BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1078
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jul 02, 2025 16:46
สายสุขภาพแนะนำที ออกกำลังกายผิดอายุสั้น !! จริงหรอ(แผล่บๆ)
ช่วงหลังผมเห็นคลิปที่ค่อนข้างขัดแย้งกัน ในเรื่องการดูแลสุขภาพ
1. infu งานวิจัย จากญี่ปุ่น บอกว่าการออกกำลังกายหนัก หรือมากไปจะทำให้อายุสั้น (วงจรชีวิต มีเรื่องของการเต้นของหัวใจและชีพจร ตามค่าเฉลี่ย พอใช้หมด ก็จะตุ่ย )


เปิดดูคลิปจากเว็บเฟสบุค 

ถ้าแบบนี้จริงๆผมว่าสายวิ่งทางไกล นักฟุตบอล นักมวย บราๆสายโหดๆนี่ คิดหนักเลย สรุปคือจะตุ่ยเร็วกว่า

คำถามถ้าจริง แบบนี้เราต้องออกกำลังกายแบบไหนถึงจะดีกับสุขภาพที่สุด เพราะถ้า hiit ก็ไม่ได้เพราะหัวใจเต้นเร็ว


ส่วนอีกท่านแนะนำให้ออกแบบ hiit ดีกับสุขภาพ





https://youtu.be/JwR19QFDFOQ?si=NMKHzF2P_gODx-jr

ลิงค์ไม่ขึ้นกดต่อนิดละกันนะครับ โฆษณาข้ามๆไปนะครับ


2. สาย if เช้า 16-8 ถ้าว่างออกแค่ช่วงเช้า แล้วออกกำลังกายตอนท้องว่างก็มีผลเสียอีก


เปิดดูคลิปจากเว็บเฟสบุค 

สรุปเรื่องออกกำลังกาย และการทำ if คิดเห็นกันยังไง

ปล เดี่ยวมาแผล่บให้นะ





แก้ไขล่าสุดโดย sergame เมื่อ Wed Jul 02, 2025 16:50, ทั้งหมด 5 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออนไลน์
นักเตะอบจ.
Status: 君はメロディー
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 1868
ที่อยู่: somewhere in neverland.
โพสเมื่อ: Wed Jul 02, 2025 16:51
[RE: สายสุขภาพแนะนำที ออกกำลังกายผิดอายุสั้น !! จริงหรอ(แผล่บๆ)]
ฟังเสียงที่ออกจากร่างกายครับ ไม่ไหวก็พัก

ต้องให้ร่างกายมีวันพักด้วย ส่วนเรื่องวิ่ง ใครจะวิ่งไว วิ่งไป ผมวิ่งโซน 2 สนุกๆของผมพอ
แก้ไขล่าสุดโดย Rogger`Rabbit เมื่อ Wed Jul 02, 2025 16:51, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Oct 2007
ตอบ: 6729
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jul 02, 2025 16:57
[RE: สายสุขภาพแนะนำที ออกกำลังกายผิดอายุสั้น !! จริงหรอ(แผล่บๆ)]
ส่วนตัวไม่จริง เพราะมีหลายปัจจัยมาก
อย่างเช่น โรคกล้ามเนื้อหัวใจหนา >> เหมือนอิริเซ่น
ออกกำลังกาย จนกล้ามเนื้อสลาย จนตาย

สำหรับผม ผลดีมันมากกว่าผลเสีย
คลายเครียดได้- ลดการอักเสบในร่างกาย - ช่วยให้นอนหลับได้ดี -มีอารมณ์ดีที่เสถียร์มากขึ้น - ไม่เหนื่อยง่าย
ผมวิ่งปีละ 2000 km

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลไทยพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Nov 2024
ตอบ: 2952
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jul 02, 2025 16:58
[RE: สายสุขภาพแนะนำที ออกกำลังกายผิดอายุสั้น !! จริงหรอ(แผล่บๆ)]
มากเกินไป อะไรก็ไม่ดี

ลองคิดง่ายๆนะครับ

อวัยวะภายในแทบจะทำงานตลอด 24 ชั่วโมงอยุ่แล้ว
ไปวิ่งเร็วๆหัวใจเต้นโซน 2-3-4 ตลอดเวลา ระยะเวลา 3-4 ชั่วโมง ท่านคิดว่ามันจะยิ่งแข็งแรงหรอ

