกันยกโขยง  



และก็เป็นไปไม่ได้เช่นกันที่จะตรวจ 1,000 คน ติดเชื้อ 500 คนภายในไม่กี่วัน ระบาดขนาดนั้นต้องผ่านมานานพอสมควรแล้วครับ  

อาทิตย์เดียวก็ติดได้แล้วครับ 500 จริงๆมันมีเยอะกว่านี้อีก

เคยผ่านชุมชนพม่าแถวมหาชัยไหม เมืองหลวงพม่าชัดๆ 555 คนในสมุทรสาครบอก พม่าเยอะกว่าอีก คนไทยมี 7-8 แสน พม่ามี ล้านกว่าๆ  


มันคือ 500 จากการตรวจ 1 พันคนครับ สัดส่วนการตรวจเจอ 50%
 

ชุมชนแออัดแบบนั้น ยังไงก็ติด เค้าถึงให้เว้นระยะ
ถ้าไม่ตรวจตอนนี้ รับรองมี 100% ให้เห็นแน่นอน

แค่วันนี้ไปตรวจ ยังกลัวตอนไปไม่ติด จะติดตอนกลับเนี้ยแหล่ะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Dec 2005
ตอบ: 2109
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 20, 2020 23:26
[RE: ทำไม ระบาดวิทยาถึงไม่เรียก ระลอก 2]
ExtremePro พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
ExtremePro พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
ExtremePro พิมพ์ว่า:
ใจความสำคัญ มันไม่ได้อยู่ที่ใช้คำไหนหรอกมั้ง

ถ้าที่ผ่านมาเครดิตดีต่อให้รอบแรกใช้คำผิดเค้าก็ไม่ด่ากันหรอก
การแก้เรื่องใช้คำกลายเป็นเรื่องเร่งด่วนกว่าซ๊ะงั้น
 

ก็คล้ายๆกับ ฟุตบอลเรียกเป็นประตู ถ้ามีคนใช้คำว่า ลีดส์ยิงนำ 1 แต้ม มันก็ไม่ได้สำคัญมาก แต่มันไม่ใช่ไง

แล้วที่ไปด่าๆกันคือ ด่าเพราะไม่รู้จักไปหาข้อมูลมาต่างหาก  

หลายคนเขาก็รู้แหละ มันไม่เกี่ยวกับรอบแรก
แค่เขาไม่ได้สนใจที่ต้องไปกางสมุดมาแซะคนอื่น แบบคุณ
เขาสนใจ สุขภาพ ปากท้อง มากกว่า
แล้วดูสิ่งที่โฟกัส
ไหนจะการต่อ พรก. ฉุกเฉินคุมม็อบก่อนหน้านี้อีก

จะ ระลอกแรก,ระลอก2,รอบใหม่ มันก็คือกลับมาระบาดใหม่เหมือนกัน
นี่ต้องเป็นประเด็นให้ความสำคัญกว่า การควบคุมโรค เตรียมความพร้อมอุปกรณ์
มารตรการรองรับอีกหรอกเนี่ย
 

หือ แล้วที่ด่าๆไปคืออะไร
ไม่พอใจเรื่องม๊อบ แล้วเกี่ยวไรกับโรคระบาด อย่าโยงมั่วสิ

พรบ.ฉุกเฉินไปเกี่ยวไรกับม๊อบ


ส่วนประโยชน์ก็ตามนี้

1. ถ้าเรียกระลอก 2 คือ เราต้องไปสืบหาว่าใครในกลุ่มแรก คือพาหะนำโรคมาระบาดใส่กลุ่มที่ 2,3

2. ถ้าเรียกว่าระบาดรอบใหม่ เราไม่ต้องเสียเวลาไปค้นจากคนกลุ่มแรก ไปไล่หากลุ่มที่ติดเชื้อใหม่ได้เลย งานจะไวขึ้น

ถ้าเปรียบกับฟุตบอลคือ เรียก ล้ำหน้า กับ แฮนด์บอล ถ้าเรียกฟาล์วมันก็ยังต้องหาอีกฟาล์วอะไร ถ้าเรียกล้ำหน้าคือเข้าใจง่าย แฮนด์บอล ก็รู้กัน ไม่ต้องไปถามต่อฟาล์วเรื่องอะไร  


