[RE: [spoil] คุยหลังดู superman ยุคใหม่]
Dr.Panda500 พิมพ์ว่า:
JimFin พิมพ์ว่า:
*ผมชอบนะกับการออกความเห็นที่ชัดเจนและรู้ตัวว่าเป็นเทสส่วนตัวและเปิดต่อการพูดคุยแบบไม่ต้องมาถ่มถุยกัน แบบนี้ดี จะดีกว่านี้ถ้าอธิบายหลายๆจุดให้เข้าใจประเด็นที่จะสื่อได้ตั่งแต่ลงกระทู้ แต่ผมพอเข้าใจจขกท.ละจากที่อ่านท่านตอบท่านอื่นๆ
- มีอย่างนึงเลยที่อยากถามท่านก่อนว่า อันนี้ได้ไปอ่านหรือฟังในส่วนที่เป็นเพจหรือช่องรีวิวบ้างมั้ย ว่าเขาชมหรือติว่าอะไร เพราะจุดที่ท่านชัดเจนคือบทซุปมันแย่ ซึ่งมันค่อนข้างขัดกับส่วนเดียวกันที่เขาชมกันว่าการนำเสนอซุปเรื่องนี้ถือเป็นจุดเด่นที่ดีที่สุดจุดนึงของหนัง บางทีถ้าท่านไม่เก็ทว่าทำไม อยากให้ลองไปอ่านหรือดูรีวิวที่เชื่อถือได้เพราะส่วนใหญ่ก็อธิบายได้ชัดเจนแล้วว่าทำไม มันอาจมีประโยชน์สำหรับท่าน เพราะเขียนตอบอธิบายในนี้คงไม่เวิคเท่าท่านไปดูหรืออ่านที่ที่เขาอธิบายใว้ดีๆ เผื่อท่านจะเก็ทมากขึ้นว่าอะไรที่เขาอินแล้วท่านไม่อิน เพราะจุดนี้ค่อนข้างสวนทางกันโดยตรง บางทีตรงนี้ท่าน*อาจจะ*อยากเข้าใจว่าทำไมรีวิวหลักๆส่วนใหญ่ถึงให้ว่าจุดนี้เรื่องนี้มันดีที่สุดในซุปช่วงหลังๆมานี้ แต่ถ้าไม่ได้อยากเข้าใจแต่แค่อยากหาเพื่อนที่เห็นตรงกันก็แล้วแต่นะครับ เข้าใจได้
- จุดต่อมาที่ท่านบอกว่าการนำเสนอสงครามในเรื่องมันดูเบาหวิวและง่อยเหมือนดูการ์ตูน ผมก็เข้าใจแหละว่าท่านให้ความสำคัญกับอะไรในการดู รวมถึงตัวอย่างหนังที่ท่านยกมาด้วยทำให้เข้าใจมากขึ้น ในส่วนเดียวกันกับที่ท่านยกมาคือสิ่งที่เป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้ผมชอบเรื่องนี้นะ เพราะกลับกัน ผมกลับมองถึงหนังที่ท่านยกมาเป็นตัวอย่างว่าพวกนั้นมีความใส่ใจต่อเปลือกในการนำเสนอสูงกว่าและให้ความเป็นการ์ตูนและไม่สมจริงมากกว่าแม้มันจะพยายามโน้มน้าวเราด้วยภาพที่อลังการและดุดันสมจริงก็ตาม มิติและการนำเสนอต่างกันโฟกัสต่างกัน ให้ความอินต่างกัน ไม่แปลกเพราะคนดูให้ความสำคัญกับการสิ่งที่เห็นไม่เหมือนกัน บางทีในการดูเรื่องนี้ท่านอาจจะติดกับดักทางภาพและโทนโดยไม่รู้ตัวอยู่ดี เลยทำให้ไม่อินกับสิ่งที่เขานำเสนอได้ไปในทางเดียวกันเพราะแม้มันจะดูง่อยหรือเบาหวิวในสานตาท่าน มันกลับสะท้อนประเด็นที่หนังต้องการนำเสนอได้อย่างตรงจุดรวมถึงสะท้อนตัวตนของซูเปอร์แมนที่ยึดมั่นในอุดมการณ์ที่ชัดเจนของตนเอง แล้วก็ยังเสนอสภาพโลกDCอันใหม่นี้ได้อย่างวุ่นวายโกลาหลในแบบตัวเองที่ไม่เหมือนโลกที่เราคุ้นเคยหรือแบบที่เราต้องการให้มันเป็น** ซึ่งเป็นจุดที่ได้รับคำชมและถือเป็นจุดเด่นของหนังจุดหนึ่ง เป็นเรื่องน่าเสียดายที่ตรงนี้หนังเรื่องนี้ไม่สามารถส่งต่อให้ถึงท่านและหลายๆคนที่อาจยังสลัดภาพจำบางอย่างออกไปไม่ได้ เวลาดูเลยอาจขัดใจ แต่ถ้าถามผมว่าตัวหนังควรแก้จุดนี้ไหม--ผมกลับคิดว่าไม่นะ เพราะมันนำเสนอโลก DC โลกนี้ได้อย่างเหมาะสมแล้ว
- MOS ผมก็ชอบนะ เพราะมันคนละแนวเลย ตอนดูก็อินในแบบของมัน ไม่แปลกที่ใครจะชอบเวอร์ชั่นไหนมากกว่า เพราะผมก็มาชอบซุปเวอร์ชัน 2025 มากกว่า เป็นสิทธิของคนดู ไทป์ทุกคนไม่เหมือนกัน ไม่จำเป็นต้องชอบทุกเรื่องที่ได้คะแนนดีแล้วก็ไม่จำเป็นต้องมานั่งแซะว่าหนังโอเวอร์เรทบ้างว่าหนังเด็กน้อยบ้างเหมือนบางคน แค่เปิดใจเอามาคุยกันแบบได้แลกเปลี่ยนกันก็ถือว่ามีประโยชน์พอ
ขอบคุณสำหรับคำแนะนำและความเข้าใจครับ
- ข้อ 1 ผมไม่ได้มีปัญหากับใครที่อวยเลยครับ ผมยังชมเลยว่าผมมองว่าหนังดี แต่ไม่ตรงจริต ด้วยเหตุผล 1 2 3 4 เลยไม่แน่ใจว่าผมต้องไปอ่านเพจรีวิวอะไรครับ(แต่จริงๆแนะนำได้นะว่าผมต้องไปดูที่ไหน และดูทำไม) คือบางครั้งเรามาดูหนังเราเองก็ไม่สามารถจะไปอ่านอะไรทั้งหมดได้ เราดูหนังแล้วเราก็วิจารณ์ติชมในมุมของเรา มีถูกผิดบ้างครับ แต่ผมไม่ได้อ้างอิง sorce ไหนเลยนะ ผมแค่เข้าใจที่หนังจะสื่อในแบบของตัวเอง เอาจริงๆผมชอบ DC ก็มาจากหนังไม่ได้มาจาการ์ตูนด้วยซ้ำ แต่ก็มองแบบเป็นกลาง ผมไม่ได้ชอบใครเป็นพิเศษ
คุณอาจจะชอบเพราะว่าเคยอ่าน comic มาแล้วมันตรงกว่าหนังภาคก่อนๆ แต่สำหรับผมที่ดูหนังแล้วไม่ชอบ ผมว่ามันก็ไม่ผิดนะ เพราะผมดูหนัง หรือว่ามีประเด็นไหนอีกผมไม่เข้าใจที่คุณบอกผมในข้อแรกเท่าไหร่ เอาจริงผมบอกเลยว่าเนี่ยหนังดี แค่เราไม่ชอบเพราะมีเหตุผลของเรา ไม่ว่าใครซักคำ หรือถ้าคำว่าเป็นการ์เดี้ยน DC ก็ขออภัยด้วยครับ ผมว่ามันไม่ใช่คำด่าเลย เพราะการ์เดี้ยนมันดี แค่ส่วนตัวมองว่าไม่เหมาะกับ superman (คหสต.นะ)
- ข้อ 2 ถ้ามองว่ามันสมจริง ผมก็เคารพความเห็นนั้นครับ เพราะผมเห็นละว่ามีหลายคนบอกว่าสมจริงหรือมีเหตุผล ซึ่งผมก็เพิ่งรับรู้เลย เราอาจจะดูหนังที่เค้ายัดๆมา เลยไม่รู้ว่าความจริงมันเป็นยังไง
- ข้อ 3 ก็ตามนั้นครับ เห็นด้วย แล้วมีทั้งสองแบบนะ (แต่ที่ผมเห็นเยอะในนี้เลยคือคนด่าdc ยุคเก่ามากกว่า พาลว่าคนที่ไม่ชอบว่าติ่ง zack ถ้าในเฟชบุคก็อาจจะกลับกัน) ผมว่าไร้สาระครับ เหมือนดูหนังดูการ์ตูนแล้วทะเลาะกัน
- ท่านไม่มีอะไรต้องมาขอโทษนะ เพราะไม่ได้มีตรงไหนไปว่าท่านนะ ไม่รู้ท่านอ่านของผมตีความผิดรึเปล่า ผมอาจจะเขียนอ่านยากนิดนึงเพราะผมเขียนไทยยาวๆไม่ค่อยคล่อง

แล้วก็ไม่ได้มีตรงไหนที่ผมไปว่าท่านว่า*ต้อง*ไปหาไรดูเพิ่มนะ แค่เป็นการถามเพื่อความกระจ่างขึ้น แล้วก็แค่อยากแนะนำส่วนนั้นเผื่อช่วยให้ทานเก็ทมุมมองอื่นเผื่อท่านอยากเข้าใจที่มาที่ไปของคะแนนที่ดีหรือคำชมต่างๆ ผมแอบไม่เข้าใจนิดนึงว่าทำไมท่านนึกว่าผมไปไม่พอใจกับการเปรียบเทียบกับการ์เดียนทำไม ผมไม่มีพูดถึงจุดนั้นเลยนะ

เพราะอย่างที่บอกว่าผมเข้าใจแล้วว่าท่านจับจุดจับโทนหนังในทางนั้น แล้วจุดนั้นมันดันไปเป็นปัญหาในการดูแล้วบดบังจุดอื่นๆที่แท้จริงของหนังเรื่องนี้
- ผมไม่ได้บอกว่าฉากสงครามชายแดนในหนังมันสมจริงนะ คือถ้าผมต้องการจุดนั้นให้สมจริงผมคงไปดูหนังสงครามเรื่องอื่นๆแทนที่จะคาดหวังกับเรื่องแบบนี้โทนแบบนี้ ที่จะสื่อคือ หนังมันไม่ได้ต้องการความสมจริงในการนำเสนอฉากนั้นๆ มันให้ความสมจริงกับประเด็นภายใต้ฉากนั้นๆมากกว่า เพราะมันสามารถเอามาสะท้อนกับสถานการ์โลกเราแบบโจ่งแจ้งในเชิงมุมมองของซุป แล้วเอาไปผูกกับตัวตนพระเอกที่เซ็ทในโลก DC ที่เขาจัดมาแบบนี้ ซึ่งมันอาจจะดูกาวๆ วุ่นวายๆ แบบนั้นนะแหละเพราะเขาไม่ได้สื่อให้เหมือนโลกเราในเชิงภาพภายนอก แต่เอาคอนเซ็ปปัญหาจากโลกเราไปใช้ในโลก DC นั้น พูดง่ายๆคือโลก DC อันนี้มันให้อารมสไตล์แฟนตาซีมากกว่าครับ คนละแบบกับ MOS ที่ให้อารมไซไฟมากกว่า คือMOSเป็นคอนเซ็ปเอาซุปเข้ามาในโลกของเราและพยายามตั้งบรรยากาศและโทนให้ดูสมจริงที่สุด ส่วนเรื่องประเด็นภายใต้ MOS นั้นก็อีกเรื่องนึง ขกลงลึกเดี๋ยวจะยาวไป เพราะเป็นจุดที่ทำให้ผมดูเรื่องนั้นแบบไม่สนุกอีกต่อไป5555
- เรื่องติ่งมันมีทุกที่ทุกเรื่องครับ ตราบใดที่คลั่งอะไรและถ่มถุยอีกฝั่งโดยขาดสติขาดการรับฟัง ไม่ต้องไปสนใจหรอกครับ ตราบใดที่เราไม่เข้าไปเป็นส่วนหนึ่งของผู้ขาดสติในการสื่อสารแบบนั้นก็โอเคแล้ว