หัวใจโต หัวใจวาย
ปอดล้มเหลว
ไตวาย
กล้ามเนื้อสลาย

ออกกำลังกายหนักๆนานๆ พวกนี้มาถามหาแน่นอน

ส่วนอย่างเราๆ ทำ HIIT เต้มตาม bebe มันเหนื่อยแต่ 15-30 นาทีมันก็จบแล้ว ไม่ไหวร่างกายมันบอกเอง




5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 21461
ที่อยู่: -
โพสเมื่อ: Wed Jul 02, 2025 16:59
[RE: สายสุขภาพแนะนำที ออกกำลังกายผิดอายุสั้น !! จริงหรอ(แผล่บๆ)]
เรื่องชีพจรถ้าคิดแบบง่ายๆ ไม่รู้งานวิจัยจริงเป็นไงนะ
คือการออกกำลังกายชีพจรเต้นเร็วจริง แต่ถ้าออกกำลังกาย
สม่ำเสมอชีพจรเฉลี่ยจะต่ำลง คนไม่ออกกำลังกาย
อาจจะเฉลี่ยกันที่ 95 bpm แต่คนออกกำลังกายอาจะเฉลี่ย
ที่ 70 bpm ในระยะยาว คนไม่ออกก็ถึงลิมิตก่อนอยู่ดี

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jan 2011
ตอบ: 2025
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jul 02, 2025 17:03
[RE: สายสุขภาพแนะนำที ออกกำลังกายผิดอายุสั้น !! จริงหรอ(แผล่บๆ)]
คนเรามีอายุขัยเพราะอวัยวะมันมีความเสื่อมแก่ชราไง หัวใจมันไม่ได้เต้นได้แบบอันลิมิต ในชั่วชีวิตนึงมันก็มีจำกัดจำนวนครั้งที่เต้นได้(คร่าวๆ) จริงๆมันมีหลายปัจจัยถ้าไม่ออกกำลังกาย อ้วน หัวใจก็เต้นเร็วตลอดเวลาทั้งวันอีก

แต่เท่าที่สังเกตุคนอายุยืนไม่ใช่คนออกกำลังกายหนัก แต่เป็นคนที่มีกิจกรรมเบาๆแบบทั้งวันนะ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Sep 2007
ตอบ: 14043
ที่อยู่: สมาคมคนรักครอบครัว
โพสเมื่อ: Wed Jul 02, 2025 17:03
[RE: สายสุขภาพแนะนำที ออกกำลังกายผิดอายุสั้น !! จริงหรอ(แผล่บๆ)]
ออกกำลังกายผิดอายุสั้น ก็ตามหัวกระทู้ท่านนั้นแแหละว่าจริงครับ

มันมีเรื่องหัวใจ ข้อต่อ ความเครียดของกล้ามเนื้อ สภาพจิตใจที่มัน panic เวลาไม่ได้ออกอีก
ก็แค่ปรับการออกกำลังกายให้เหมาะกับร่างกายและเวลาของตัวเองอะ

อย่างพวกนักกีฬาเขาออกหนักเพราะเป็นอาชีพ แต่พอถึงวันที่ได้ผ่อนคลายเขาก็เต็มที่นะ

อย่างเราๆไม่ได้เป็นนักกีฬาอาชีพ การออกมากไปมันก็เสี่ยงตามเนื้อหที่ท่านเอามาแปะนั่นแหละ

แก้ไขล่าสุดโดย แพะแดกโฟม เมื่อ Wed Jul 02, 2025 17:04, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Jul 2008
ตอบ: 16209
ที่อยู่: คลังแสงกรุงลอนดอน
โพสเมื่อ: Wed Jul 02, 2025 17:04
[RE: สายสุขภาพแนะนำที ออกกำลังกายผิดอายุสั้น !! จริงหรอ(แผล่บๆ)]
มันเป็นแค่ hypothesis ครับ ไม่ใช่ข้อเท็จจริง มันเป็นแค่แง่มุมหนึ่งที่เอาตัว common variable มาเป็นอัตราการเต้นของหัวใจ