เรื่องม็อบกับพรก. มันคือยกเคสเรื่องเครดิตครับ ทำไมคนรอจะด่าขนาดนั้น
ส่วนประโยชน์ก็ตามนั้น รู้ไว้มันดี
เห็นด้วยที่จะใช้คำให้ถูก
แต่ย้ำคำเดิมการให้ความสำคัญ
ชาวบ้านมันไม่ได้อุ่นใจเพราะการอธิบายคำนี่ครับ

เลี่ยงการแซะหรือดูถูกคนอื่นเขาก็ได้นะ
มันน่าจะฟังมากขึ้น  

ดูถูกอะไรเหรอ นี่ไม่ใช่ทวิตเตอร์ เฟส ที่จะรวมพวกมั่วๆซั่วๆเลอะเทอะไว้เยอะ
แค่แปลกใจ ทำไมไม่มีใครฉุกคิดกันเลยสักคนว่าทำไม

เอาจริงๆผมยังไม่ได้ดูด้วยซ้ำว่าหมอนี่พูดยังไงไปบ้าง เพราะผมไม่ค่อยจะชอบเท่าไหร่
เคยเปิดดู 4-5 ครั้ง ดูไม่เคยจะจบ
รอมันจบแล้วค่อยมาหาข่าวอ่านสรุปสบายใจกว่า

นี่ถ้าเป็นเฟส ทวิตนะ ไม่เสียเวลามาพิมพ์หรอก ขยะเยอะเกิ๊น
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2020
ตอบ: 696
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 20, 2020 23:34
[RE: ทำไม ระบาดวิทยาถึงไม่เรียก ระลอก 2]
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
ExtremePro พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
ExtremePro พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
ExtremePro พิมพ์ว่า:
ใจความสำคัญ มันไม่ได้อยู่ที่ใช้คำไหนหรอกมั้ง

ถ้าที่ผ่านมาเครดิตดีต่อให้รอบแรกใช้คำผิดเค้าก็ไม่ด่ากันหรอก
การแก้เรื่องใช้คำกลายเป็นเรื่องเร่งด่วนกว่าซ๊ะงั้น
 

ก็คล้ายๆกับ ฟุตบอลเรียกเป็นประตู ถ้ามีคนใช้คำว่า ลีดส์ยิงนำ 1 แต้ม มันก็ไม่ได้สำคัญมาก แต่มันไม่ใช่ไง

แล้วที่ไปด่าๆกันคือ ด่าเพราะไม่รู้จักไปหาข้อมูลมาต่างหาก  

หลายคนเขาก็รู้แหละ มันไม่เกี่ยวกับรอบแรก
แค่เขาไม่ได้สนใจที่ต้องไปกางสมุดมาแซะคนอื่น แบบคุณ
เขาสนใจ สุขภาพ ปากท้อง มากกว่า
แล้วดูสิ่งที่โฟกัส
ไหนจะการต่อ พรก. ฉุกเฉินคุมม็อบก่อนหน้านี้อีก

จะ ระลอกแรก,ระลอก2,รอบใหม่ มันก็คือกลับมาระบาดใหม่เหมือนกัน
นี่ต้องเป็นประเด็นให้ความสำคัญกว่า การควบคุมโรค เตรียมความพร้อมอุปกรณ์
มารตรการรองรับอีกหรอกเนี่ย
 

หือ แล้วที่ด่าๆไปคืออะไร
ไม่พอใจเรื่องม๊อบ แล้วเกี่ยวไรกับโรคระบาด อย่าโยงมั่วสิ

พรบ.ฉุกเฉินไปเกี่ยวไรกับม๊อบ


ส่วนประโยชน์ก็ตามนี้

1. ถ้าเรียกระลอก 2 คือ เราต้องไปสืบหาว่าใครในกลุ่มแรก คือพาหะนำโรคมาระบาดใส่กลุ่มที่ 2,3

2. ถ้าเรียกว่าระบาดรอบใหม่ เราไม่ต้องเสียเวลาไปค้นจากคนกลุ่มแรก ไปไล่หากลุ่มที่ติดเชื้อใหม่ได้เลย งานจะไวขึ้น

