[RE: ระดับของ โด้อ้วน VS ซัวเรซ!!]
YEDI พิมพ์ว่า:
babyhuman พิมพ์ว่า:
เงาหนอนเขียว พิมพ์ว่า:
babyhuman พิมพ์ว่า:
เงาหนอนเขียว พิมพ์ว่า:
babyhuman พิมพ์ว่า:
EEE-EEE พิมพ์ว่า:
babyhuman พิมพ์ว่า:
EEE-EEE พิมพ์ว่า:
babyhuman พิมพ์ว่า:
ไอคอมเม้นนั้นอย่างจี้
บอกซัวเรสเก่งกว่าโด้อ้วน บอกโด้อ้วนสับขาสู้ cr7 ไม่ได้ เพราะโด้อ้วนสับแล้วเข่าพัง แต่ cr7 สับแล้วเข่าไม่พัง ตรรกะอะไรของมัน
โด้อ้วนร่างไทรอย ผ่าเข่า ยังพริ้วกว่าซัวเรซร่างพีคเล้ยพูดจริงๆ
คนละระดับเลยโด้อ้วนกับซัวเรสเนี่ย ผมเชียร์บาร์ซ่านั่งลุ้นให้ซัวเรซมันเลี้ยงบอลไม่สะดุดขาตัวเองเกือบทุกนัด
คุณอ่านจริงหรือเปล่าเนี่ย ผมไปพูดตอนไหนว่าซัวเรซเก่งกว่าโด้อ้วน ส่วนเรื่องสับขานี่ เพราะคนชอบอ้างเรื่องบาดเจ็บโด้อ้วน ผมเลยบอกว่าที่โด้อ้วนเจ็บหนักนี่เพราะสับขาแล้วเข่าบิดเอง ซึ่งผมมองว่าที่เจ็บเพราะโด้อ้วนอ่อนซ้อม กล้ามเนื้ออาจไม่แข็งแรงเลยเกิดอาการบาดเจ็บได้ง่าย ส่วนCR7ก็สับขาเหมือนกันแต่ไม่ค่อยเจ็บเพราะมีวินัยความฟิตถึง ส่วนไทรอยด์นี่โด้อ้วนพึ่งมาเป็นตอนปี2006 ถ้าคุณมองโด้อ้วนเก่งกว่าCR7 ผมก็ไม่ได้ว่าอะไร เพราะคนเรามองไม่เหมือนกัน ส่วนที่มองว่าโด้อ้วนเก่งกว่าซัวเรซ โดยภาพรวมผมก็มองว่าโด้อ้วนเก่งกว่าอยู่แล้วไม่ได้ไปค้านอะไร
อาการบาดเจ็บที่เกี่ยวกับเข่ามันไม่ได้เกี่ยวอะไรกับซ้อมไม่ถึงหรอกครับ มันสามารถเกิดได้กับทุกคนมันอยู่ดวง ถ้าเจ็บต้นขาอะไรนั่นว่าไปอย่าง ดูอย่างกาก้าขยันซ้อม มีวินัย ยังซวยเจ็บได้ สับแบบ cr7 มันสับอยู่กับที่มันง่ายกว่าโด้อ้วนที่สับไปข้างหน้าแล้วหลอกหน้าเท้าอีกทบ ไม่ใช่เพราะต้องการอยากโชว์ แต่เค้าทำเพื่อต้องการหลอกกองหลังอิตาลี่ยุคนั้นที่ไม่ได้เข้าพรวด
ส่วนเรื่องใครเก่งกว่าก็นานาจิตตัง แต่สำหรับผมจุดพีคสุด ต้องแยกกับการยืนระยะ ผมให้โด้อ้วนจุดพีคเก่งกว่าเมสซี่ cr7 เพราะไม่ต้องเอาระบบอะไรมาช่วย ค้ำไว้ตัวเดียวจบ แต่เอาระยะยาวก็ให้เมสซี่
ส่วนซัวเรสผมตามบาร์ซ่าทุกนัด ไม่เคยชอบเลยบอลแรกเบิ้ลแป๊ก เลี้ยงจะสะดุดขาตัวเองบาล้านไม่ดี ลูกง่ายๆยิงไม่ได้ โด้อ้วนร่างปลายๆยังน่ากลัวกว่าเยอะ
โด้อ้วนผมก็มองว่าเก่งระดับต้นๆ แต่ผมติดใจตรงในUCLไม่เกี่ยวกับไม่ได้แชมป์นะ คือยิงน้อยถ้าเทียบกับบอลอื่นๆ ลงไป40นัดยิง14ประตู ซึ่ง3ลูกเป็นการยิงแมนยู แสดงว่าอีก39นัดยิงไปแค่11ลูก มันดูน้อยไป ซึ่งผมมองว่าเพราะในUCLเล่นรัดกุมมากกว่าบอลอื่นๆหรือเปล่าเลยทำให้ยิงน้อย เพราะถ้าเทียบกับฝีเท้าโด้อ้วนในรายการอื่น ลง40นัดน่าจะยิงสัก30ลูกอย่างต่ำ แต่ดันยิงได้แค่14ประตู ไม่ได้ว่าไม่เก่งนะ อาจจะเพราะอาการบาดเจ็บรบกวน ซึ่งอาจจะดวงซวยแบบที่คุณว่า แต่เรื่องน้ำหนักผมมองว่าน่าจะมีส่วนด้วย เพราะตอนนั้นก็อวบๆอาจทำให้ลงน้ำหนักที่เข่าเยอะไป ถ้าฟิตๆคุมน้ำหนักสักนิดอาจจะผ่อนหนักให้เป็นเบาได้ และน่าจะพีคได้มากกว่านี้ แต่ตอนที่เจ็บก็ยังเก่งอยู่ดี
ปีที่โด้อ้วนพีคคือ 97 98 99 ซึ่งก็คือตอนอยู่บาร์ซ่า กับ อินเตอร์ แต่บาร์ซ่าไม่ได้ไป ucl ส่วนตอนอินเตอร์ได้ไปแค่ปี 99 ซึ่งเป็นช่วงที่เจ็บเข่าแล้ว ถ้าจำไม่ผิดแพ้ให้แมนยูซึ่งโด้อ้วนลงมาแปบเดียว เท่ากับว่าจุดพีคของโด้อ้วนได้เล่น ucl แค่ปีเดียวเองแถมไม่เต็มเกมด้วย เจ็บอีกต่างหาก
ตอนมาดริดสภาพนั้นคือผ่าเข่า และอ้วนมากแล้ว ucl ก็เจ็บไม่ค่อยได้ลงอีก คือฟังดูเหมือนข้ออ้างของโด้อ้วนเยอะ แต่เรื่องจริงมันก็ซวยจริงๆ เพราะมันเป็นเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นจริง นี่คือเหตุผลทำไม ucl โด้อ้วนถึงไม่เปรี้ยง โคตรน่าเสียดาย
และผมเชื่อเลยมีหลายคนในนี้แหละที่ไม่ทันโด้อ้วนร่างพีค มาทันตอนปลายมาดริด หรือบางคนไม่เคยดูด้วยซ้ำ แต่ทำเนียนมาเนิฟเพราะโมโหที่ไปบอกว่าเก่งเกินนักเตะที่ตัวเองชอบ
สถิติมันไม่ได้บอกอะไรเสมอไปหรอก ไม่งั้นโคลเซ่คงเก่งกว่าโด้อ้วนเพราะยิงเยอะกว่าในบอลโลก
แต่สุดท้ายมันก็นานาจิตตัง ขนาดผมเป็นแฟนบาร์ซ่าแท้ๆและเป็นแฟนเดลปิเอโร่ ยังคิดว่าโด้อ้วนเก่งกว่าเมสซี่ ปีร์โล่เก่งกว่าชาบี้
ผมขอแสดงความคิดเห็นนิดนึงนะ ผมทันโด้อ้วน ได้ดูค่อนข้างมากด้วยเพราะข้างบ้านเป็นร้านน้ำชาถ่ายฟุตบอล ซึ่งสมัยนั้นบ้านใครติดจานได้ก็ต้องมีฐานะพอสมควร ซึ่งทั้งหมดทั้งมวลคือโคตรเก่ง แต่นั่นแหละแกพีคได้อยู่แปปนึง ซึ่งกระทู้ก่อนหน้าถามว่าระดับเดียวกับเมสมั้ย ถ้าคิดแค่นั้นก็ระดับเดียวได้ ซัวเรสตอนแบกหงส์ผมว่าก็ระดับเดียวกันกับเมส(เฉพาะร่างพีค)
แต่พอวัดทั้งหมดมันก็คนละระดับ ส่วนเรื่องซัวเรส เอาหละไม่ได้ว้าวแบบโด้อ้วน แกเริ่มพีคตอนสมัยอยู่หงส์มาแล้วก็โหดเลย ผมว่าก็ระดับปรากฎการณ์นะแต่ สกิล ท่าทางไม่สวยเหมือนโด้อ้วน ช่วงพีคผมว่าซัก 5 ปีของซัวเรส
กองหลังระดับโลกยุคสมัยแกพีคแกไม่กลัวใครเหมือนกันพร้อมชนทุกคน ผมมองว่าประสิทธิภาพไม่ต่าง แต่ความสวยงามต่างกันมาก โด้อ้วนอาจสับขาผ่านกองหลัง ส่วนซัวเรสอาจแตะแล้วมุด แต่ผลลัพธ์มันก็ไม่ต่างกันคือเลี้ยงผ่าน ทีนี้ถ้านำสถิติมาวัดก็อาจเกิดแฟคเตอร์ที่ไม่เหมือนกัน งั้นคงต้องใช้ความรู้สึก ผมคงตอบว่าโด้อ้วนเก่งกว่าอย่างไม่ต้องสงสัย แต่ถ้าไม่มีโด้อ้วนแล้วซัวเรสร่างพีคลงมาแทนผลลัพธ์น่าจะไม่ต่างกัน
เอาจริงๆเลยนะ แทบจะไม่มีใครคิดหรอกครับว่าซัวเรสเก่งกว่าโด้อ้วน โด้อ้วน ณ จุดพีค ทุกคนนักเตะยกให้โด้อ้วนคือเบอร์ 1 ขนาดซลาตันยังเทิดทูนโด้อ้วนมาก มันไม่ใช่แค่ความสวยงาม แต่มันมีประสิทธิภาพแบบของจริง ไม่ใช่แบบโรบินโญ่ที่เน้นสวยแต่ขาดประสิทธิภาพ คนเล่นบอลได้สองเท้ายังไงก็ได้เปรียบกว่าคนอื่นครับ โด้อ้วนนี่เป็นสองเท้าที่ไม่ใช่แค่ยิงแบบกาซอล่า แต่เป็นกาซอล่าเวอร์เลี้ยงลุยไปข้างหน้าไม่ใช่เลี้ยงวน ซึ่งตรงนี้แหละมันคือความแตกต่างมันไม่ใช่เก่งเพราะสถิติยิง มันมีอะไรมากกว่านั้น คนเตะบอลสนามใหญ่จะรู้ว่าการเล่นของโด้อ้วนมันฝึกตามยาก จุดพีคของซัวเรสยังไม่เท่าเมสซี่ครับ ไปถามใครที่เป็นกลางก็คงไม่มีใครคิดว่าจุดพีคซัวเรสเท่าเมสซี่ ซัวเรสยังไม่สามารถทิ้งตอเรส กุน โอเว่น เลวาน เอโต้ นิสเตอรอย อองรี นักเตะพวกนี้ได้เลย
เมสซี่จุดพีคนี่ต้องวัดกับโด้อ้วน แต่ตามสถิติยังไงก็เมสซี่เพราะยิง จ่ายได้เยอะกว่า แต่ส่วนตัวชอบโด้อ้วนมากกว่าเพราะผมชอบคนเล่นบอลได้สองเท้า เพราะมันจะมีมิติในการเล่นมากกว่าจับยืนฝั่งไหนก็ได้ในสนาม ผิดกับเมสซี่ต้องฝั่งขวาเท่านั้น เพราะถ้าไปยืนซ้ายคงไม่มีทางตัดเข้าในด้วยเท้าขวามายิงได้เหมือนปกติแน่นอน
ที่อธิบายเนี่ยแค่อยากจะบอกว่า คุณบอกเมสซี่ cr7 เก่งกว่าโด้อ้วนมันก็โอเคเพราะสถิติมันบอกมาแบบนั้น แต่ซัวเรสยังห่างโด้อ้วนครับ จุดพีคโด้อ้วน แข็ง เร็ว เลี้ยงกินตัว จบสกอร์ เล่นได้สองเท้าแบบของจริง คุณลองดูแค่ผลโหวตในนี้ขนาดโด้อ้วนไม่ใช่นะกเตะยุคใหม่ ผลโหวดยังทิ้งขาดกระจุย
ความคิดของท่านผมคงไม่พูดอะไร แต่ถ้าฟอร์มสมัยแบกหงส์สำหรับผมฟอร์มปีนั้นเทียบได้ครับ เอาเฉพาะฟอร์มปีนั้นนะ ส่วนอีกประเด็นผมยอมรับแต่โดยดีด้วยซ้ำว่าโด้อ้วนเก่งกว่าซัวเรส แค่ประสิทธิภาพผมว่าไม่ต่างกันมาก ไม่มีตรงไหนนะที่ผมบอกซัวเรสเก่งกว่า ส่วนเมสซี่กับโด้ที่ผมมองว่าคนละระดับไม่ใช่ที่ฝีมือนะครับ ผมมององค์รวมทั้งตลอดการเล่นเอามาเทียบกัน
ผมก็คนดูบอล ได้ดูโด้อ้วน เมสซี่ โด้ ซัวเรส อาจจะมีความคิดไม่เหมือนกันก็ไม่ใช่สิ่งแปลกอะไร คือท่านจะไปถามคนอื่นดูทำไมผมก็หมายถึงสำหรับผมเนี๊ยะ ผมไม่เห็นจำเป็นต้องจะเหมือนทุกคนเลย
ปล.ผมก็อยากรู้เหมือนกันนะว่ามุมมองท่านอื่นฟอร์มซัวเรสตอนแบกหงส์พอเทียบเมสซี่ได้มั้ย ใครผ่านมาอ่านก็ช่วยตอบกันบ้างนะ
คนเราสามารถคิดต่างได้ครับ แต่ก็ไม่ควรสุดโต่งเกินไป ตั้งแต่ผมตามดูข่าวฟุตบอลมาไม่เคยมีบทความไหน หรือ นักฟุตบอลระดับโลกคนไหนบอกซัวเรสจุดพีคคือเก่งระดับ ท้อปตลอดกาลของโลกเลยนะครับ ซัวเรสตอนแบกหงส์ผมก็ดูแทบทุกเกมครับ แต่ซัวเรสจุดพีคยังไม่มีพูดได้เต็มปากว่าเก่งกว่า ตอเรส กุน อองรี ดร้อกบา เชียร์เลอร์ เลยนะ
ยิ่งไปเทียบกับเมสซี่ยิ่งแล้วใหญ่ จุดพีคเมสซี่ต้องเทียบกับ cr7 ครับ บางทีจะอิงสถิติยิงอย่างเดียวไม่ได้ไม่งั้น แกรด มุลเลอร์ คงเก่งไม่แพ้ใครเหมือนกันหละครับ
แล้วพอมาดูโด้อ้วนตอนอินเตอร์ ทุกคนพูดเป็นเสียงเดียวกันว่าโด้อ้วนคือที่สุด ทั้งๆที่ก็มีเชฟเชนโก้ บาติส ซีดาน หรืออื่นๆอีกมากมาย ทุกคนก็ยอมรับกันแต่โดยดี
คิดต่างใครก็คิดได้ครับ ผมจะบอกดร็อกบาตอนพีคๆเก่งกว่าเปเล่ โด้อ้วน ก็ยังได้ แต่ความเป็นจริงคนส่วนใหญ่เค้าไม่มองแบบนั้นครับ
ซัวเรสแบกหงส์ ยังไม่ถึงระดับเมสซี่ โด้อ้วน cr7 มาราโดน่า เปเล่ แน่ๆ 5 คนนี้มันดีสุดตลอดกาลแทบจะทุกโพลสถิติ การยืนระยะเป็นแค่ส่วนนึงที่เอามาประกอบ ไม่ได้ชี้วัด 100 เปอเซน และโด้อ้วน มาราโดน่า ยังอยุ่ในกระแสทุกวันนี้ไม่ใช่เพราะแค่ท่าสวยครับ ขนาดนักเตะคนอื่นๆพีคกว่าซัวเรส ยังไม่เห็นมีใครเอาไปเทียบตำนานพวกนี้ ที่เห็นมีแค่สองคนคือ messi cr7 แค่นั้นเอง
clear นะครับผมขี้เกียจตอบละ ละผมเชื่อเลยโหวตกี่รอบซัวเรสต่อให้ตอนแบกหงส์ก็แพ้โด้อ้วนขาดครับ คู่นี้มวยคนละรุ่น เอาซัวเรสแบกหงส์ เทียบตอเรสแบกหงส์ ผมว่าน่าลุ้นกว่าเยอะ
เขาหมายถึงว่าปีที่เหยินพีคเทียบกับเมสโด้ปีนั้นๆ ซึ่งก็ไม่ใช่เรื่องที่สุดโต่งเกินจริงเลย เหมือนท่านว่าโด้อ้วนเก่งกว่าเมส ทั้งที่ปีที่เมสพีคทั้งยิงทั้งจ่ายเยอะกว่าเป็นกอบเป็นกำ แบบนั้นเรียกสุดโต่งรึเปล่า
เท่าที่ตีความ เค้าไม่ได้หมายถึงปีที่พีคของซัวเรสเทียบกับโด้ เมส ปีนั้นนะ เค้าหมายถึง พีค เจอ พีค
ซึ่งไม่มีบทความไหน หรือ นักบอลระดับโลกคนไหน เค้าจัดให้ซัวเรสเท่าเมสซี่ โด้
เวลาเค้าจัดอันดับความเก่งตลอดกาลแทบทุกโพล
เปเล่ มาราโดน่า เมสซี่ โด้จิ๋ว โด้อ้วน ซีดาน
ซึ่งเค้าไม่ได้ดูแค่ใครยิงเยอะ ไม่งั้นมาราโดน่า ซีดาน จะติดมาได้ยังไง
แล้วโด้อ้วนปีที่พีค คนยุค 90 ที่ดูสดเค้าจะยกให้เหนือกว่า เมสซี่ cr7 มันก็ไม่ใช่เรื่องที่สุดโต่ง เพราะมันระดับเดียวกัน
ส่วนซัวเรสมันอยู่ใน tier พวก ตอเรส ดร็อกบา อองรี เชพเชนโก้ อะไรพวกนี้ไม่เคยมีใครเค้าเอาไปเทียบกับ 5 คนข้างบน
ไม่ต้องถามหาข้อมูลอ้างอิงนะ คุณหาเองได้
แต่ถ้าคุณจะโฟกัสแค่ยิงได้เยอะ คือเก่งกว่า แบบนั้น โด้อ้วนคงกากแหละ เพราะในยุคนั้นหรือยุคก่อนโด้อ้วนมันมีคนยิงได้เยอะกว่าโด้อ้วนเยอะแยะ แต่สุดท้าย โด้อ้วนทุกสื่อเค้าให้เบอร์ 1 หมด
ส่วนคุณจะคิดว่าซัวเรสร่างพีคเก่งเท่าก็แล้วแต่คุณครับความคิดใครความคิดมัน แต่คุณต้องยอมรับว่าเสียงส่วนใหญ่เค้าไม่ได้คิดงั้น เค้ามองว่าคนละระดับ