อันนี้จั่วหัวมาเพื่อสร้าง misconception เลยนะ


จริงอยู่นะครับที่ถ้าออกกำลังกายผิด แทนที่มันจะเป็นประโยชน์ มันกลับสร้างโทษอ่ะ การพักผ่อน การพักฟื้น คือสิ่งที่สำคัญมากในกระบวนการนี้ นักกีฬาอาชีพถึงต้องวางแผนการซ้อม การใช้ชีวิตเป็นอย่างดีเพื่อให้มันยาวขึ้น


การออกกำลังกายแต่พอดี มันเสริมสร้างการไหลเวียนของเลือด ลดความเสี่ยงโรคต่างๆ และเพิ่มความ active ของอารมณ์และความรู้สึก ผมก็ยังหาข้อเสียไม่เจอ เว้นแต่จะหักโหมเกินไป และฝึกแบบไม่วางแผน
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

เป็นแฟนปืนต้องอดทน
ออฟไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 5940
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jul 02, 2025 17:07
[RE: สายสุขภาพแนะนำที ออกกำลังกายผิดอายุสั้น !! จริงหรอ(แผล่บๆ)]
https://www.facebook.com/share/p/1CRhaJF5ki/
จากโพสต์นี้ ชื่อคุณแชมป์ วิ่งหนักเกินไปจนภูมิตก ร่างกายมีปัญหา เป็นสะเก็ดเงินลามไปทั่ว




เมื่อวานก็เพิ่งมีสัมภาษณ์ที่สงกรานต์เล่าให้ฟังว่าออกกำลังกายมากเกินไป
https://www.sanook.com/news/9809714/

จริงๆ วิ่งมาราธอนนี่ไม่ได้ทำให้ร่างกายแข็งแรงยืนยาวนะ มันเกินลิมิตที่พอดีของร่างกายไปมาก
ถ้าอยากสุขภาพดี ยืนยาว ก็ทำทุกอย่างให้พอดี
ขนาดน้ำเปล่า กินมากไป เร็วไป ยังงไม่ดีต่อร่างกายได้เลย
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 11136
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jul 02, 2025 17:12
[RE: สายสุขภาพแนะนำที ออกกำลังกายผิดอายุสั้น !! จริงหรอ(แผล่บๆ)]
ผมว่าร่างกายเรามันมีค่ากลางอยู่แล้ว
ถ้าไม่ออกกำลังกายเลยสภาพก็จะไม่แข็งแรง อัตราเต้นหัวใจสูงง่ายอีก
แต่ออกหนักไปก็เต้นเยอะเกินไปเหมือนกัน

หาค่ากลางแหละฝืนไปไม่ดี ไม่ออกก็แย่เหมือนกัน
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Sep 2006
ตอบ: 6243
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jul 02, 2025 17:48
[RE: สายสุขภาพแนะนำที ออกกำลังกายผิดอายุสั้น !! จริงหรอ(แผล่บๆ)]
ออกกำลังกายหนักเกินไปไม่ดี อันนี้เห็นด้วย แต่คำว่าหนักของแต่ละคนไม่เหมือนกันครับ ไม่มีสูตรตายตัวแบบ one size fit all
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Jan 2010
ตอบ: 8665
ที่อยู่: ทรานซิลเวเนีย
โพสเมื่อ: Wed Jul 02, 2025 17:56
[RE: สายสุขภาพแนะนำที ออกกำลังกายผิดอายุสั้น !! จริงหรอ(แผล่บๆ)]
คลิปแบบนี้เป็นคลิปที่ไร้สาระที่สุด ระดับ Fake news, Clickbait ทำนองนั้นแหละครับ

Tatsuo Motokawa เป็นนักชีววิทยา ที่เชี่ยวชาญเรื่องสัตว์ไม่มีกระดูกสันหลังและเนื้อเยื่อเกี่ยวพันที่เปลี่ยนคุณสมบัติได้

งานวิจัยที่ยกมาเป็นเรื่อง metabolic time ซึ่งเป็นทฤษฎีอย่างกว้าง และไม่ได้มีข้อมูลระบุด้วยซ้ำว่า2พันล้านครั้งละตาย

และไม่ได้มีงานวิจัยในเรื่องนี้จริงๆจังๆด้วยซ้ำไป ยิ่งในคนก็ไม่มี

การจับประเด็นเล็กๆในงานวิจัย แล้วเอามาบิดเบือนมั่วๆซั่วๆ

หรือจับเอาคำพูดในงานวิจัย แล้วมาบิดให้เป็นแบบที่ตัวเองอยากให้เป็น ขาดหลักฐานทางวิชาการแบบนี้

ก็ไม่ต่างจากพวกสำนักที่มโมอะไรขึ้นมาเองก็ได้ ต่างกันไม่เยอะมากครับ
5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status: จิ้งจกเสพความเหงา
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Feb 2021
ตอบ: 12884
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jul 02, 2025 19:44
[RE: สายสุขภาพแนะนำที ออกกำลังกายผิดอายุสั้น !! จริงหรอ(แผล่บๆ)]
สาระเยอะมาก
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1078
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jul 02, 2025 20:52
[RE: สายสุขภาพแนะนำที ออกกำลังกายผิดอายุสั้น !! จริงหรอ(แผล่บๆ)]
songkrod พิมพ์ว่า:
มันเป็นแค่ hypothesis ครับ ไม่ใช่ข้อเท็จจริง มันเป็นแค่แง่มุมหนึ่งที่เอาตัว common variable มาเป็นอัตราการเต้นของหัวใจ


อันนี้จั่วหัวมาเพื่อสร้าง misconception เลยนะ


จริงอยู่นะครับที่ถ้าออกกำลังกายผิด แทนที่มันจะเป็นประโยชน์ มันกลับสร้างโทษอ่ะ การพักผ่อน การพักฟื้น คือสิ่งที่สำคัญมากในกระบวนการนี้ นักกีฬาอาชีพถึงต้องวางแผนการซ้อม การใช้ชีวิตเป็นอย่างดีเพื่อให้มันยาวขึ้น


การออกกำลังกายแต่พอดี มันเสริมสร้างการไหลเวียนของเลือด ลดความเสี่ยงโรคต่างๆ และเพิ่มความ active ของอารมณ์และความรู้สึก ผมก็ยังหาข้อเสียไม่เจอ เว้นแต่จะหักโหมเกินไป และฝึกแบบไม่วางแผน  

เรื่อง if ท้องว่างแล้วไปออกกำลังกายละครับ ผมออกแบบ ฮิท วันละ 4 นาทีแบบโซน 3+ ทุกวัน แบบนี้เรื่องน้ำตาลในเลือดสูง อันนี้คิดเห็นยังไงบ้างครับ ควรทำต่อได้ไหม หรือว่า ควรเลี่ยงไปออกเบาๆ
เรื่อง จั่วหัวมาเพื่อสร้าง misconception อันนี้หมายถึงในคลิปหรือหัวกระทู้ นะครับ ถ้าหัวมู้นี้ไม่คิดว่าอยากให้ใครเข้าใจผิดนะครับ แค่อยากแชร์มุมมอง กับความรู้กันเฉยๆครับ
แก้ไขล่าสุดโดย sergame เมื่อ Wed Jul 02, 2025 20:52, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Jan 2010
ตอบ: 8665
ที่อยู่: ทรานซิลเวเนีย
โพสเมื่อ: Wed Jul 02, 2025 22:12
[RE: สายสุขภาพแนะนำที ออกกำลังกายผิดอายุสั้น !! จริงหรอ(แผล่บๆ)]
sergame พิมพ์ว่า:
songkrod พิมพ์ว่า:
มันเป็นแค่ hypothesis ครับ ไม่ใช่ข้อเท็จจริง มันเป็นแค่แง่มุมหนึ่งที่เอาตัว common variable มาเป็นอัตราการเต้นของหัวใจ


อันนี้จั่วหัวมาเพื่อสร้าง misconception เลยนะ


จริงอยู่นะครับที่ถ้าออกกำลังกายผิด แทนที่มันจะเป็นประโยชน์ มันกลับสร้างโทษอ่ะ การพักผ่อน การพักฟื้น คือสิ่งที่สำคัญมากในกระบวนการนี้ นักกีฬาอาชีพถึงต้องวางแผนการซ้อม การใช้ชีวิตเป็นอย่างดีเพื่อให้มันยาวขึ้น