ถ้าเปรียบกับฟุตบอลคือ เรียก ล้ำหน้า กับ แฮนด์บอล ถ้าเรียกฟาล์วมันก็ยังต้องหาอีกฟาล์วอะไร ถ้าเรียกล้ำหน้าคือเข้าใจง่าย แฮนด์บอล ก็รู้กัน ไม่ต้องไปถามต่อฟาล์วเรื่องอะไร  


เรื่องม็อบกับพรก. มันคือยกเคสเรื่องเครดิตครับ ทำไมคนรอจะด่าขนาดนั้น
ส่วนประโยชน์ก็ตามนั้น รู้ไว้มันดี
เห็นด้วยที่จะใช้คำให้ถูก
แต่ย้ำคำเดิมการให้ความสำคัญ
ชาวบ้านมันไม่ได้อุ่นใจเพราะการอธิบายคำนี่ครับ

เลี่ยงการแซะหรือดูถูกคนอื่นเขาก็ได้นะ
มันน่าจะฟังมากขึ้น  

ดูถูกอะไรเหรอ นี่ไม่ใช่ทวิตเตอร์ เฟส ที่จะรวมพวกมั่วๆซั่วๆเลอะเทอะไว้เยอะ
แค่แปลกใจ ทำไมไม่มีใครฉุกคิดกันเลยสักคนว่าทำไม

เอาจริงๆผมยังไม่ได้ดูด้วยซ้ำว่าหมอนี่พูดยังไงไปบ้าง เพราะผมไม่ค่อยจะชอบเท่าไหร่
เคยเปิดดู 4-5 ครั้ง ดูไม่เคยจะจบ
รอมันจบแล้วค่อยมาหาข่าวอ่านสรุปสบายใจกว่า

นี่ถ้าเป็นเฟส ทวิตนะ ไม่เสียเวลามาพิมพ์หรอก ขยะเยอะเกิ๊น  


ครับ เอาแบบท่านว่าก็ได้ครับ
ขอโทดที่ไปกล่าวหาท่านครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
อืมมมมมมม...
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 31 Oct 2008
ตอบ: 322
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 20, 2020 23:35
ทำไม ระบาดวิทยาถึงไม่เรียก ระลอก 2
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
kidorange41 พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
kidorange41 พิมพ์ว่า:
ถ้าอ้างอิงข้อมูลจาก website นี้

https://www.medicinenet.com/second_wave/definition.htm

Second wave: A phenomenon of infections that can develop during a pandemic. The disease infects one group of people first. Infections appear to decrease. And then, infections increase in a different part of the population, resulting in a second wave of infections.

ผมว่าเรียกระลอก 2 ได้นะ

แต่ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าเค้าอ้างอิงจากที่ไหนเป็นหลัก

แถมจากอันนี้ด้วยครับ

http://www.nsm.or.th/other-service/669-online-science/knowledge-inventory/sci-vocabulary/sci-vocabulary-science-museum/4455-second-wave.html

การระบาดระลอกสอง หรือ Second wave หมายถึง ปรากฏการณ์การระบาดของโรคที่กลับมาระบาดอีกครั้งหลังจากการระบาดของโรคระบาดนั้นมีแนวโน้มลดลง  

ผมเองก็ไม่ได้ใช้อังกฤษทุกวันๆ

แต่เท่าที่แปลความหมายคราวๆคือ การระบาดกลุ่มแรกลดลง แล้วมีหลายๆกลุ่มระบาดเพิ่มขึ้นมา
แต่ไทยการระบาดรอบแรกจบไปแล้ว จากจำนวนวันที่ปลอดเชื้อเทียบกับระยะเวลาที่เชื้อสามารถแฝงตัวอยู่ได้
ยิ่งหลังๆ ไม่ใส่หน้ากากเห็นกันได้ทั่วๆไปเลย ถ้ายังมีเชื้อ ยังไงๆคนสูงอายุต้องมีอาการกันแล้ว

ถ้าแปลตรงตัวคือ ไม่เข้าข่าย second wave เพราะมันจบ ไม่ใช่ decrease ครับ  


เท่าที่ไปนั่งหามาคำว่า second wave ยังไม่มีคำจำกัดความในทางระบาดวิทยาจริง ๆ ด้วยครับ

เหมือนต้องดูตามกราฟการระบาดของโรค รายสัปดาห์ รายเดือน แล้ววิเคราะห์กันเอาเอง

แต่ที่ท่านบอกว่า "ถ้าเรียกระลอก 2 คือ เราต้องไปสืบหาว่าใครในกลุ่มแรก คือพาหะนำโรคมาระบาดใส่กลุ่มที่ 2,3" ผมขออ้างอิงบ้างได้มั้ยครับ คือยังหาจาก text ไม่ได้เหมือนกัน ถ้าพูดเอาเองใครก็พูดได้หมด  

เวนกำ ก็ที่แปะหน้ากระทู้นั้นไง text


ส่วนอันนี้ คือ ผลสรุปของการแบ่งคำเรียกครับ ไม่ใช่ทฤษฎี

"ถ้าเรียกระลอก 2 คือ เราต้องไปสืบหาว่าใครในกลุ่มแรก คือพาหะนำโรคมาระบาดใส่กลุ่มที่ 2,3"





ลิ้งค์แบบเต็มไปเลย ไม่ต้องย่อแล้ว เดียวไม่รู้อีกว่าเป็น text

http://www.elnurse.ssru.ac.th/rangsima_pa/pluginfile.php/249/block_html/content/PWP%20%E0%B8%9A%E0%B8%97%E0%B8%97%E0%B8%B5%E0%B9%88%203%20%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B8%94%E0%B8%97%E0%B8%B2%E0%B8%87%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%9A%E0%B8%B2%E0%B8%94%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B8%97%E0%B8%A2%E0%B8%B2%E0%B8%94%E0%B8%B1%E0%B8%8A%E0%B8%99%E0%B8%B5%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B8%B1%E0%B8%A2.pdf  

secondary attack rate กับ second wave

มีความหมายเดียวกันหรอครับ

ผมเพิ่งทราบนะเนี่ย

secondary attcak rate มีค่าวัดนะครับ มีหน่วยเป็น ต่อประชากร

แต่ second wave เป็นคำที่เป็นคำจำกัดความ ไม่มีหน่วยวัดชัดเจน

ถ้าเอามารวมกัน ผมว่าไม่น่าใช่นะครับ

ด้วยความเคารพ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Dec 2005
ตอบ: 2109
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 20, 2020 23:43
[RE: ทำไม ระบาดวิทยาถึงไม่เรียก ระลอก 2]
kidorange41 พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
kidorange41 พิมพ์ว่า:
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
kidorange41 พิมพ์ว่า:
ถ้าอ้างอิงข้อมูลจาก website นี้

https://www.medicinenet.com/second_wave/definition.htm

Second wave: A phenomenon of infections that can develop during a pandemic. The disease infects one group of people first. Infections appear to decrease. And then, infections increase in a different part of the population, resulting in a second wave of infections.

ผมว่าเรียกระลอก 2 ได้นะ

แต่ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าเค้าอ้างอิงจากที่ไหนเป็นหลัก

แถมจากอันนี้ด้วยครับ

http://www.nsm.or.th/other-service/669-online-science/knowledge-inventory/sci-vocabulary/sci-vocabulary-science-museum/4455-second-wave.html

การระบาดระลอกสอง หรือ Second wave หมายถึง ปรากฏการณ์การระบาดของโรคที่กลับมาระบาดอีกครั้งหลังจากการระบาดของโรคระบาดนั้นมีแนวโน้มลดลง  

ผมเองก็ไม่ได้ใช้อังกฤษทุกวันๆ

แต่เท่าที่แปลความหมายคราวๆคือ การระบาดกลุ่มแรกลดลง แล้วมีหลายๆกลุ่มระบาดเพิ่มขึ้นมา
แต่ไทยการระบาดรอบแรกจบไปแล้ว จากจำนวนวันที่ปลอดเชื้อเทียบกับระยะเวลาที่เชื้อสามารถแฝงตัวอยู่ได้
ยิ่งหลังๆ ไม่ใส่หน้ากากเห็นกันได้ทั่วๆไปเลย ถ้ายังมีเชื้อ ยังไงๆคนสูงอายุต้องมีอาการกันแล้ว

ถ้าแปลตรงตัวคือ ไม่เข้าข่าย second wave เพราะมันจบ ไม่ใช่ decrease ครับ  


เท่าที่ไปนั่งหามาคำว่า second wave ยังไม่มีคำจำกัดความในทางระบาดวิทยาจริง ๆ ด้วยครับ

เหมือนต้องดูตามกราฟการระบาดของโรค รายสัปดาห์ รายเดือน แล้ววิเคราะห์กันเอาเอง

แต่ที่ท่านบอกว่า "ถ้าเรียกระลอก 2 คือ เราต้องไปสืบหาว่าใครในกลุ่มแรก คือพาหะนำโรคมาระบาดใส่กลุ่มที่ 2,3" ผมขออ้างอิงบ้างได้มั้ยครับ คือยังหาจาก text ไม่ได้เหมือนกัน ถ้าพูดเอาเองใครก็พูดได้หมด  

เวนกำ ก็ที่แปะหน้ากระทู้นั้นไง text


ส่วนอันนี้ คือ ผลสรุปของการแบ่งคำเรียกครับ ไม่ใช่ทฤษฎี

"ถ้าเรียกระลอก 2 คือ เราต้องไปสืบหาว่าใครในกลุ่มแรก คือพาหะนำโรคมาระบาดใส่กลุ่มที่ 2,3"





ลิ้งค์แบบเต็มไปเลย ไม่ต้องย่อแล้ว เดียวไม่รู้อีกว่าเป็น text

http://www.elnurse.ssru.ac.th/rangsima_pa/pluginfile.php/249/block_html/content/PWP%20%E0%B8%9A%E0%B8%97%E0%B8%97%E0%B8%B5%E0%B9%88%203%20%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B8%94%E0%B8%97%E0%B8%B2%E0%B8%87%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%9A%E0%B8%B2%E0%B8%94%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B8%97%E0%B8%A2%E0%B8%B2%E0%B8%94%E0%B8%B1%E0%B8%8A%E0%B8%99%E0%B8%B5%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B8%B1%E0%B8%A2.pdf  

secondary attack rate กับ second wave

มีความหมายเดียวกันหรอครับ

ผมเพิ่งทราบนะเนี่ย

secondary attcak rate มีค่าวัดนะครับ มีหน่วยเป็น ต่อประชากร

แต่ second wave เป็นคำที่เป็นคำจำกัดความ ไม่มีหน่วยวัดชัดเจน

ถ้าเอามารวมกัน ผมว่าไม่น่าใช่นะครับ

ด้วยความเคารพ  

555 คิดเหมือนผมตอนแรกเลย ติดลูปเดียวกัน
ทฤษฎีพวกนี้ ตีความไปเรื่อยๆ เดียวจะเจอเองครับ

secondary attcak rate เอาไว้วัดค่าอะไร คำตอบก็อยู่ตรงนั้นแหล่ะ


ถ้าบอกว่า secondary attcak rate ไม่ใช่การวัดค่าการระบาดระลอก 2 แล้ววัดค่าอะไรครับ
จะเรียกว่า วัดค่าการระบาดรอบแรกครั้งที่สอง เหรอ มันจะโหดเกินไปนะผมว่า
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
mrv
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 1899
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 20, 2020 23:47
[RE: ทำไม ระบาดวิทยาถึงไม่เรียก ระลอก 2]
ดีครับ ถ้าสงสัย เสิชไว้ก่อน
ส่วนใหญ่ทั้งหมดคืออีโก้มาก่อน เสิชน้อย
ถ้ามีคนหาข้อมูลมาได้แต่ขัดใจ ego ขึ้นไปแล้วไม่ลงหรอกเป็น defensive mechanism ปกติของมนุษย์
แต่เค้าจะลากคุณไปเถียงเรื่องที่เขาถนัดแทน

ดูเทปตอนแกถ่ายทอดอยู่ เขาอาจรู้ definition นี้แล้วกำลังสนุกกับความรู้อยู่เลยพูดออกมา แต่เนี่ยแหละผลของมัน คำมันไม่สื่อและชวนให้ดราม่าได้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel