ผมแยกเป็นพ้อยต์ให้ละกัน เผื่อจะเข้าใจง่ายขึ้น ถ้าที่ผมตอบไปข้างต้นมันเข้าใจยากขนาดนั้น

1. การที่ผมเห็นด้วยกับประเด็นหลักของโพสต์ปวิน ไม่ใช่แปลว่าผมต้อง endorse ทุกตัวอักษรทุกวรรคทุกบรรทัดทุกวลีที่ปวินเขียนมา เห็นด้วยกับใจความสารหลัก ไม่ได้แปลว่าผมต้องเห็นด้วยกับทุกอย่างในโพสต์ อนุมัติทุกจุดย่อย


2. แล้วที่ท่านจะมาสั่งให้ผมอธิบายวลีนั้นว่านู่นนี่ ท่านเป็นใครอ่ะครับ อยากเถียงก็แย้งมาว่าไม่เห็นด้วยยังไงบ้าง ไม่ใช่มา demand คำอธิบายจากผมแบบกำกวม เพราะท่านรู้สึกว่ามัน "ครึ่งๆกลางๆ"

ผมไม่ใช่ตัวแทนปวิน ผมแค่เสนอมุมตีความส่วนตัวตามที่ท่านถามมาในฐานะคนอ่านเหมือนกัน ซึ่งผมก็ไม่ได้บอกว่าเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยกับวลีนี้ แค่ขยายความว่าทำไมเจ้าตัวถึงอาจจะมองแบบนั้น และมองว่าการที่วลีนี้ต่อให้จะผิดหรือถูก ก็ไม่ได้ทำให้ประเด็นหลักของปวินผิดแต่อย่างใด

3. ผมแปลไทยเป็นไทยอีกรอบก็ได้ว่า ผมเสริมไปแล้วว่าเราไม่จำเป็นต้องบ้าเลือดอยากให้เกิดการตอบโต้ด้วยการรบหรือเดินหน้าฆ่ามัน ซึ่งมันจะไปปลุกกระแสชาตินิยมที่เข้าทางทหารจนเอาไปใช้ไปต่อยอดในเรื่องการเมืองได้ อีกทั้งผลกระทบที่จะเกิดกับคนในพื้นที่-ทหารทั้งสองฝ่ายด้วย โดยเราควรมองไปที่ทางเลือกอื่นก่อนจะไปถึงจุดรบกัน เช่นที่รัฐบาล/ทหารทำไปวันนี้ด้วยการกดดันทางอื่น+เจรจา ซึ่งก็จบเรื่องในระดับหนึ่งไปแล้วนี่ไง การรบกันหรือใช้กำลังมันจะเป็นตัวเลือกสุดท้าย ไม่ใช่แค่นี้ก็เกิดกระแสชาตินิยมกันแล้ว อย่างที่บอก รักชาติรักได้ แต่อย่าตกหลุมชาตินิยม (be patriotic without being nationalistic)

4. แล้วก็ตลกดีที่หลังจากผมอธิบายให้แล้ว ท่านก็ยังไม่ตอบอยู่ดีว่าตกลงไม่เห็นด้วยตรงไหนของสิ่งที่ผมอธิบายหรือของโพสต์หลักกันแน่ จะบอกว่าไม่เห็นด้วยกับวลีนั้นท่านก็เถียงในโพสต์แย้งปวินไปเลยครับ ไม่ต้องมาแย้งผม เพราะนั่นไม่ใช่ position ของผม

แล้วนี่วนแต่จะยัดคำ กุข้อต้อแย้งอย่าง "ให้ยืนเฉยๆ งี้เหรอ" "เขตแดนไม่ต้องปกป้อง" ทั้งที่ผมและปวินก็ไม่ได้เขียนอะไรไปแบบนั้น ถ้าท่านตีความได้แบบนั้น นั่นก็เป็นปัญหาของทักษะการคิดวิเคราะห์ของท่านแล้วอ่ะครับ เล่นกุคำกุข้อโต้แย้งขึ้นมาเองแล้วเอามายัดให้ผม แล้วก็เถียงก็ข้อโต้แย้งนั้นๆเฉย อะไรเนี่ย 55555

5. "อ่านแล้วเชื่อบทความก็เห็นตีความมาได้แล้วอ่ะดิ่" ก็ถ้าไม่ตีความจากโพสต์จะให้ตีความจากไหนล่ะครับ จะให้กุให้มโน argument ขึ้นมาลอยๆแล้วยัดให้อีกฝ่ายแบบที่ท่านอยู่นี่อ่ะหรอครับ

ดังนั้นถ้าจะตอบโต้เถียงกับผม ก็เถียงกับสิ่งที่ผมพิมพ์ ไม่ใช่ตีความเออออเอาเองในสิ่งที่ผมไม่ได้สื่อ ถ้าจะมาตอบแค่แซะแบบนี้อยู่ ผมก็ไม่ตอบแล้วละกัน เสียเวลา