การออกกำลังกายแต่พอดี มันเสริมสร้างการไหลเวียนของเลือด ลดความเสี่ยงโรคต่างๆ และเพิ่มความ active ของอารมณ์และความรู้สึก ผมก็ยังหาข้อเสียไม่เจอ เว้นแต่จะหักโหมเกินไป และฝึกแบบไม่วางแผน  


เรื่อง if ท้องว่างแล้วไปออกกำลังกายละครับ ผมออกแบบ ฮิท วันละ 4 นาทีแบบโซน 3+ ทุกวัน แบบนี้เรื่องน้ำตาลในเลือดสูง อันนี้คิดเห็นยังไงบ้างครับ ควรทำต่อได้ไหม หรือว่า ควรเลี่ยงไปออกเบาๆ
เรื่อง จั่วหัวมาเพื่อสร้าง misconception อันนี้หมายถึงในคลิปหรือหัวกระทู้ นะครับ ถ้าหัวมู้นี้ไม่คิดว่าอยากให้ใครเข้าใจผิดนะครับ แค่อยากแชร์มุมมอง กับความรู้กันเฉยๆครับ  


ทุกอย่างเป็น conditional หมดครับ เรื่องแบบนี้เอาความรู้มายำมั่วไม่ได้

การทำ HIIT ทำให้ระดับน้ำตาลสูงขึ้น ชั่วคราวได้ครับ ซึ่งไม่ได้ผิดปกติอะไรเลย เป็นเรื่องปกติ
คำถามคือท่านเป็นเบาหวานรึเปล่า เป็นหนักแค่ไหน ถ้าน้ำตาลสูงม๊ากกๆ แบบนี้ก็ไม่ควรครับ
ถ้าจะทำจริงๆ ก็ไปปรึกษาหมอครับ เพราะตรงนี้มีงานวิจัยรองรับ ซึ่งทำให้เรื่องนี้จริงอยู่เสี้ยวเดียว

แต่ถ้าเป็นคนปกติ ไม่ได้เป็นเบาหวาน แปลว่าระบบการควบคุมระดับน้ำตาลในเลือดของท่านมันปกติ
แบบนี้เวลาผ่านไประบบในร่างกายท่าน มันก็ปรับเข้าสู่ภาวะปกติ
ตรงนี้มีหลักฐานรองรับเยอะครับว่า การทำHIITสำหรับคนเป็นเบาหวานประเภท2ต้องระวัง
แต่ในคนปกติ นอกจากจะไม่มีผลเสีย แต่มีผลดีระยะยาวด้วย ซึ่งคือช่วยลดความเสี่ยงเบาหวานประเภท2

ซึ่งผมเดาว่า ผู้พูดมันจับประเด็นแค่ น้ำตาลพุ่งบ่อยๆไม่ดี ระวังจะเป็นเบาหวานเอา ซึ่งมันผิด
การพุ่งของน้ำตาลจากการทำHIIT กับการกินของหวานมันต่างกัน สาเหตุและกลไกมันก็ต่างกันหมด
และระดับของน้ำตาลที่พุ่งก็ต่างกันเยอะ โดยสรุปก็ตามด้านบน ตรงนี้มีงานวิจัยรองรับค่อนข้างเยอะมากครับ

หากไม่มั่นใจอะไร จริงๆลองให้ AI ช่วยค้นงานวิจัยจาก PubMed ก็ได้ครับ ที่หมอเค้าเอาไว้หาข้อมูลนั่นแหละ
มันเอาไว้กรองเรื่องราวๆ มั่วๆซั่วๆได้เยอะครับ

และอีกอย่างถ้าผู้พูดต่อให้เป็นหมอก็ตาม ผมว่าการจะพูดเรื่องแนวนี้
ถ้าใครไม่มีงานวิจัย มีหลักฐาน อธิบายถึงองค์ความรู้พื้นฐานแบบแน่นๆ ถ้าไม่มี พูดลอยๆแบบนี้ผมตีว่าโม้หมดอะ

หรือถ้าอยากฟังจากหมอเก่งๆจริงๆ ผมว่าไปถามแกได้ครับ หลังๆเห็นไลฟ์แทบจะวันเว้นวัน
https://www.youtube.com/embed/rm7jjkmKne4
แก้ไขล่าสุดโดย devildog เมื่อ Wed Jul 02, 2025 22:16, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel