BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Mar 2019
ตอบ: 2099
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 23, 2025 08:16
[RE: สส.ไอซ์ยกมือขอนับองค์ประชุมโดนสนว่า ”เพื่ออะไร“]
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
จริงๆปกติกรรมธิการพิจารณางบ มันไม่มีฝ่ายค้านนะครับ
ดูเหมือนเด็กเอาแต่ใจไปหน่อย

แต่แบบ มันใช้เสียงแค่ 1ใน3 ในการนับองค์ประชุม
พี่ๆจะยังจะมาไม่ครบ องค์ประชุมอีกหรอ 55555
 


มาจากเรื่องที่ไม่ให้ถ่ายทอดสดนั่นแหละ เท่าที่ผมติดตาม มาตลอด คือ ตอนประชุมลับ จะไม่ให้ถ่ายทอดสด ฝ่าย เพื่อไทย อ้าง เสียงส่วนมาก ซึ่งก็คือฝั่งรัฐบาลนั่นแหละ โหวต ไม่ให้ถ่ายทอดสด ถ้าจะโหวต ยังไงก็สู้ไม่ได้

ทีนี้ ก็ต้องมองมุมกลับ ในเมื่อ ใช้คำว่าเสียงส่วนมาก ดังนั้น เสียงส่วนมากนั่นแหละที่ต้อง รักษาองค์ประชุมสิ

คิดแบบนี้ ผมว่าไม่ได้เอาแต่ใจ แต่ผมว่า ในเมื่อ อ้างเสียงส่วนมากในการทำงาน ก็ต้องใช้เสียงส่วนมากตัวเองทำงาน ด้วยสิ ไม่ใช่มาพึ่งเสียงส่วนน้อย คอยรักษาองค์ประชุม

แล้วที่ประชาชน ควรตระหนักเลยนะ พวกเค้าเสนอตัวมาทำงาน เพื่อประชาชน แต่ ไม่มาทำงาน คืออะไร ?? คุณทำแบบนี้ กับ อาชีพไหนได้ไบ้าง เป็นพนักงานเอกชน ทำแบบนี้ได้ไหม?? เป็นข้าราชการทำแบบนี้ได้ไหม ??? เป็นเจ้าของกิจการทำแบบนี้ยังยากเลย ต้องกิจการนิ่งแล้วจริงๆ


 

เคยสงสัยไหมครับว่าทำไม ถึงมีนายแบกนางแบกได้
บ้างทีเราเป็นนายแบกแต่ไม่รู้ตัว

เคสนี้ๆจริงผมเข้าใจ เพราะคนส่วนมากไม่รู้เรื่อง
คณะกรรมธิการงบ เลยไม่อยากไปว่ามาก
แต่ถ้ามันผิดก็ผิดครับ
อย่าไปหาเหตุผลมา อธิบายว่าทำไม ถึงทำผิด

ส่วนเหตุผล ผมอธิบายไปแล้วว่าทำไมคุณไอซ์ ถึงควรโดนว่า  


ผมอ่านแล้วตีความได้ว่า ผมแบก อยู่ ซึ่ง ข้อความที่พิมไป ผมอธิบาย ในข้อมูล ที่ติดตามครับ ผมไม่ได้แบก ผมจับใจความได้แบบนั้น จากสิ่งที่ ไอซ์เค้าอธิบาย ถ้าจะให้แปลความ ก็ง่ายๆ ไม่ยอมให้ถ่ายทอดสด ถ้าจะโหวต พวกฝ่ายรัฐบาลก็โหวตไม่ให้ถ่าย ยังไง พวกฝ่ายค้านก็โหวตสู้ไม่ได้ ตรงนี้ จึงตีความได้ว่า มีการแบ่งฝ่าย โหวตตามความเห็น ของแต่ละฝ่าย เท่ากับ มันก็มีการแบ่งฝ่าย

ส่วนกรรมาธิการ ไม่มีแยกฝ่าย ทางทฤษฎี เป็นแบบนั้น แต่ทางปฎิบัติ เป็นแบบนั้นรึเปล่า อันนี้ก็แล้วแต่ ดุลพินิจแต่ละคน แล้วกันครับ



ส่วน การ ที่ผมให้ประชาชนตั้งข้อสังเกตุ ว่า มีคนเสนอตัวมาทำงาน แล้วไม่มาทำงาน มีอาชีพไหนทำได้ เหรอ?? ถ้า ข้อความตรงนี้ แบก ช่วยอธิบาย ตรรกะ ว่า ผมแบกให้ ผมเข้าใจด้วยครับ  


ผมเจอ คุณสุชาติ ที่บอกว่ารัฐมนตรี รสทช ไม่มีความรู้ความสามารถ
และรู้สึกพวกนี้มันโง่มาก เพราะ คุณชุชาติก็เป็น รมต รทชส

และเวลาคน ออกมาปกป้อง กับด่าพวกที่ทำให้มันล่มได้
ผมก็รู้สึกแบบเดียวกันครับตอนนี้  


ก็ยังไม่เข้าใจ ในสิ่งที่คุณ สื่อสารออกมาอยู่ดีครับ เพราะ อ่านแล้ว ก็ตีความได้ว่า คณ กำลังบอกว่า ผมปกป้อง ผมปกป้องอะไร เหรอครับ จากประโยค ต่างๆที่ผมพิม ถ้ามั่นใจ ในความคิด ก็อธิบาย ออกมาให้ชัดๆ ดีกว่า พิมอะไร ที่ อ่านแล้วตีความคลุมเครือ ??  


ผมอธิบายไปแล้วครับ ถ้าคนมันคิดได้มันคิดได้ไปแล้ว
แล้วผมว่าคุณมีปัญหาเรื่องการตีความนะครับ
คำว่า คน ที่นี้ ผมหมายถึงใคร  


ผม ก็คงมีปัญหา การตีความจริงๆครับ เพราะอ่านคุณแล้ว ไม่เข้าใจ ว่า ตกลง จะ สื่อสารอะไร

เพราะผม อาจจะยังยึด อยู่กับ Topic ของคุณว่า คุณตำหนิ ว่า รัชชนกเหมือน เด็กงอแง ซึ่งตรงนี้ ผมก็เลยให้ข้อมูล ว่า ควรตีความว่างอแง จริงหรือไม่ แล้ว เลยมาถึง การที่คุณกำหนดว่า การให้ข้อมูลนั้น เหมือน เป็นการแบก จากการโควต ข้อความ ของผมอ่ะนะ  


ในเคสของคุณ ไอซ์ ผมเรียกว่าเป็นการ ตำหนิ ซึ่งมันเป็นความผิดแค่
เหมือนเด็กไม่ได้ของเล่นแล้วเอาแต่ใจ
สำหรับผม มันก็ไม่ได้ ผิดขนาดที่ โง่ ไม่มีความรู้ ไม่มีความรับผิดชอบ ผิดจริยธรรม

ถ้ามาดูที่เหตุการณ์ มันก็เกิดจากคุณไอซ์ไม่ได้สิ่งที่ต้องการ
เลยใช้การพิจรณางบประมาณที่ตัวเองอยู่ เป็นการประท้วง แบบที่ใช้ในการประชุมสภา
สำหรับผมมองว่า การฝ่ายค้าประท้วงในที่ประชุมสภา มีเหตุผล เข้าใจได้

แต่กรรมธิการงบประมาณ มันไม่เหมือนกัน
ผมก็เข้าใจว่าคนส่วนมากไม่ได้มีความรู้ตรงนี้มาก ก็เลยไม่ได้อยากต่อว่าอะไรมาก

แต่บางทีมันเจอ คอมเม้นโง่ๆ เหมือนคุณชุชาติ ก็เลยทำให้รู้สึกอยากตอบ

เพราะการที่มันล่มได้ คนที่ทำมันคือ2ฝั่ง ไม่ใช่ล่มแล้วเป็นความผิดฝั่งใด ฝั่งหนึ่งอย่างเดียว
และยิ่งคนที่พยายามเอาการเมืองไปสู่กรรมธิการงบ เพราะตัวเองไม่ได้สิ่งที่ต้องการมันก็ควรตำหนิ