เท่าที่อ่าน ไม่ต้องตีความยาก

"ฮาจริง ในมู้นี่ยิ่งตอกย้ำว่าปวินพูดถูก 5555555

คุณสามารถที่ไม่หลงโดนล่อไปกับกระแสชาตินิยมแบบที่เป็นกันอยู่ พร้อมๆกับยินยอมให้ทหารและรัฐบาลจัดการเรื่องพวกนี้ได้

มีบทเรียนแล้วก็ไม่จำกัน ยิ่งกระแสชาตินิยมถูกปลุกให้เดือดเท่าไหร่ ทหารก็ยิ่งมี legitimacy ในการทำอะไรก็ได้เท่านั้น"

เนี่ยได้อ่านที่ตัวเองพิมพ์ไว้บ้างป้ะ ย้อนอ่านสิบรอบ เห็นด้วยไม่เห็นด้วยอันไหน คนอื่นก็ตีความเหมารวมอ่ะดิ่

นี่ไงครึ่งๆกลางๆ อ่ะ อธิบายกับแถนี่ใกล้เคียงกันนะ ท่านสาวกปวิน

ก็ตอบมาสิว่าที่ผมโพสต์ไปทั้งหมดมันครึ่งๆกลางๆยังไงบ้าง ชำแหละมาเป็นข้อๆเลยครับ โชว์สกิลตีความคิดวิเคราะห์หน่อย เก่งจริงผู้ใหญ่ตัวจริงก็อย่าไปแหยมเด็กน้อยแบบผมดิ จัดให้หน่อย

ละไม่ต้องยก quote มาทั้งหมด ผมรู้ว่าตัวผมพิมพ์อะไรไปบ้าง ไม่จำเป็นต้องย้อนอ่านเลย เพราะถึงจะให้พิมพ์อีกพันรอบ ผมก็พิมพ์ออกไปโดยมีใจความเหมือนเดิม มี position เดียว คือ "รักชาติได้แต่อย่าตกหลุมชาตินิยม" และในแต่ละ reply ก็อธิบายเสริมไปเยอะละ

คือ ผมเขียนไว้สั้นและชัดขนาดนั้นละยังจะมาตีความเข้าให้เข้าแก๊บตามความคิดของตัวเองอีก แถมยัดคำพูดใส่อีกฝ่าย+มโน argument ขึ้นมาเองอีก อันนี้ก็สุดแล้วแต่ใจนายเลยว่ะ

นอกจากจะตอบโต้อะไรไม่ได้ ยังจะมาแซะหาว่าแถ หาว่าเป็นสาวกปวินอีก อย่างนี้กล้ามาหาว่าคนอื่นเด็กน้อยได้ไงเนี่ย

5555555 ย้อนแย้งอ่ะตัวเอง ตอนเขียนมาบอกเอ้า Judge ว่าที่ปวิณพูดถูก แล้วที่เขียนนี่ตอกย้ำด้วยนะว่าถูก แล้วมาบอกอีกเม้นนึง ว่าไม่ได้ถูกทั้งหมด แบบเอ้า เชื่อปวิณก็เชื่อครึ่งๆกลางๆวุ้ย ไม่ได้มีใครอยากได้สงครามหรอก ท่านสาวกปวิน นี่สาวกสมศักดิ์เจียมด้วยป้ะเนี่ย โหย แฟนพันธุ์แท้แน่ๆเรยนี่ นับถือๆ 5555

่
ตอบรอบสุดท้ายละ เปลืองเซลล์สมอง

1. judge เจิ้ดอะไร ใช้คำให้มันถูกก่อนผู้ใหญ่คนฉลาด

2. ก็ผมบอกเห็นด้วยว่าปวินพูดถูก เพราะใจความหลักของสารที่ปวินจะสื่อมันถูกต้องในมุมมองผม ส่วนปวินจะใช้วลีนั้น ก็เป็นเรื่องของปวิน เพราะวลีที่ว่ามันไม่ได้ทำให้ใจความสารหลักที่ปวินจะสื่อมันผิดแต่อย่างใด จะมีวลีนี้หรือไม่มี ใจความของโพสต์ก็ยังถูกเหมือนเดิม

3. ผมไม่ได้บอกว่าผมไม่เห็นด้วย หรือเห็นด้วย แล้วไม่ได้บอกด้วยว่าวลีนั้นมันถูกหรือผิด อย่ากุอย่ามโนขึ้นมาเอง เก่งเรื่องมโนนะเราอ่ะ

4. บอกไปแล้ว ถ้าจะขัดใจกับวลีนั้นขนาดนั้น ก็แย้งสิว่ามันไม่ถูกยังไง เดี๋ยวเถียงแทนปวินก็ได้ นี่ผ่านมา 4 replies ยังไม่มีปัญญาตอบเลยว่ายังไงซิ

5. "เชื่อปวิณก็เชื่อครึ่งๆกลางๆวุ้ย" นี่ก็อะไรของเอ็ง มันใช่เรื่อง "เชื่อ" หรือ "ไม่เชื่อ" ยังไงก่อน อันนี้มันเรื่องเห็นด้วยไม่เห็นด้วย ปวินไม่ได้ทำให้ผมเชื่ออะไร เพราะผมมีความเชื่อมี conviction ของตัวเองอยู่แล้ว ในโพสต์นี้คือปวินโพสต์ออกความเห็นที่มีใจความหลักที่ผมเห็นด้วย

6. for the sake of the argument, สมมตินะสมมติ สมมติว่าผมเลือกที่จะไม่เห็นด้วยกับวลีนั้นของปวิน แล้วมันจะเป็นการย้อนแย้งครึ่งๆกลางๆยังไง เพราะประเด็นคือ ทำไมเวลาที่คนเรามันต้องเชื่ออะไรแล้วต้องเชื่อต้องเห็นด้วยทุกอย่างทุกบรรทัดทุกตัวอักษรด้วย?

ยกตัวอย่างให้ ลองคิดตามนะ
- นาย ก โพสต์ว่า ทหารควรออกโรงรักษาความสงบ ลุยได้ลุย ยิงได้ยิง รบเลย จัดการไอ้เหม็นให้เข็ดหลาบ
- นาย ข บอกเห็นด้วย ทหารควรออกโรงรักษาความสงบ แต่ไม่อยากให้เกิดความรุนแรงเลย ใช้วิธีสันติเถอะ จะได้ไม่สูญเสีย

แบบนี้ นาย ข ย้อนแย้งมั้ย? ครึ่งๆกลางๆมั้ย? เพราะนาย ข เห็นด้วยกับประเด็นหลักของนาย ก แต่นาย ข ไม่ได้เห็นด้วยทุกอย่างทุกคำที่นาย ก โพสต์

คือ ทำไมต้องวางกรอบความคิดเป็นขาวดำ absolute ไม่มีเป็นแบบนี้ก็ต้องแบบนั้น เท่านั้น ซึ่งในความเป็นจริงแล้ว ทุกอย่างมันมี nuance ให้คิดให้เชื่อให้วางตัวอยู่ได้เสมอ

7. นี่ยังไม่รวมการตรรกะวิบัติ move goal posts ไปเรื่อยๆด้วยนะ พอไปทางนึงไปไม่ได้ก็ดันไปอีกทางนึง คนที่ควรย้อนกลับไปอ่านนี่เอ็งแล้ว ไหลไปเรื่อย

8. สุดท้ายไม่มีอะไรแล้วใช่มั้ยนอกจากแซะแบบกลวงๆ นี่มีหลอนกาวไปหาสมเจียมอีก อ่านหนังสือไม่แตก ออกตัวแรงบอกอยากเถียง แต่ดันเข้าพรวด แซะคนอื่นเด็กน้อย แหม เริ่มมาซะเก่งเลย ไอ้เราก็นึกว่าจะได้ถกได้โต้แบบมีสาระหน่อย สุดท้ายไม่มีอะไรตอบโต้นอกจากมโนเพ้อเจ้อข้อโต้แย้งเอาเอง เถียงกับลมตดทางความคิดของตัวเอง แล้วเสริมด้วยการแซะโง่ๆเพื่อให้รู้สึกว่าได้โต้อะไรบ้าง (ขนาดจะแซะยังต้องมโนเรื่องแซะเองเลย 5555)

ไม่ตอบละนะ เสียเวลา ไร้สาระ ทำงานต่อละ

ดีอ่ะ ได้เถียงสนุกดี นายก็แสดงถึงการวนไปวนมา ในวลีปวิณอยู่ หงุดหงิดทั้งวันเลยอ่ะดี๊ 55555 อยากแซะนายทั้งวันเลยจริงๆสาวก แบบว่าสมองนายงี้ไม่ต้องมีชาติหรืออะไรเลยอ่ะดิ่ มีแต่ตรรกะเพี้ยนๆ ตามศาสดางี้ มีหนีอีก ก็เขียนมาชัดๆว่าตอกย้ำว่าปวิณถูก ยังแถไปวลีอื่นได้ คนอื่นมาอ่านก็เข้าใจแหล่ะเด็กน้อย ว่าแต่ทำงานด้วยเหรอ หรือแบบอ่านJohrnal ปวิณแล้วแบบฟินน้ำตาไหล เสพสุข โอ้วมายก๊อดดดด นายหนวดๆๆๆ