เพราะดูจากการยืนยัน ผมตำหนิ ทั้ง2ฝั่ง ไม่ว่าจะเป็นคุณไอซ์และคณะคนที่อยู่ในกรรมธิการงบทั้งหมด

"จริงๆปกติกรรมธิการพิจารณางบ มันไม่มีฝ่ายค้านนะครับ
ดูเหมือนเด็กเอาแต่ใจไปหน่อย

แต่แบบ มันใช้เสียงแค่ 1ใน3 ในการนับองค์ประชุม
พี่ๆจะยังจะมาไม่ครบ องค์ประชุมอีกหรอ 55555"
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status: Life Is Live...
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 465
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 23, 2025 08:25
[RE: สส.ไอซ์ยกมือขอนับองค์ประชุมโดนสนว่า ”เพื่ออะไร“]
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
จริงๆปกติกรรมธิการพิจารณางบ มันไม่มีฝ่ายค้านนะครับ
ดูเหมือนเด็กเอาแต่ใจไปหน่อย

แต่แบบ มันใช้เสียงแค่ 1ใน3 ในการนับองค์ประชุม
พี่ๆจะยังจะมาไม่ครบ องค์ประชุมอีกหรอ 55555
 


มาจากเรื่องที่ไม่ให้ถ่ายทอดสดนั่นแหละ เท่าที่ผมติดตาม มาตลอด คือ ตอนประชุมลับ จะไม่ให้ถ่ายทอดสด ฝ่าย เพื่อไทย อ้าง เสียงส่วนมาก ซึ่งก็คือฝั่งรัฐบาลนั่นแหละ โหวต ไม่ให้ถ่ายทอดสด ถ้าจะโหวต ยังไงก็สู้ไม่ได้

ทีนี้ ก็ต้องมองมุมกลับ ในเมื่อ ใช้คำว่าเสียงส่วนมาก ดังนั้น เสียงส่วนมากนั่นแหละที่ต้อง รักษาองค์ประชุมสิ

คิดแบบนี้ ผมว่าไม่ได้เอาแต่ใจ แต่ผมว่า ในเมื่อ อ้างเสียงส่วนมากในการทำงาน ก็ต้องใช้เสียงส่วนมากตัวเองทำงาน ด้วยสิ ไม่ใช่มาพึ่งเสียงส่วนน้อย คอยรักษาองค์ประชุม

แล้วที่ประชาชน ควรตระหนักเลยนะ พวกเค้าเสนอตัวมาทำงาน เพื่อประชาชน แต่ ไม่มาทำงาน คืออะไร ?? คุณทำแบบนี้ กับ อาชีพไหนได้ไบ้าง เป็นพนักงานเอกชน ทำแบบนี้ได้ไหม?? เป็นข้าราชการทำแบบนี้ได้ไหม ??? เป็นเจ้าของกิจการทำแบบนี้ยังยากเลย ต้องกิจการนิ่งแล้วจริงๆ


 

เคยสงสัยไหมครับว่าทำไม ถึงมีนายแบกนางแบกได้
บ้างทีเราเป็นนายแบกแต่ไม่รู้ตัว

เคสนี้ๆจริงผมเข้าใจ เพราะคนส่วนมากไม่รู้เรื่อง
คณะกรรมธิการงบ เลยไม่อยากไปว่ามาก
แต่ถ้ามันผิดก็ผิดครับ
อย่าไปหาเหตุผลมา อธิบายว่าทำไม ถึงทำผิด

ส่วนเหตุผล ผมอธิบายไปแล้วว่าทำไมคุณไอซ์ ถึงควรโดนว่า  


ผมอ่านแล้วตีความได้ว่า ผมแบก อยู่ ซึ่ง ข้อความที่พิมไป ผมอธิบาย ในข้อมูล ที่ติดตามครับ ผมไม่ได้แบก ผมจับใจความได้แบบนั้น จากสิ่งที่ ไอซ์เค้าอธิบาย ถ้าจะให้แปลความ ก็ง่ายๆ ไม่ยอมให้ถ่ายทอดสด ถ้าจะโหวต พวกฝ่ายรัฐบาลก็โหวตไม่ให้ถ่าย ยังไง พวกฝ่ายค้านก็โหวตสู้ไม่ได้ ตรงนี้ จึงตีความได้ว่า มีการแบ่งฝ่าย โหวตตามความเห็น ของแต่ละฝ่าย เท่ากับ มันก็มีการแบ่งฝ่าย

ส่วนกรรมาธิการ ไม่มีแยกฝ่าย ทางทฤษฎี เป็นแบบนั้น แต่ทางปฎิบัติ เป็นแบบนั้นรึเปล่า อันนี้ก็แล้วแต่ ดุลพินิจแต่ละคน แล้วกันครับ



ส่วน การ ที่ผมให้ประชาชนตั้งข้อสังเกตุ ว่า มีคนเสนอตัวมาทำงาน แล้วไม่มาทำงาน มีอาชีพไหนทำได้ เหรอ?? ถ้า ข้อความตรงนี้ แบก ช่วยอธิบาย ตรรกะ ว่า ผมแบกให้ ผมเข้าใจด้วยครับ  


ผมเจอ คุณสุชาติ ที่บอกว่ารัฐมนตรี รสทช ไม่มีความรู้ความสามารถ
และรู้สึกพวกนี้มันโง่มาก เพราะ คุณชุชาติก็เป็น รมต รทชส

และเวลาคน ออกมาปกป้อง กับด่าพวกที่ทำให้มันล่มได้
ผมก็รู้สึกแบบเดียวกันครับตอนนี้  


ก็ยังไม่เข้าใจ ในสิ่งที่คุณ สื่อสารออกมาอยู่ดีครับ เพราะ อ่านแล้ว ก็ตีความได้ว่า คณ กำลังบอกว่า ผมปกป้อง ผมปกป้องอะไร เหรอครับ จากประโยค ต่างๆที่ผมพิม ถ้ามั่นใจ ในความคิด ก็อธิบาย ออกมาให้ชัดๆ ดีกว่า พิมอะไร ที่ อ่านแล้วตีความคลุมเครือ ??  


ผมอธิบายไปแล้วครับ ถ้าคนมันคิดได้มันคิดได้ไปแล้ว
แล้วผมว่าคุณมีปัญหาเรื่องการตีความนะครับ
คำว่า คน ที่นี้ ผมหมายถึงใคร  


ผม ก็คงมีปัญหา การตีความจริงๆครับ เพราะอ่านคุณแล้ว ไม่เข้าใจ ว่า ตกลง จะ สื่อสารอะไร

เพราะผม อาจจะยังยึด อยู่กับ Topic ของคุณว่า คุณตำหนิ ว่า รัชชนกเหมือน เด็กงอแง ซึ่งตรงนี้ ผมก็เลยให้ข้อมูล ว่า ควรตีความว่างอแง จริงหรือไม่ แล้ว เลยมาถึง การที่คุณกำหนดว่า การให้ข้อมูลนั้น เหมือน เป็นการแบก จากการโควต ข้อความ ของผมอ่ะนะ  


ในเคสของคุณ ไอซ์ ผมเรียกว่าเป็นการ ตำหนิ ซึ่งมันเป็นความผิดแค่
เหมือนเด็กไม่ได้ของเล่นแล้วเอาแต่ใจ
สำหรับผม มันก็ไม่ได้ ผิดขนาดที่ โง่ ไม่มีความรู้ ไม่มีความรับผิดชอบ ผิดจริยธรรม

ถ้ามาดูที่เหตุการณ์ มันก็เกิดจากคุณไอซ์ไม่ได้สิ่งที่ต้องการ
เลยใช้การพิจรณางบประมาณที่ตัวเองอยู่ เป็นการประท้วง แบบที่ใช้ในการประชุมสภา
สำหรับผมมองว่า การฝ่ายค้าประท้วงในที่ประชุมสภา มีเหตุผล เข้าใจได้

แต่กรรมธิการงบประมาณ มันไม่เหมือนกัน
ผมก็เข้าใจว่าคนส่วนมากไม่ได้มีความรู้ตรงนี้มาก ก็เลยไม่ได้อยากต่อว่าอะไรมาก

แต่บางทีมันเจอ คอมเม้นโง่ๆ เหมือนคุณชุชาติ ก็เลยทำให้รู้สึกอยากตอบ

เพราะการที่มันล่มได้ คนที่ทำมันคือ2ฝั่ง ไม่ใช่ล่มแล้วเป็นความผิดฝั่งใด ฝั่งหนึ่งอย่างเดียว
และยิ่งคนที่พยายามเอาการเมืองไปสู่กรรมธิการงบ เพราะตัวเองไม่ได้สิ่งที่ต้องการมันก็ควรตำหนิ

เพราะดูจากการยืนยัน ผมตำหนิ ทั้ง2ฝั่ง ไม่ว่าจะเป็นคุณไอซ์และคณะคนที่อยู่ในกรรมธิการงบทั้งหมด

"จริงๆปกติกรรมธิการพิจารณางบ มันไม่มีฝ่ายค้านนะครับ
ดูเหมือนเด็กเอาแต่ใจไปหน่อย

แต่แบบ มันใช้เสียงแค่ 1ใน3 ในการนับองค์ประชุม
พี่ๆจะยังจะมาไม่ครบ องค์ประชุมอีกหรอ 55555"
 


ok ถ้าอธิบาย มาแบบนี้ ผมก็ อยากถก ประเด็น ว่า ไอซ์ งอแง อย่างที่ คุณให้ความเห็น หรือไม่

ซึ่งผม แก้ไขข้อความเก่าไป คุณอาจจะไม่ได้ อ่าน

1. ผมว่าใช้คำว่า งอแง ไม่ถูกต้อง เพราะ
สิ่งที่ เค้าทำ ยังอยู่ ใน กฎระเบียบ ที่สามารถทำได้ ซึ่งกลไกนี้มันมีประโยชน์ของมัน
ดังนั้น จะ ให้ใช้คำว่า งอแง ได้ ไอซ์ต้องใช้วิธีการที่ นอกกฎเกณท์ แล้วทำให้ประชุมล่ม



2. การที่คุณบอกว่าไม่แบ่งฝ่ายนั้น ถูกต้องในหลักการ แต่ในหลักการนั้น ตาม พฤตินัย ไม่ใช่แบบนั้น เพราะถ้าไม่มีฝ่าย งั้น โควต้าในกรรมาธิการนั้น ก็ไม่ต้องแบ่งฝ่ายค้านได้เท่าไหร่ ฝ่ายรัฐบาลได้เท่าไหร่ กลไก ที่ต้องแบ่ง ตามโควต้า ให้ ทั้งฝ่ายค้านและรัฐบาลตามสัดส่วนนั้น เพื่อถ่วงดุล ดังนั้นพฤตินัย จะไม่เป็นการแบ่งฝ่ายได้อย่างไร
แก้ไขล่าสุดโดย GideonJura เมื่อ Mon Jun 23, 2025 08:28, ทั้งหมด 2 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Mar 2019
ตอบ: 2099
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 23, 2025 08:28
[RE: สส.ไอซ์ยกมือขอนับองค์ประชุมโดนสนว่า ”เพื่ออะไร“]
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
จริงๆปกติกรรมธิการพิจารณางบ มันไม่มีฝ่ายค้านนะครับ
ดูเหมือนเด็กเอาแต่ใจไปหน่อย

แต่แบบ มันใช้เสียงแค่ 1ใน3 ในการนับองค์ประชุม
พี่ๆจะยังจะมาไม่ครบ องค์ประชุมอีกหรอ 55555
 


มาจากเรื่องที่ไม่ให้ถ่ายทอดสดนั่นแหละ เท่าที่ผมติดตาม มาตลอด คือ ตอนประชุมลับ จะไม่ให้ถ่ายทอดสด ฝ่าย เพื่อไทย อ้าง เสียงส่วนมาก ซึ่งก็คือฝั่งรัฐบาลนั่นแหละ โหวต ไม่ให้ถ่ายทอดสด ถ้าจะโหวต ยังไงก็สู้ไม่ได้

ทีนี้ ก็ต้องมองมุมกลับ ในเมื่อ ใช้คำว่าเสียงส่วนมาก ดังนั้น เสียงส่วนมากนั่นแหละที่ต้อง รักษาองค์ประชุมสิ

คิดแบบนี้ ผมว่าไม่ได้เอาแต่ใจ แต่ผมว่า ในเมื่อ อ้างเสียงส่วนมากในการทำงาน ก็ต้องใช้เสียงส่วนมากตัวเองทำงาน ด้วยสิ ไม่ใช่มาพึ่งเสียงส่วนน้อย คอยรักษาองค์ประชุม

แล้วที่ประชาชน ควรตระหนักเลยนะ พวกเค้าเสนอตัวมาทำงาน เพื่อประชาชน แต่ ไม่มาทำงาน คืออะไร ?? คุณทำแบบนี้ กับ อาชีพไหนได้ไบ้าง เป็นพนักงานเอกชน ทำแบบนี้ได้ไหม?? เป็นข้าราชการทำแบบนี้ได้ไหม ??? เป็นเจ้าของกิจการทำแบบนี้ยังยากเลย ต้องกิจการนิ่งแล้วจริงๆ


 

เคยสงสัยไหมครับว่าทำไม ถึงมีนายแบกนางแบกได้
บ้างทีเราเป็นนายแบกแต่ไม่รู้ตัว

เคสนี้ๆจริงผมเข้าใจ เพราะคนส่วนมากไม่รู้เรื่อง
คณะกรรมธิการงบ เลยไม่อยากไปว่ามาก
แต่ถ้ามันผิดก็ผิดครับ
อย่าไปหาเหตุผลมา อธิบายว่าทำไม ถึงทำผิด

ส่วนเหตุผล ผมอธิบายไปแล้วว่าทำไมคุณไอซ์ ถึงควรโดนว่า  


ผมอ่านแล้วตีความได้ว่า ผมแบก อยู่ ซึ่ง ข้อความที่พิมไป ผมอธิบาย ในข้อมูล ที่ติดตามครับ ผมไม่ได้แบก ผมจับใจความได้แบบนั้น จากสิ่งที่ ไอซ์เค้าอธิบาย ถ้าจะให้แปลความ ก็ง่ายๆ ไม่ยอมให้ถ่ายทอดสด ถ้าจะโหวต พวกฝ่ายรัฐบาลก็โหวตไม่ให้ถ่าย ยังไง พวกฝ่ายค้านก็โหวตสู้ไม่ได้ ตรงนี้ จึงตีความได้ว่า มีการแบ่งฝ่าย โหวตตามความเห็น ของแต่ละฝ่าย เท่ากับ มันก็มีการแบ่งฝ่าย

ส่วนกรรมาธิการ ไม่มีแยกฝ่าย ทางทฤษฎี เป็นแบบนั้น แต่ทางปฎิบัติ เป็นแบบนั้นรึเปล่า อันนี้ก็แล้วแต่ ดุลพินิจแต่ละคน แล้วกันครับ



ส่วน การ ที่ผมให้ประชาชนตั้งข้อสังเกตุ ว่า มีคนเสนอตัวมาทำงาน แล้วไม่มาทำงาน มีอาชีพไหนทำได้ เหรอ?? ถ้า ข้อความตรงนี้ แบก ช่วยอธิบาย ตรรกะ ว่า ผมแบกให้ ผมเข้าใจด้วยครับ  


ผมเจอ คุณสุชาติ ที่บอกว่ารัฐมนตรี รสทช ไม่มีความรู้ความสามารถ
และรู้สึกพวกนี้มันโง่มาก เพราะ คุณชุชาติก็เป็น รมต รทชส

และเวลาคน ออกมาปกป้อง กับด่าพวกที่ทำให้มันล่มได้
ผมก็รู้สึกแบบเดียวกันครับตอนนี้  


ก็ยังไม่เข้าใจ ในสิ่งที่คุณ สื่อสารออกมาอยู่ดีครับ เพราะ อ่านแล้ว ก็ตีความได้ว่า คณ กำลังบอกว่า ผมปกป้อง ผมปกป้องอะไร เหรอครับ จากประโยค ต่างๆที่ผมพิม ถ้ามั่นใจ ในความคิด ก็อธิบาย ออกมาให้ชัดๆ ดีกว่า พิมอะไร ที่ อ่านแล้วตีความคลุมเครือ ??  


ผมอธิบายไปแล้วครับ ถ้าคนมันคิดได้มันคิดได้ไปแล้ว
แล้วผมว่าคุณมีปัญหาเรื่องการตีความนะครับ
คำว่า คน ที่นี้ ผมหมายถึงใคร  


ผม ก็คงมีปัญหา การตีความจริงๆครับ เพราะอ่านคุณแล้ว ไม่เข้าใจ ว่า ตกลง จะ สื่อสารอะไร

เพราะผม อาจจะยังยึด อยู่กับ Topic ของคุณว่า คุณตำหนิ ว่า รัชชนกเหมือน เด็กงอแง ซึ่งตรงนี้ ผมก็เลยให้ข้อมูล ว่า ควรตีความว่างอแง จริงหรือไม่ แล้ว เลยมาถึง การที่คุณกำหนดว่า การให้ข้อมูลนั้น เหมือน เป็นการแบก จากการโควต ข้อความ ของผมอ่ะนะ  


ในเคสของคุณ ไอซ์ ผมเรียกว่าเป็นการ ตำหนิ ซึ่งมันเป็นความผิดแค่
เหมือนเด็กไม่ได้ของเล่นแล้วเอาแต่ใจ
สำหรับผม มันก็ไม่ได้ ผิดขนาดที่ โง่ ไม่มีความรู้ ไม่มีความรับผิดชอบ ผิดจริยธรรม

ถ้ามาดูที่เหตุการณ์ มันก็เกิดจากคุณไอซ์ไม่ได้สิ่งที่ต้องการ
เลยใช้การพิจรณางบประมาณที่ตัวเองอยู่ เป็นการประท้วง แบบที่ใช้ในการประชุมสภา
สำหรับผมมองว่า การฝ่ายค้าประท้วงในที่ประชุมสภา มีเหตุผล เข้าใจได้

แต่กรรมธิการงบประมาณ มันไม่เหมือนกัน
ผมก็เข้าใจว่าคนส่วนมากไม่ได้มีความรู้ตรงนี้มาก ก็เลยไม่ได้อยากต่อว่าอะไรมาก

แต่บางทีมันเจอ คอมเม้นโง่ๆ เหมือนคุณชุชาติ ก็เลยทำให้รู้สึกอยากตอบ

เพราะการที่มันล่มได้ คนที่ทำมันคือ2ฝั่ง ไม่ใช่ล่มแล้วเป็นความผิดฝั่งใด ฝั่งหนึ่งอย่างเดียว
และยิ่งคนที่พยายามเอาการเมืองไปสู่กรรมธิการงบ เพราะตัวเองไม่ได้สิ่งที่ต้องการมันก็ควรตำหนิ

เพราะดูจากการยืนยัน ผมตำหนิ ทั้ง2ฝั่ง ไม่ว่าจะเป็นคุณไอซ์และคณะคนที่อยู่ในกรรมธิการงบทั้งหมด

"จริงๆปกติกรรมธิการพิจารณางบ มันไม่มีฝ่ายค้านนะครับ
ดูเหมือนเด็กเอาแต่ใจไปหน่อย

แต่แบบ มันใช้เสียงแค่ 1ใน3 ในการนับองค์ประชุม
พี่ๆจะยังจะมาไม่ครบ องค์ประชุมอีกหรอ 55555"
 


ok ถ้าอธิบาย มาแบบนี้ ผมก็ อยากถก ประเด็น ว่า ไอซ์ งอแง อย่างที่ คุณให้ความเห็น หรือไม่

ซึ่งผม แก้ไขข้อความเก่าไป คุณอาจจะไม่ได้ อ่าน

1. ผมว่าใช้คำว่า งอแง ไม่ถูกต้อง เพราะ
สิ่งที่ เค้าทำ ยังอยู่ ใน กฎระเบียบ ที่สามารถทำได้ ซึ่งกลไกนี้มันมีประโยชน์ของมัน

2. การที่คุณบอกว่าไม่แบ่งฝ่ายนั้น ถูกต้องในหลักการ แต่ในหลักการนั้น ตาม พฤตินัย ไม่ใช่แบบนั้น เพราะถ้าไม่มีฝ่าย งั้น โควต้าในกรรมาธิการนั้น ก็ไม่ต้องแบ่งฝ่ายค้านได้เท่าไหร่ ฝ่ายรัฐบาลได้เท่าไหร่ กลไก ที่ต้องแบ่ง ตามโควต้า ให้ ทั้งฝ่ายค้านและรัฐบาลตามสัดส่วนนั้น เพื่อถ่วงดุล ดังนั้นพฤตินัย จะไม่เป็นการแบ่งฝ่ายได้อย่างไร  


ผมว่าผมวิจารณ์ถุกนะ
ที่มาของเหตุการนี้เกิดจากอะไรครับ????

คุณไอซ์ไม่ได้ถ่ายทอดตามที่ตัวเองต้องการ หรือ
รู้สึกว่าคณะกรรมการงบการการแบ่งฝ่าย หรือ
คนไม่ค่อยมาประชุมกันเลย
เลยต้องทำแบบนี้

ผมว่าคำตอบมันมีอยู่แล้ว ถ้าคุณไม่ใช่นายแบก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status: Life Is Live...
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 465
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 23, 2025 08:34
[RE: สส.ไอซ์ยกมือขอนับองค์ประชุมโดนสนว่า ”เพื่ออะไร“]
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
จริงๆปกติกรรมธิการพิจารณางบ มันไม่มีฝ่ายค้านนะครับ
ดูเหมือนเด็กเอาแต่ใจไปหน่อย

แต่แบบ มันใช้เสียงแค่ 1ใน3 ในการนับองค์ประชุม
พี่ๆจะยังจะมาไม่ครบ องค์ประชุมอีกหรอ 55555
 


มาจากเรื่องที่ไม่ให้ถ่ายทอดสดนั่นแหละ เท่าที่ผมติดตาม มาตลอด คือ ตอนประชุมลับ จะไม่ให้ถ่ายทอดสด ฝ่าย เพื่อไทย อ้าง เสียงส่วนมาก ซึ่งก็คือฝั่งรัฐบาลนั่นแหละ โหวต ไม่ให้ถ่ายทอดสด ถ้าจะโหวต ยังไงก็สู้ไม่ได้

ทีนี้ ก็ต้องมองมุมกลับ ในเมื่อ ใช้คำว่าเสียงส่วนมาก ดังนั้น เสียงส่วนมากนั่นแหละที่ต้อง รักษาองค์ประชุมสิ

คิดแบบนี้ ผมว่าไม่ได้เอาแต่ใจ แต่ผมว่า ในเมื่อ อ้างเสียงส่วนมากในการทำงาน ก็ต้องใช้เสียงส่วนมากตัวเองทำงาน ด้วยสิ ไม่ใช่มาพึ่งเสียงส่วนน้อย คอยรักษาองค์ประชุม

แล้วที่ประชาชน ควรตระหนักเลยนะ พวกเค้าเสนอตัวมาทำงาน เพื่อประชาชน แต่ ไม่มาทำงาน คืออะไร ?? คุณทำแบบนี้ กับ อาชีพไหนได้ไบ้าง เป็นพนักงานเอกชน ทำแบบนี้ได้ไหม?? เป็นข้าราชการทำแบบนี้ได้ไหม ??? เป็นเจ้าของกิจการทำแบบนี้ยังยากเลย ต้องกิจการนิ่งแล้วจริงๆ


 

เคยสงสัยไหมครับว่าทำไม ถึงมีนายแบกนางแบกได้
บ้างทีเราเป็นนายแบกแต่ไม่รู้ตัว

เคสนี้ๆจริงผมเข้าใจ เพราะคนส่วนมากไม่รู้เรื่อง
คณะกรรมธิการงบ เลยไม่อยากไปว่ามาก
แต่ถ้ามันผิดก็ผิดครับ
อย่าไปหาเหตุผลมา อธิบายว่าทำไม ถึงทำผิด

ส่วนเหตุผล ผมอธิบายไปแล้วว่าทำไมคุณไอซ์ ถึงควรโดนว่า  


ผมอ่านแล้วตีความได้ว่า ผมแบก อยู่ ซึ่ง ข้อความที่พิมไป ผมอธิบาย ในข้อมูล ที่ติดตามครับ ผมไม่ได้แบก ผมจับใจความได้แบบนั้น จากสิ่งที่ ไอซ์เค้าอธิบาย ถ้าจะให้แปลความ ก็ง่ายๆ ไม่ยอมให้ถ่ายทอดสด ถ้าจะโหวต พวกฝ่ายรัฐบาลก็โหวตไม่ให้ถ่าย ยังไง พวกฝ่ายค้านก็โหวตสู้ไม่ได้ ตรงนี้ จึงตีความได้ว่า มีการแบ่งฝ่าย โหวตตามความเห็น ของแต่ละฝ่าย เท่ากับ มันก็มีการแบ่งฝ่าย

ส่วนกรรมาธิการ ไม่มีแยกฝ่าย ทางทฤษฎี เป็นแบบนั้น แต่ทางปฎิบัติ เป็นแบบนั้นรึเปล่า อันนี้ก็แล้วแต่ ดุลพินิจแต่ละคน แล้วกันครับ



ส่วน การ ที่ผมให้ประชาชนตั้งข้อสังเกตุ ว่า มีคนเสนอตัวมาทำงาน แล้วไม่มาทำงาน มีอาชีพไหนทำได้ เหรอ?? ถ้า ข้อความตรงนี้ แบก ช่วยอธิบาย ตรรกะ ว่า ผมแบกให้ ผมเข้าใจด้วยครับ  


ผมเจอ คุณสุชาติ ที่บอกว่ารัฐมนตรี รสทช ไม่มีความรู้ความสามารถ
และรู้สึกพวกนี้มันโง่มาก เพราะ คุณชุชาติก็เป็น รมต รทชส

และเวลาคน ออกมาปกป้อง กับด่าพวกที่ทำให้มันล่มได้
ผมก็รู้สึกแบบเดียวกันครับตอนนี้  


ก็ยังไม่เข้าใจ ในสิ่งที่คุณ สื่อสารออกมาอยู่ดีครับ เพราะ อ่านแล้ว ก็ตีความได้ว่า คณ กำลังบอกว่า ผมปกป้อง ผมปกป้องอะไร เหรอครับ จากประโยค ต่างๆที่ผมพิม ถ้ามั่นใจ ในความคิด ก็อธิบาย ออกมาให้ชัดๆ ดีกว่า พิมอะไร ที่ อ่านแล้วตีความคลุมเครือ ??  


ผมอธิบายไปแล้วครับ ถ้าคนมันคิดได้มันคิดได้ไปแล้ว
แล้วผมว่าคุณมีปัญหาเรื่องการตีความนะครับ
คำว่า คน ที่นี้ ผมหมายถึงใคร  


ผม ก็คงมีปัญหา การตีความจริงๆครับ เพราะอ่านคุณแล้ว ไม่เข้าใจ ว่า ตกลง จะ สื่อสารอะไร

เพราะผม อาจจะยังยึด อยู่กับ Topic ของคุณว่า คุณตำหนิ ว่า รัชชนกเหมือน เด็กงอแง ซึ่งตรงนี้ ผมก็เลยให้ข้อมูล ว่า ควรตีความว่างอแง จริงหรือไม่ แล้ว เลยมาถึง การที่คุณกำหนดว่า การให้ข้อมูลนั้น เหมือน เป็นการแบก จากการโควต ข้อความ ของผมอ่ะนะ  


ในเคสของคุณ ไอซ์ ผมเรียกว่าเป็นการ ตำหนิ ซึ่งมันเป็นความผิดแค่
เหมือนเด็กไม่ได้ของเล่นแล้วเอาแต่ใจ
สำหรับผม มันก็ไม่ได้ ผิดขนาดที่ โง่ ไม่มีความรู้ ไม่มีความรับผิดชอบ ผิดจริยธรรม

ถ้ามาดูที่เหตุการณ์ มันก็เกิดจากคุณไอซ์ไม่ได้สิ่งที่ต้องการ
เลยใช้การพิจรณางบประมาณที่ตัวเองอยู่ เป็นการประท้วง แบบที่ใช้ในการประชุมสภา
สำหรับผมมองว่า การฝ่ายค้าประท้วงในที่ประชุมสภา มีเหตุผล เข้าใจได้

แต่กรรมธิการงบประมาณ มันไม่เหมือนกัน
ผมก็เข้าใจว่าคนส่วนมากไม่ได้มีความรู้ตรงนี้มาก ก็เลยไม่ได้อยากต่อว่าอะไรมาก

แต่บางทีมันเจอ คอมเม้นโง่ๆ เหมือนคุณชุชาติ ก็เลยทำให้รู้สึกอยากตอบ

เพราะการที่มันล่มได้ คนที่ทำมันคือ2ฝั่ง ไม่ใช่ล่มแล้วเป็นความผิดฝั่งใด ฝั่งหนึ่งอย่างเดียว
และยิ่งคนที่พยายามเอาการเมืองไปสู่กรรมธิการงบ เพราะตัวเองไม่ได้สิ่งที่ต้องการมันก็ควรตำหนิ

เพราะดูจากการยืนยัน ผมตำหนิ ทั้ง2ฝั่ง ไม่ว่าจะเป็นคุณไอซ์และคณะคนที่อยู่ในกรรมธิการงบทั้งหมด

"จริงๆปกติกรรมธิการพิจารณางบ มันไม่มีฝ่ายค้านนะครับ
ดูเหมือนเด็กเอาแต่ใจไปหน่อย

แต่แบบ มันใช้เสียงแค่ 1ใน3 ในการนับองค์ประชุม
พี่ๆจะยังจะมาไม่ครบ องค์ประชุมอีกหรอ 55555"
 


ok ถ้าอธิบาย มาแบบนี้ ผมก็ อยากถก ประเด็น ว่า ไอซ์ งอแง อย่างที่ คุณให้ความเห็น หรือไม่

ซึ่งผม แก้ไขข้อความเก่าไป คุณอาจจะไม่ได้ อ่าน

1. ผมว่าใช้คำว่า งอแง ไม่ถูกต้อง เพราะ
สิ่งที่ เค้าทำ ยังอยู่ ใน กฎระเบียบ ที่สามารถทำได้ ซึ่งกลไกนี้มันมีประโยชน์ของมัน

2. การที่คุณบอกว่าไม่แบ่งฝ่ายนั้น ถูกต้องในหลักการ แต่ในหลักการนั้น ตาม พฤตินัย ไม่ใช่แบบนั้น เพราะถ้าไม่มีฝ่าย งั้น โควต้าในกรรมาธิการนั้น ก็ไม่ต้องแบ่งฝ่ายค้านได้เท่าไหร่ ฝ่ายรัฐบาลได้เท่าไหร่ กลไก ที่ต้องแบ่ง ตามโควต้า ให้ ทั้งฝ่ายค้านและรัฐบาลตามสัดส่วนนั้น เพื่อถ่วงดุล ดังนั้นพฤตินัย จะไม่เป็นการแบ่งฝ่ายได้อย่างไร  


ผมว่าผมวิจารณ์ถุกนะ
ที่มาของเหตุการนี้เกิดจากอะไรครับ????

คุณไอซ์ไม่ได้ถ่ายทอดตามที่ตัวเองต้องการ หรือ
รู้สึกว่าคณะกรรมการงบการการแบ่งฝ่าย หรือ
คนไม่ค่อยมาประชุมกันเลย
เลยต้องทำแบบนี้

ผมว่าคำตอบมันมีอยู่แล้ว ถ้าคุณไม่ใช่นายแบก  



การที่คุณ ตอบแบบนี้ คือ คุณ เอาข่าว มาประมวลแล้วสรุป แต่คุณ ไม่ได้เอาหลักการ มาสรุปครับ

หลักการอนุญาติให้ทำ แค่นี้จบเลยครับ เพราะมันคือหลักการ เหมือนที่ ไอซ๋ต้องยอมรับ เพราะเค้าเอาหลักการเสียงข้างมาก มาใช้นั่นเอง แล้ว ทำไม พอเค้าใช้หลักเสียงข้างมาก (มากเพราะเป็นโควต้าฝั่งรัฐบาล) คุณวิจารณ์ ว่า งอแง บ้างละครับ

หลักการ อนุญาติ ให้นับองค์ประชุมได้ ใครในกรรมาธิการ ก็เสนอได้ ขอแค่มีผู้รับรอง ครบ 5 คน ไม่แบ่งฝ่ายไหนก็ทำได้ สรุป ใช้หลักการ กลับกลายเป็น ผู้ถูกกล่าวหา ว่า งอแง ??
แก้ไขล่าสุดโดย GideonJura เมื่อ Mon Jun 23, 2025 08:37, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Mar 2019
ตอบ: 2099
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 23, 2025 08:36
[RE: สส.ไอซ์ยกมือขอนับองค์ประชุมโดนสนว่า ”เพื่ออะไร“]
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
จริงๆปกติกรรมธิการพิจารณางบ มันไม่มีฝ่ายค้านนะครับ
ดูเหมือนเด็กเอาแต่ใจไปหน่อย

แต่แบบ มันใช้เสียงแค่ 1ใน3 ในการนับองค์ประชุม
พี่ๆจะยังจะมาไม่ครบ องค์ประชุมอีกหรอ 55555
 


มาจากเรื่องที่ไม่ให้ถ่ายทอดสดนั่นแหละ เท่าที่ผมติดตาม มาตลอด คือ ตอนประชุมลับ จะไม่ให้ถ่ายทอดสด ฝ่าย เพื่อไทย อ้าง เสียงส่วนมาก ซึ่งก็คือฝั่งรัฐบาลนั่นแหละ โหวต ไม่ให้ถ่ายทอดสด ถ้าจะโหวต ยังไงก็สู้ไม่ได้

ทีนี้ ก็ต้องมองมุมกลับ ในเมื่อ ใช้คำว่าเสียงส่วนมาก ดังนั้น เสียงส่วนมากนั่นแหละที่ต้อง รักษาองค์ประชุมสิ

คิดแบบนี้ ผมว่าไม่ได้เอาแต่ใจ แต่ผมว่า ในเมื่อ อ้างเสียงส่วนมากในการทำงาน ก็ต้องใช้เสียงส่วนมากตัวเองทำงาน ด้วยสิ ไม่ใช่มาพึ่งเสียงส่วนน้อย คอยรักษาองค์ประชุม

แล้วที่ประชาชน ควรตระหนักเลยนะ พวกเค้าเสนอตัวมาทำงาน เพื่อประชาชน แต่ ไม่มาทำงาน คืออะไร ?? คุณทำแบบนี้ กับ อาชีพไหนได้ไบ้าง เป็นพนักงานเอกชน ทำแบบนี้ได้ไหม?? เป็นข้าราชการทำแบบนี้ได้ไหม ??? เป็นเจ้าของกิจการทำแบบนี้ยังยากเลย ต้องกิจการนิ่งแล้วจริงๆ


 

เคยสงสัยไหมครับว่าทำไม ถึงมีนายแบกนางแบกได้
บ้างทีเราเป็นนายแบกแต่ไม่รู้ตัว

เคสนี้ๆจริงผมเข้าใจ เพราะคนส่วนมากไม่รู้เรื่อง
คณะกรรมธิการงบ เลยไม่อยากไปว่ามาก
แต่ถ้ามันผิดก็ผิดครับ
อย่าไปหาเหตุผลมา อธิบายว่าทำไม ถึงทำผิด

ส่วนเหตุผล ผมอธิบายไปแล้วว่าทำไมคุณไอซ์ ถึงควรโดนว่า  


ผมอ่านแล้วตีความได้ว่า ผมแบก อยู่ ซึ่ง ข้อความที่พิมไป ผมอธิบาย ในข้อมูล ที่ติดตามครับ ผมไม่ได้แบก ผมจับใจความได้แบบนั้น จากสิ่งที่ ไอซ์เค้าอธิบาย ถ้าจะให้แปลความ ก็ง่ายๆ ไม่ยอมให้ถ่ายทอดสด ถ้าจะโหวต พวกฝ่ายรัฐบาลก็โหวตไม่ให้ถ่าย ยังไง พวกฝ่ายค้านก็โหวตสู้ไม่ได้ ตรงนี้ จึงตีความได้ว่า มีการแบ่งฝ่าย โหวตตามความเห็น ของแต่ละฝ่าย เท่ากับ มันก็มีการแบ่งฝ่าย

ส่วนกรรมาธิการ ไม่มีแยกฝ่าย ทางทฤษฎี เป็นแบบนั้น แต่ทางปฎิบัติ เป็นแบบนั้นรึเปล่า อันนี้ก็แล้วแต่ ดุลพินิจแต่ละคน แล้วกันครับ



ส่วน การ ที่ผมให้ประชาชนตั้งข้อสังเกตุ ว่า มีคนเสนอตัวมาทำงาน แล้วไม่มาทำงาน มีอาชีพไหนทำได้ เหรอ?? ถ้า ข้อความตรงนี้ แบก ช่วยอธิบาย ตรรกะ ว่า ผมแบกให้ ผมเข้าใจด้วยครับ  


ผมเจอ คุณสุชาติ ที่บอกว่ารัฐมนตรี รสทช ไม่มีความรู้ความสามารถ
และรู้สึกพวกนี้มันโง่มาก เพราะ คุณชุชาติก็เป็น รมต รทชส

และเวลาคน ออกมาปกป้อง กับด่าพวกที่ทำให้มันล่มได้
ผมก็รู้สึกแบบเดียวกันครับตอนนี้  


ก็ยังไม่เข้าใจ ในสิ่งที่คุณ สื่อสารออกมาอยู่ดีครับ เพราะ อ่านแล้ว ก็ตีความได้ว่า คณ กำลังบอกว่า ผมปกป้อง ผมปกป้องอะไร เหรอครับ จากประโยค ต่างๆที่ผมพิม ถ้ามั่นใจ ในความคิด ก็อธิบาย ออกมาให้ชัดๆ ดีกว่า พิมอะไร ที่ อ่านแล้วตีความคลุมเครือ ??  


ผมอธิบายไปแล้วครับ ถ้าคนมันคิดได้มันคิดได้ไปแล้ว
แล้วผมว่าคุณมีปัญหาเรื่องการตีความนะครับ
คำว่า คน ที่นี้ ผมหมายถึงใคร  


ผม ก็คงมีปัญหา การตีความจริงๆครับ เพราะอ่านคุณแล้ว ไม่เข้าใจ ว่า ตกลง จะ สื่อสารอะไร

เพราะผม อาจจะยังยึด อยู่กับ Topic ของคุณว่า คุณตำหนิ ว่า รัชชนกเหมือน เด็กงอแง ซึ่งตรงนี้ ผมก็เลยให้ข้อมูล ว่า ควรตีความว่างอแง จริงหรือไม่ แล้ว เลยมาถึง การที่คุณกำหนดว่า การให้ข้อมูลนั้น เหมือน เป็นการแบก จากการโควต ข้อความ ของผมอ่ะนะ  


ในเคสของคุณ ไอซ์ ผมเรียกว่าเป็นการ ตำหนิ ซึ่งมันเป็นความผิดแค่
เหมือนเด็กไม่ได้ของเล่นแล้วเอาแต่ใจ
สำหรับผม มันก็ไม่ได้ ผิดขนาดที่ โง่ ไม่มีความรู้ ไม่มีความรับผิดชอบ ผิดจริยธรรม

ถ้ามาดูที่เหตุการณ์ มันก็เกิดจากคุณไอซ์ไม่ได้สิ่งที่ต้องการ
เลยใช้การพิจรณางบประมาณที่ตัวเองอยู่ เป็นการประท้วง แบบที่ใช้ในการประชุมสภา
สำหรับผมมองว่า การฝ่ายค้าประท้วงในที่ประชุมสภา มีเหตุผล เข้าใจได้

แต่กรรมธิการงบประมาณ มันไม่เหมือนกัน
ผมก็เข้าใจว่าคนส่วนมากไม่ได้มีความรู้ตรงนี้มาก ก็เลยไม่ได้อยากต่อว่าอะไรมาก

แต่บางทีมันเจอ คอมเม้นโง่ๆ เหมือนคุณชุชาติ ก็เลยทำให้รู้สึกอยากตอบ

เพราะการที่มันล่มได้ คนที่ทำมันคือ2ฝั่ง ไม่ใช่ล่มแล้วเป็นความผิดฝั่งใด ฝั่งหนึ่งอย่างเดียว
และยิ่งคนที่พยายามเอาการเมืองไปสู่กรรมธิการงบ เพราะตัวเองไม่ได้สิ่งที่ต้องการมันก็ควรตำหนิ

เพราะดูจากการยืนยัน ผมตำหนิ ทั้ง2ฝั่ง ไม่ว่าจะเป็นคุณไอซ์และคณะคนที่อยู่ในกรรมธิการงบทั้งหมด

"จริงๆปกติกรรมธิการพิจารณางบ มันไม่มีฝ่ายค้านนะครับ
ดูเหมือนเด็กเอาแต่ใจไปหน่อย

แต่แบบ มันใช้เสียงแค่ 1ใน3 ในการนับองค์ประชุม
พี่ๆจะยังจะมาไม่ครบ องค์ประชุมอีกหรอ 55555"
 


ok ถ้าอธิบาย มาแบบนี้ ผมก็ อยากถก ประเด็น ว่า ไอซ์ งอแง อย่างที่ คุณให้ความเห็น หรือไม่

ซึ่งผม แก้ไขข้อความเก่าไป คุณอาจจะไม่ได้ อ่าน

1. ผมว่าใช้คำว่า งอแง ไม่ถูกต้อง เพราะ
สิ่งที่ เค้าทำ ยังอยู่ ใน กฎระเบียบ ที่สามารถทำได้ ซึ่งกลไกนี้มันมีประโยชน์ของมัน

2. การที่คุณบอกว่าไม่แบ่งฝ่ายนั้น ถูกต้องในหลักการ แต่ในหลักการนั้น ตาม พฤตินัย ไม่ใช่แบบนั้น เพราะถ้าไม่มีฝ่าย งั้น โควต้าในกรรมาธิการนั้น ก็ไม่ต้องแบ่งฝ่ายค้านได้เท่าไหร่ ฝ่ายรัฐบาลได้เท่าไหร่ กลไก ที่ต้องแบ่ง ตามโควต้า ให้ ทั้งฝ่ายค้านและรัฐบาลตามสัดส่วนนั้น เพื่อถ่วงดุล ดังนั้นพฤตินัย จะไม่เป็นการแบ่งฝ่ายได้อย่างไร  


ผมว่าผมวิจารณ์ถุกนะ
ที่มาของเหตุการนี้เกิดจากอะไรครับ????

คุณไอซ์ไม่ได้ถ่ายทอดตามที่ตัวเองต้องการ หรือ
รู้สึกว่าคณะกรรมการงบการการแบ่งฝ่าย หรือ
คนไม่ค่อยมาประชุมกันเลย
เลยต้องทำแบบนี้

ผมว่าคำตอบมันมีอยู่แล้ว ถ้าคุณไม่ใช่นายแบก  



การที่คุณ ตอบแบบนี้ คือ คุณ เอาข่าว มาประมวลแล้วสรุป แต่คุณ ไม่ได้เอาหลักการ มาสรุปครับ

หลักการอนุญาติให้ทำ แค่นี้จบเลยครับ เพราะมันคือหลักการ เหมือนที่ ไอซ๋ต้องยอมรับ เพราะเค้าเอาหลักการเสียงข้างมาก มาใช้นั่นเอง

หลักการ อนุญาติ ให้นับองค์ประชุมได้ ใครในกรรมาธิการ ก็เสนอได้ ขอแค่มีผู้รับรอง ครบ 5 คน ไม่แบ่งฝ่ายไหนก็ทำได้ สรุป ใช้หลักการ กลับกลายเป็น ผู้ถูกกล่าวหา ว่า งอแง ??  


ครับนายแบก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status: Life Is Live...
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 465
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 23, 2025 08:42
[RE: สส.ไอซ์ยกมือขอนับองค์ประชุมโดนสนว่า ”เพื่ออะไร“]
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
GideonJura พิมพ์ว่า:
TR47 พิมพ์ว่า:
จริงๆปกติกรรมธิการพิจารณางบ มันไม่มีฝ่ายค้านนะครับ
ดูเหมือนเด็กเอาแต่ใจไปหน่อย

แต่แบบ มันใช้เสียงแค่ 1ใน3 ในการนับองค์ประชุม
พี่ๆจะยังจะมาไม่ครบ องค์ประชุมอีกหรอ 55555
 


มาจากเรื่องที่ไม่ให้ถ่ายทอดสดนั่นแหละ เท่าที่ผมติดตาม มาตลอด คือ ตอนประชุมลับ จะไม่ให้ถ่ายทอดสด ฝ่าย เพื่อไทย อ้าง เสียงส่วนมาก ซึ่งก็คือฝั่งรัฐบาลนั่นแหละ โหวต ไม่ให้ถ่ายทอดสด ถ้าจะโหวต ยังไงก็สู้ไม่ได้

ทีนี้ ก็ต้องมองมุมกลับ ในเมื่อ ใช้คำว่าเสียงส่วนมาก ดังนั้น เสียงส่วนมากนั่นแหละที่ต้อง รักษาองค์ประชุมสิ

คิดแบบนี้ ผมว่าไม่ได้เอาแต่ใจ แต่ผมว่า ในเมื่อ อ้างเสียงส่วนมากในการทำงาน ก็ต้องใช้เสียงส่วนมากตัวเองทำงาน ด้วยสิ ไม่ใช่มาพึ่งเสียงส่วนน้อย คอยรักษาองค์ประชุม

แล้วที่ประชาชน ควรตระหนักเลยนะ พวกเค้าเสนอตัวมาทำงาน เพื่อประชาชน แต่ ไม่มาทำงาน คืออะไร ?? คุณทำแบบนี้ กับ อาชีพไหนได้ไบ้าง เป็นพนักงานเอกชน ทำแบบนี้ได้ไหม?? เป็นข้าราชการทำแบบนี้ได้ไหม ??? เป็นเจ้าของกิจการทำแบบนี้ยังยากเลย ต้องกิจการนิ่งแล้วจริงๆ


 

เคยสงสัยไหมครับว่าทำไม ถึงมีนายแบกนางแบกได้
บ้างทีเราเป็นนายแบกแต่ไม่รู้ตัว

เคสนี้ๆจริงผมเข้าใจ เพราะคนส่วนมากไม่รู้เรื่อง
คณะกรรมธิการงบ เลยไม่อยากไปว่ามาก
แต่ถ้ามันผิดก็ผิดครับ
อย่าไปหาเหตุผลมา อธิบายว่าทำไม ถึงทำผิด

ส่วนเหตุผล ผมอธิบายไปแล้วว่าทำไมคุณไอซ์ ถึงควรโดนว่า  


ผมอ่านแล้วตีความได้ว่า ผมแบก อยู่ ซึ่ง ข้อความที่พิมไป ผมอธิบาย ในข้อมูล ที่ติดตามครับ ผมไม่ได้แบก ผมจับใจความได้แบบนั้น จากสิ่งที่ ไอซ์เค้าอธิบาย ถ้าจะให้แปลความ ก็ง่ายๆ ไม่ยอมให้ถ่ายทอดสด ถ้าจะโหวต พวกฝ่ายรัฐบาลก็โหวตไม่ให้ถ่าย ยังไง พวกฝ่ายค้านก็โหวตสู้ไม่ได้ ตรงนี้ จึงตีความได้ว่า มีการแบ่งฝ่าย โหวตตามความเห็น ของแต่ละฝ่าย เท่ากับ มันก็มีการแบ่งฝ่าย

ส่วนกรรมาธิการ ไม่มีแยกฝ่าย ทางทฤษฎี เป็นแบบนั้น แต่ทางปฎิบัติ เป็นแบบนั้นรึเปล่า อันนี้ก็แล้วแต่ ดุลพินิจแต่ละคน แล้วกันครับ



ส่วน การ ที่ผมให้ประชาชนตั้งข้อสังเกตุ ว่า มีคนเสนอตัวมาทำงาน แล้วไม่มาทำงาน มีอาชีพไหนทำได้ เหรอ?? ถ้า ข้อความตรงนี้ แบก ช่วยอธิบาย ตรรกะ ว่า ผมแบกให้ ผมเข้าใจด้วยครับ  


ผมเจอ คุณสุชาติ ที่บอกว่ารัฐมนตรี รสทช ไม่มีความรู้ความสามารถ
และรู้สึกพวกนี้มันโง่มาก เพราะ คุณชุชาติก็เป็น รมต รทชส

และเวลาคน ออกมาปกป้อง กับด่าพวกที่ทำให้มันล่มได้
ผมก็รู้สึกแบบเดียวกันครับตอนนี้  


ก็ยังไม่เข้าใจ ในสิ่งที่คุณ สื่อสารออกมาอยู่ดีครับ เพราะ อ่านแล้ว ก็ตีความได้ว่า คณ กำลังบอกว่า ผมปกป้อง ผมปกป้องอะไร เหรอครับ จากประโยค ต่างๆที่ผมพิม ถ้ามั่นใจ ในความคิด ก็อธิบาย ออกมาให้ชัดๆ ดีกว่า พิมอะไร ที่ อ่านแล้วตีความคลุมเครือ ??  


ผมอธิบายไปแล้วครับ ถ้าคนมันคิดได้มันคิดได้ไปแล้ว
แล้วผมว่าคุณมีปัญหาเรื่องการตีความนะครับ
คำว่า คน ที่นี้ ผมหมายถึงใคร  


ผม ก็คงมีปัญหา การตีความจริงๆครับ เพราะอ่านคุณแล้ว ไม่เข้าใจ ว่า ตกลง จะ สื่อสารอะไร

เพราะผม อาจจะยังยึด อยู่กับ Topic ของคุณว่า คุณตำหนิ ว่า รัชชนกเหมือน เด็กงอแง ซึ่งตรงนี้ ผมก็เลยให้ข้อมูล ว่า ควรตีความว่างอแง จริงหรือไม่ แล้ว เลยมาถึง การที่คุณกำหนดว่า การให้ข้อมูลนั้น เหมือน เป็นการแบก จากการโควต ข้อความ ของผมอ่ะนะ  


ในเคสของคุณ ไอซ์ ผมเรียกว่าเป็นการ ตำหนิ ซึ่งมันเป็นความผิดแค่
เหมือนเด็กไม่ได้ของเล่นแล้วเอาแต่ใจ
สำหรับผม มันก็ไม่ได้ ผิดขนาดที่ โง่ ไม่มีความรู้ ไม่มีความรับผิดชอบ ผิดจริยธรรม

ถ้ามาดูที่เหตุการณ์ มันก็เกิดจากคุณไอซ์ไม่ได้สิ่งที่ต้องการ
เลยใช้การพิจรณางบประมาณที่ตัวเองอยู่ เป็นการประท้วง แบบที่ใช้ในการประชุมสภา
สำหรับผมมองว่า การฝ่ายค้าประท้วงในที่ประชุมสภา มีเหตุผล เข้าใจได้

แต่กรรมธิการงบประมาณ มันไม่เหมือนกัน
ผมก็เข้าใจว่าคนส่วนมากไม่ได้มีความรู้ตรงนี้มาก ก็เลยไม่ได้อยากต่อว่าอะไรมาก

แต่บางทีมันเจอ คอมเม้นโง่ๆ เหมือนคุณชุชาติ ก็เลยทำให้รู้สึกอยากตอบ

เพราะการที่มันล่มได้ คนที่ทำมันคือ2ฝั่ง ไม่ใช่ล่มแล้วเป็นความผิดฝั่งใด ฝั่งหนึ่งอย่างเดียว
และยิ่งคนที่พยายามเอาการเมืองไปสู่กรรมธิการงบ เพราะตัวเองไม่ได้สิ่งที่ต้องการมันก็ควรตำหนิ

เพราะดูจากการยืนยัน ผมตำหนิ ทั้ง2ฝั่ง ไม่ว่าจะเป็นคุณไอซ์และคณะคนที่อยู่ในกรรมธิการงบทั้งหมด

"จริงๆปกติกรรมธิการพิจารณางบ มันไม่มีฝ่ายค้านนะครับ
ดูเหมือนเด็กเอาแต่ใจไปหน่อย

แต่แบบ มันใช้เสียงแค่ 1ใน3 ในการนับองค์ประชุม
พี่ๆจะยังจะมาไม่ครบ องค์ประชุมอีกหรอ 55555"
 


ok ถ้าอธิบาย มาแบบนี้ ผมก็ อยากถก ประเด็น ว่า ไอซ์ งอแง อย่างที่ คุณให้ความเห็น หรือไม่

ซึ่งผม แก้ไขข้อความเก่าไป คุณอาจจะไม่ได้ อ่าน

1. ผมว่าใช้คำว่า งอแง ไม่ถูกต้อง เพราะ
สิ่งที่ เค้าทำ ยังอยู่ ใน กฎระเบียบ ที่สามารถทำได้ ซึ่งกลไกนี้มันมีประโยชน์ของมัน

2. การที่คุณบอกว่าไม่แบ่งฝ่ายนั้น ถูกต้องในหลักการ แต่ในหลักการนั้น ตาม พฤตินัย ไม่ใช่แบบนั้น เพราะถ้าไม่มีฝ่าย งั้น โควต้าในกรรมาธิการนั้น ก็ไม่ต้องแบ่งฝ่ายค้านได้เท่าไหร่ ฝ่ายรัฐบาลได้เท่าไหร่ กลไก ที่ต้องแบ่ง ตามโควต้า ให้ ทั้งฝ่ายค้านและรัฐบาลตามสัดส่วนนั้น เพื่อถ่วงดุล ดังนั้นพฤตินัย จะไม่เป็นการแบ่งฝ่ายได้อย่างไร  


ผมว่าผมวิจารณ์ถุกนะ
ที่มาของเหตุการนี้เกิดจากอะไรครับ????

คุณไอซ์ไม่ได้ถ่ายทอดตามที่ตัวเองต้องการ หรือ
รู้สึกว่าคณะกรรมการงบการการแบ่งฝ่าย หรือ
คนไม่ค่อยมาประชุมกันเลย
เลยต้องทำแบบนี้

ผมว่าคำตอบมันมีอยู่แล้ว ถ้าคุณไม่ใช่นายแบก  



การที่คุณ ตอบแบบนี้ คือ คุณ เอาข่าว มาประมวลแล้วสรุป แต่คุณ ไม่ได้เอาหลักการ มาสรุปครับ

หลักการอนุญาติให้ทำ แค่นี้จบเลยครับ เพราะมันคือหลักการ เหมือนที่ ไอซ๋ต้องยอมรับ เพราะเค้าเอาหลักการเสียงข้างมาก มาใช้นั่นเอง

หลักการ อนุญาติ ให้นับองค์ประชุมได้ ใครในกรรมาธิการ ก็เสนอได้ ขอแค่มีผู้รับรอง ครบ 5 คน ไม่แบ่งฝ่ายไหนก็ทำได้ สรุป ใช้หลักการ กลับกลายเป็น ผู้ถูกกล่าวหา ว่า งอแง ??  


ครับนายแบก  


ok งั้นก็ชัดเจน ว่า ที่ผ่านมาผมตีความไม่ผิด อธิบายเท่าไหร่ ไป เอาหลักการอะไร มาถก ก็คงไม่มีประโยชน์ แล้ว
ไม่ ยึดหลักการ ยึดแต่ความคิดตนเองนั่นแหละครับ ที่เค้า เรียกแบก
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel