BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: 誰でも人生を享受する権利を持っている…
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 47158
ที่อยู่: Forbidden Siren
โพสเมื่อ: Sun Jun 08, 2025 15:13
[RE: อาจารย์ปวินบอก "ชาตินิยมมันหลอกล่อได้ทุกคน"]
ปวินเสนอทางออกมาหน่อยสิ ไม่ต้องแพล่มหลักการที่ทุกคนรู้

บอกมาเลยว่าถ้าฮุนเซนเล่นท่าเดิมแบบนี้มาเรื่อยๆเราจะทำยังไง
ขยายพื้นที่ทับซ้อนไปเรื่อยๆงี้หรอ
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
1yZGZS.png
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Oct 2021
ตอบ: 52
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jun 08, 2025 15:48
[RE: อาจารย์ปวินบอก "ชาตินิยมมันหลอกล่อได้ทุกคน"]
ใช่ ออกไปตายกันเพื่อเรื่องที่เป็นนามธรรมกันแท้ๆ แต่ทำไงได้ก็เพราะโตกันมาแบบนี้ มันก็เป็นราคาที่ต้องจ่าย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะเทศบาล
Status: I rustle jimmies, you rustle cocks.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 4949
ที่อยู่: Turin and Manchester
โพสเมื่อ: Sun Jun 08, 2025 18:00
[RE: อาจารย์ปวินบอก "ชาตินิยมมันหลอกล่อได้ทุกคน"]
ฮาจริง ในมู้นี่ยิ่งตอกย้ำว่าปวินพูดถูก 5555555

คุณสามารถที่ไม่หลงโดนล่อไปกับกระแสชาตินิยมแบบที่เป็นกันอยู่ พร้อมๆกับยินยอมให้ทหารและรัฐบาลจัดการเรื่องพวกนี้ได้

มีบทเรียนแล้วก็ไม่จำกัน ยิ่งกระแสชาตินิยมถูกปลุกให้เดือดเท่าไหร่ ทหารก็ยิ่งมี legitimacy ในการทำอะไรก็ได้เท่านั้น

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Nov 2024
ตอบ: 173
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jun 08, 2025 19:21
[RE: อาจารย์ปวินบอก "ชาตินิยมมันหลอกล่อได้ทุกคน"]
Moorekd พิมพ์ว่า:
มู้นี้พิสูจน์แล้วว่า คำพูดของปวินมันจริง

แต่ก็พูดยาก แนวคิดรัฐชาติมันถูกเลี้ยงด้วยความคิดชาตินิยมนี่แหละง่ายและได้ผลที่สุดแล้ว  


จริงท่อนไหนเหรอครับ ท่อนที่ว่า เขตแดนคือเรื่องสมมุติเหรอครับ ผมว่าไม่ใช่อ่ะ 55555 อ่านแล้วก็ขำในตรรกะแล้วอ่ะ

มันเป็นเรื่อง Make Sense ปกติเลยที่ควรทำ แล้วชาติไหนเค้าก็ทำนะอันเนี้ยะ ล่วงล้ำเข้ามา เราแบบมาเลยค้าบ Open and Welcome งี้เหรอ? โคตรฮา
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Nov 2024
ตอบ: 173
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jun 08, 2025 19:23
[RE: อาจารย์ปวินบอก "ชาตินิยมมันหลอกล่อได้ทุกคน"]
Shinshil พิมพ์ว่า:
ชาตินิยมเป็นเรื่องที่ดี แต่ชาติต้องดีกับเราด้วยนะ

ชาตินิยมจากประเทศที่เอาประชาชนเป็นที่ตั้ง กับเผด็จการเอาทหารนายทุนตั้ง มันต่างกันมากเลย  


แต่อันนี้ถ้าไม่อคติเอาเรื่องระบอบออก มัน Make Sense ในทุกบริบทเลยนะ

เราเป็นเจ้าของแค่ทำอะไรล่วงล้ำเกินมาแล้วเราเกิดความเดือดร้อนยังเป็นเรื่องเป็นราวกันเลย อันนี้คือมันเขตแดนประเทศอ่ะ สมมติยังไง อ่านยังไงมันก็ไม่ใช่อ่ะ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Nov 2024
ตอบ: 173
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jun 08, 2025 19:26
[RE: อาจารย์ปวินบอก "ชาตินิยมมันหลอกล่อได้ทุกคน"]
l3l3l3l3 พิมพ์ว่า:
555+ เรื่องนี้มันขายได้จริงๆนั่นแหละ keyword หลักคือเขมรบุกรุกเรา ไม่รู้ใครเป็นคนต้นเรื่องนะขายดีจริงๆ

ทั้งที่จริงเรื่องนี้มันไม่เกี่ยวกับอธิปไตยของประเทศเลย และเขมรไม่ได้บุกรุกพื้นที่เราด้วย แต่เขมรผิดข้อตกลงที่ทำกันไว้ในพื้่นที่ทับซ้อนแค่นั้นแหละ

จะรักชาติก็เอาให้มันถูกเรื่องก่อน เออถ้าจะบอกเขมรมันกวนส้น... อันนี้อะใช้เป็นเหตุผลได้ เพราะมันกวนจริงๆ  


อ่านใหม่ได้นะว่ามันไม่บุกรุกเนี่ย หาข้อมูลจริงๆมาชนผมหน่อย ว่าเขมรไม่ได้บุกรุกพื้นที่เราอยากรู้ ผมอยากเถียงแล้วแพ้อ่ะข้อนี้

มันไม่ได้เชิงเรื่องขายดีเลยนะ แมร่ม เป็นเรื่อง Make Sense ที่ชาติไหนก็ต้องจัดการอ่ะ เราใจดีกับเค้าคือมากแร้วนะ

ก็กดดันให้ถอยไป เพราะแมร่ง เอาทหารเข้ามามันก็บุกรุกแล้ว เอาไรมาไม่บุกรุกวะครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะอบต.
Status: CHAMPIONS 20/25
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Mar 2020
ตอบ: 2495
ที่อยู่: Anfield
โพสเมื่อ: Sun Jun 08, 2025 20:02
[RE: อาจารย์ปวินบอก "ชาตินิยมมันหลอกล่อได้ทุกคน"]
ลุงหนวด พิมพ์ว่า:
ฮาจริง ในมู้นี่ยิ่งตอกย้ำว่าปวินพูดถูก 5555555

คุณสามารถที่ไม่หลงโดนล่อไปกับกระแสชาตินิยมแบบที่เป็นกันอยู่ พร้อมๆกับยินยอมให้ทหารและรัฐบาลจัดการเรื่องพวกนี้ได้

มีบทเรียนแล้วก็ไม่จำกัน ยิ่งกระแสชาตินิยมถูกปลุกให้เดือดเท่าไหร่ ทหารก็ยิ่งมี legitimacy ในการทำอะไรก็ได้เท่านั้น

 
คุณก็ฮาได้อยู่แล้วครับ เพราะคุณก็รู้อยู่แล้วว่าเขมรมันกระจอกไง ลองมันเก่งจริงแล้วเปิดสงครามเต็มตัวอยากรู้คุณจะยังคมทำเหนือแบบนี้ไหม
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
LEAGUE TITLES 20, UCL 6, FACUPS 8, UEFA CUPS 3, LEAGUE CUPS 10
ออนไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 6138
ที่อยู่: Emirate stadium
โพสเมื่อ: Sun Jun 08, 2025 20:11
[RE: อาจารย์ปวินบอก "ชาตินิยมมันหลอกล่อได้ทุกคน"]
ลุงหนวด พิมพ์ว่า:
ฮาจริง ในมู้นี่ยิ่งตอกย้ำว่าปวินพูดถูก 5555555

คุณสามารถที่ไม่หลงโดนล่อไปกับกระแสชาตินิยมแบบที่เป็นกันอยู่ พร้อมๆกับยินยอมให้ทหารและรัฐบาลจัดการเรื่องพวกนี้ได้

มีบทเรียนแล้วก็ไม่จำกัน ยิ่งกระแสชาตินิยมถูกปลุกให้เดือดเท่าไหร่ ทหารก็ยิ่งมี legitimacy ในการทำอะไรก็ได้เท่านั้น

 


เพ้อเจ้อ มันหน้าที่ของทหารปกป้องการรุกรานของประเทศ

ไม่เกี่ยวกับความชอบธรรมเรื่องอื่นๆหรือการเมือง

คิด วิเคราะห์ แยกแยะ บ้างอะไรบ้าง
หรือกลัวทหารจนขี้หด ไม่กล้าให้ได้ทำอะไรเลย แม้กระทั้งทำหน้าที่ที่ควรทำ
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะเทศบาล
Status: I rustle jimmies, you rustle cocks.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 4949
ที่อยู่: Turin and Manchester
โพสเมื่อ: Sun Jun 08, 2025 20:13
[RE: อาจารย์ปวินบอก "ชาตินิยมมันหลอกล่อได้ทุกคน"]
Empfinz พิมพ์ว่า:
ลุงหนวด พิมพ์ว่า:
ฮาจริง ในมู้นี่ยิ่งตอกย้ำว่าปวินพูดถูก 5555555

คุณสามารถที่ไม่หลงโดนล่อไปกับกระแสชาตินิยมแบบที่เป็นกันอยู่ พร้อมๆกับยินยอมให้ทหารและรัฐบาลจัดการเรื่องพวกนี้ได้

มีบทเรียนแล้วก็ไม่จำกัน ยิ่งกระแสชาตินิยมถูกปลุกให้เดือดเท่าไหร่ ทหารก็ยิ่งมี legitimacy ในการทำอะไรก็ได้เท่านั้น

 
คุณก็ฮาได้อยู่แล้วครับ เพราะคุณก็รู้อยู่แล้วว่าเขมรมันกระจอกไง ลองมันเก่งจริงแล้วเปิดสงครามเต็มตัวอยากรู้คุณจะยังคมทำเหนือแบบนี้ไหม  


patriotism กับ nationalism มันคนละอย่างอ่ะครับ เราสามารถรักชาติได้ โดยที่ไม่ตกหลุมชาตินิยม

มันไม่ได้เกี่ยวว่าผมหรือใครจะ "ทำเหนือ" แบบนี้หรือเปล่า

และที่ท่านว่ามาก็ช่วยเสริมที่ผมว่าไปอีก คือใช่ไง เขมรมันกระจอก แล้วจะไปซีเรียสบ้าเลือดหลงไปกับกระแสชาตินิยมให้ทหารเอาไปตีกิน ต่อยอด สร้าง legitimacy กลับมาอีกรอบทำไม
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะเทศบาล
Status: I rustle jimmies, you rustle cocks.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 4949
ที่อยู่: Turin and Manchester
โพสเมื่อ: Sun Jun 08, 2025 20:16
[RE: อาจารย์ปวินบอก "ชาตินิยมมันหลอกล่อได้ทุกคน"]
แมวมอง พิมพ์ว่า:
ลุงหนวด พิมพ์ว่า:
ฮาจริง ในมู้นี่ยิ่งตอกย้ำว่าปวินพูดถูก 5555555

คุณสามารถที่ไม่หลงโดนล่อไปกับกระแสชาตินิยมแบบที่เป็นกันอยู่ พร้อมๆกับยินยอมให้ทหารและรัฐบาลจัดการเรื่องพวกนี้ได้

มีบทเรียนแล้วก็ไม่จำกัน ยิ่งกระแสชาตินิยมถูกปลุกให้เดือดเท่าไหร่ ทหารก็ยิ่งมี legitimacy ในการทำอะไรก็ได้เท่านั้น

 


เพ้อเจ้อ มันหน้าที่ของทหารปกป้องการรุกรานของประเทศ

ไม่เกี่ยวกับความชอบธรรมเรื่องอื่นๆหรือการเมือง

คิด วิเคราะห์ แยกแยะ บ้างอะไรบ้าง
หรือกลัวทหารจนขี้หด ไม่กล้าให้ได้ทำอะไรเลย แม้กระทั้งทำหน้าที่ที่ควรทำ  


ก็ไม่ได้เถียงนี่ว่าทหารมันมีหน้าที่ปกป้องประเทศหรือไม่ อ่านดีๆ บอกคนอื่นคิดวิเคราะห์ แยกแยะ นี่ตัวเองทำหรือยัง เพ้อเจ้อเองแล้วโยนใส่คนอื่นเฉยเลย 5555

เม้นข้างต้นพ้อยต์ไปว่าเราสามารถรักชาติและเห็นด้วยให้ทหารจัดการปัญหา/ปกป้องประเทศได้ โดยที่ไม่ต้องไปบ้าจี้ตกหลุมชาตินิยมให้ทหารมันเอาไปต่อยอดตีกินต่อ

มันเข้าใจยากยังไง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 6138
ที่อยู่: Emirate stadium
โพสเมื่อ: Sun Jun 08, 2025 20:25
[RE: อาจารย์ปวินบอก "ชาตินิยมมันหลอกล่อได้ทุกคน"]
ลุงหนวด พิมพ์ว่า:
แมวมอง พิมพ์ว่า:
ลุงหนวด พิมพ์ว่า:
ฮาจริง ในมู้นี่ยิ่งตอกย้ำว่าปวินพูดถูก 5555555

คุณสามารถที่ไม่หลงโดนล่อไปกับกระแสชาตินิยมแบบที่เป็นกันอยู่ พร้อมๆกับยินยอมให้ทหารและรัฐบาลจัดการเรื่องพวกนี้ได้

มีบทเรียนแล้วก็ไม่จำกัน ยิ่งกระแสชาตินิยมถูกปลุกให้เดือดเท่าไหร่ ทหารก็ยิ่งมี legitimacy ในการทำอะไรก็ได้เท่านั้น

 


เพ้อเจ้อ มันหน้าที่ของทหารปกป้องการรุกรานของประเทศ

ไม่เกี่ยวกับความชอบธรรมเรื่องอื่นๆหรือการเมือง

คิด วิเคราะห์ แยกแยะ บ้างอะไรบ้าง
หรือกลัวทหารจนขี้หด ไม่กล้าให้ได้ทำอะไรเลย แม้กระทั้งทำหน้าที่ที่ควรทำ  


ก็ไม่ได้เถียงนี่ว่าทหารมันมีหน้าที่ปกป้องประเทศหรือไม่ อ่านดีๆ บอกคนอื่นคิดวิเคราะห์ แยกแยะ นี่ตัวเองทำหรือยัง เพ้อเจ้อเองแล้วโยนใส่คนอื่นเฉยเลย 5555

เม้นข้างต้นพ้อยต์ไปว่าเราสามารถรักชาติและเห็นด้วยให้ทหารจัดการปัญหา/ปกป้องประเทศได้ โดยที่ไม่ต้องไปบ้าจี้ตกหลุมชาตินิยมให้ทหารมันเอาไปต่อยอดตีกินต่อ

มันเข้าใจยากยังไง  


ก็ที่พิมพ์มามันย้อนแย้งไม่ใช่หรือ แนวคิดคือเหมารวม ไม่ให้บ้าชาตินิยม จากการอ้างอวยปวิน เพราะชาตินิยมจะทำให้ทหารมีความชอบธรรมอะไรนั่น

ซึ่งมันย้อนแย้งกับความคิดปกติที่ว่า จะชาตินิยมแล้วยังไง ให้ทหารทำหน้าที่มันชาตินิยมตรงไหน หลับไปเหมารวมว่าเป็นพวกชาตินิยมซะงั้น แหละไปเหมารวมว่า ชาตินิยมทำให้ทหารมีความชอบธรรมบลาๆ

ซึ่งชาตินิยม กับอำนาจทหาร มันคนละเรื่องกัน
สรุปก็คือ แนวคิดปวินที่ว่ามานั้น ที่คุณมองว่าเห็นด้วย มันผิดและเหมารวมไง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะเทศบาล
Status: I rustle jimmies, you rustle cocks.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 4949
ที่อยู่: Turin and Manchester
โพสเมื่อ: Sun Jun 08, 2025 20:35
[RE: อาจารย์ปวินบอก "ชาตินิยมมันหลอกล่อได้ทุกคน"]
แมวมอง พิมพ์ว่า:
ลุงหนวด พิมพ์ว่า:
แมวมอง พิมพ์ว่า:
ลุงหนวด พิมพ์ว่า:
ฮาจริง ในมู้นี่ยิ่งตอกย้ำว่าปวินพูดถูก 5555555

คุณสามารถที่ไม่หลงโดนล่อไปกับกระแสชาตินิยมแบบที่เป็นกันอยู่ พร้อมๆกับยินยอมให้ทหารและรัฐบาลจัดการเรื่องพวกนี้ได้

มีบทเรียนแล้วก็ไม่จำกัน ยิ่งกระแสชาตินิยมถูกปลุกให้เดือดเท่าไหร่ ทหารก็ยิ่งมี legitimacy ในการทำอะไรก็ได้เท่านั้น

 


เพ้อเจ้อ มันหน้าที่ของทหารปกป้องการรุกรานของประเทศ

ไม่เกี่ยวกับความชอบธรรมเรื่องอื่นๆหรือการเมือง

คิด วิเคราะห์ แยกแยะ บ้างอะไรบ้าง
หรือกลัวทหารจนขี้หด ไม่กล้าให้ได้ทำอะไรเลย แม้กระทั้งทำหน้าที่ที่ควรทำ  


ก็ไม่ได้เถียงนี่ว่าทหารมันมีหน้าที่ปกป้องประเทศหรือไม่ อ่านดีๆ บอกคนอื่นคิดวิเคราะห์ แยกแยะ นี่ตัวเองทำหรือยัง เพ้อเจ้อเองแล้วโยนใส่คนอื่นเฉยเลย 5555

เม้นข้างต้นพ้อยต์ไปว่าเราสามารถรักชาติและเห็นด้วยให้ทหารจัดการปัญหา/ปกป้องประเทศได้ โดยที่ไม่ต้องไปบ้าจี้ตกหลุมชาตินิยมให้ทหารมันเอาไปต่อยอดตีกินต่อ

มันเข้าใจยากยังไง  


ก็ที่พิมพ์มามันย้อนแย้งไม่ใช่หรือ แนวคิดคือเหมารวม ไม่ให้บ้าชาตินิยม จากการอ้างอวยปวิน เพราะชาตินิยมจะทำให้ทหารมีความชอบธรรมอะไรนั่น

ซึ่งมันย้อนแย้งกับความคิดปกติที่ว่า จะชาตินิยมแล้วยังไง ให้ทหารทำหน้าที่มันชาตินิยมตรงไหน หลับไปเหมารวมว่าเป็นพวกชาตินิยมซะงั้น แหละไปเหมารวมว่า ชาตินิยมทำให้ทหารมีความชอบธรรมบลาๆ

ซึ่งชาตินิยม กับอำนาจทหาร มันคนละเรื่องกัน
สรุปก็คือ แนวคิดปวินที่ว่ามานั้น ที่คุณมองว่าเห็นด้วย มันผิดและเหมารวมไง  


ผมไปเถียงตอนไหนวะว่าไม่ให้ทหารทำหน้าที่ ผมบอกว่าปวินพูดถูกในเรื่องชาตินิยม ปวินและผมไม่ได้โจมตีเรื่อง ความรักชาติ/ปกป้องชาติ เลยสักนิด

ในโพสต์ปวินแย้งถึงการตกหลุม ชาตินิยม nationalism ไม่ได้บอกไม่ให้รักชาติปกป้องชาติ ไม่ให้ทหารทำงานของตัวเอง ในรูปปวินก็ยก quot ของชาวบ้านมาเป็นตัวอย่างให้เห็นว่าปวินพูดถึงอะไร ซึ่งในทีนี้ก็พูดพวกที่อยากให้เกิดการสู้รบ "รบเลยๆ" ทีนี้มันเหมารวมแบบที่คุณว่ามายังไง?

ย่อยง่ายๆ คนเรารักชาติได้ โดยไม่ต้องตกหลุมชาตินิยม เข้าใจไหม?

แล้วอำนาจทหาร กับชาตินิยมมันจะคนละเรื่องได้ไง ในเมื่อ ปวศ ชาติไทย ทหารมันมีอำนาจ มี legitimacy จากการใช้กระแสชาตินิยมมาโดยตลอด

ผมว่าคุณไปทำความเข้าใจกับ patriotism กับ nationalism ก่อนมาแย้งผมเหอะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Nov 2024
ตอบ: 173
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jun 08, 2025 20:59
[RE: อาจารย์ปวินบอก "ชาตินิยมมันหลอกล่อได้ทุกคน"]
ลุงหนวด พิมพ์ว่า:
แมวมอง พิมพ์ว่า:
ลุงหนวด พิมพ์ว่า:
แมวมอง พิมพ์ว่า:
ลุงหนวด พิมพ์ว่า:
ฮาจริง ในมู้นี่ยิ่งตอกย้ำว่าปวินพูดถูก 5555555

คุณสามารถที่ไม่หลงโดนล่อไปกับกระแสชาตินิยมแบบที่เป็นกันอยู่ พร้อมๆกับยินยอมให้ทหารและรัฐบาลจัดการเรื่องพวกนี้ได้

มีบทเรียนแล้วก็ไม่จำกัน ยิ่งกระแสชาตินิยมถูกปลุกให้เดือดเท่าไหร่ ทหารก็ยิ่งมี legitimacy ในการทำอะไรก็ได้เท่านั้น

 


เพ้อเจ้อ มันหน้าที่ของทหารปกป้องการรุกรานของประเทศ

ไม่เกี่ยวกับความชอบธรรมเรื่องอื่นๆหรือการเมือง

คิด วิเคราะห์ แยกแยะ บ้างอะไรบ้าง
หรือกลัวทหารจนขี้หด ไม่กล้าให้ได้ทำอะไรเลย แม้กระทั้งทำหน้าที่ที่ควรทำ  


ก็ไม่ได้เถียงนี่ว่าทหารมันมีหน้าที่ปกป้องประเทศหรือไม่ อ่านดีๆ บอกคนอื่นคิดวิเคราะห์ แยกแยะ นี่ตัวเองทำหรือยัง เพ้อเจ้อเองแล้วโยนใส่คนอื่นเฉยเลย 5555

เม้นข้างต้นพ้อยต์ไปว่าเราสามารถรักชาติและเห็นด้วยให้ทหารจัดการปัญหา/ปกป้องประเทศได้ โดยที่ไม่ต้องไปบ้าจี้ตกหลุมชาตินิยมให้ทหารมันเอาไปต่อยอดตีกินต่อ

มันเข้าใจยากยังไง  


ก็ที่พิมพ์มามันย้อนแย้งไม่ใช่หรือ แนวคิดคือเหมารวม ไม่ให้บ้าชาตินิยม จากการอ้างอวยปวิน เพราะชาตินิยมจะทำให้ทหารมีความชอบธรรมอะไรนั่น

ซึ่งมันย้อนแย้งกับความคิดปกติที่ว่า จะชาตินิยมแล้วยังไง ให้ทหารทำหน้าที่มันชาตินิยมตรงไหน หลับไปเหมารวมว่าเป็นพวกชาตินิยมซะงั้น แหละไปเหมารวมว่า ชาตินิยมทำให้ทหารมีความชอบธรรมบลาๆ

ซึ่งชาตินิยม กับอำนาจทหาร มันคนละเรื่องกัน
สรุปก็คือ แนวคิดปวินที่ว่ามานั้น ที่คุณมองว่าเห็นด้วย มันผิดและเหมารวมไง  


ผมไปเถียงตอนไหนวะว่าไม่ให้ทหารทำหน้าที่ ผมบอกว่าปวินพูดถูกในเรื่องชาตินิยม ปวินและผมไม่ได้โจมตีเรื่อง ความรักชาติ/ปกป้องชาติ เลยสักนิด

ในโพสต์ปวินแย้งถึงการตกหลุม ชาตินิยม nationalism ไม่ได้บอกไม่ให้รักชาติปกป้องชาติ ไม่ให้ทหารทำงานของตัวเอง ในรูปปวินก็ยก quot ของชาวบ้านมาเป็นตัวอย่างให้เห็นว่าปวินพูดถึงอะไร ซึ่งในทีนี้ก็พูดพวกที่อยากให้เกิดการสู้รบ "รบเลยๆ" ทีนี้มันเหมารวมแบบที่คุณว่ามายังไง?

ย่อยง่ายๆ คนเรารักชาติได้ โดยไม่ต้องตกหลุมชาตินิยม เข้าใจไหม?

แล้วอำนาจทหาร กับชาตินิยมมันจะคนละเรื่องได้ไง ในเมื่อ ปวศ ชาติไทย ทหารมันมีอำนาจ มี legitimacy จากการใช้กระแสชาตินิยมมาโดยตลอด

ผมว่าคุณไปทำความเข้าใจกับ patriotism กับ nationalism ก่อนมาแย้งผมเหอะ  


ผมอยากเถียงด้วยอ่ะ บริบทที่ว่าให้ชาตินิยมบลาๆ แต่ประโยคต่อมาอ่ะ

ไอ้เรื่อง เขตแดนคือเรื่องที่มนุษย์สมมติ ประโยคเนี้ยะอธิบายหน่อยสิครับ ถ้าเชื่อก็เชื่อแค่กึ่งๆกลางๆอ่ะดิ่
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะเทศบาล
Status: I rustle jimmies, you rustle cocks.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 4949
ที่อยู่: Turin and Manchester
โพสเมื่อ: Sun Jun 08, 2025 21:24
[RE: อาจารย์ปวินบอก "ชาตินิยมมันหลอกล่อได้ทุกคน"]
JohnTikz พิมพ์ว่า:
ลุงหนวด พิมพ์ว่า:
แมวมอง พิมพ์ว่า:
ลุงหนวด พิมพ์ว่า:
แมวมอง พิมพ์ว่า:
ลุงหนวด พิมพ์ว่า:
ฮาจริง ในมู้นี่ยิ่งตอกย้ำว่าปวินพูดถูก 5555555

คุณสามารถที่ไม่หลงโดนล่อไปกับกระแสชาตินิยมแบบที่เป็นกันอยู่ พร้อมๆกับยินยอมให้ทหารและรัฐบาลจัดการเรื่องพวกนี้ได้

มีบทเรียนแล้วก็ไม่จำกัน ยิ่งกระแสชาตินิยมถูกปลุกให้เดือดเท่าไหร่ ทหารก็ยิ่งมี legitimacy ในการทำอะไรก็ได้เท่านั้น

 


เพ้อเจ้อ มันหน้าที่ของทหารปกป้องการรุกรานของประเทศ

ไม่เกี่ยวกับความชอบธรรมเรื่องอื่นๆหรือการเมือง

คิด วิเคราะห์ แยกแยะ บ้างอะไรบ้าง
หรือกลัวทหารจนขี้หด ไม่กล้าให้ได้ทำอะไรเลย แม้กระทั้งทำหน้าที่ที่ควรทำ  


ก็ไม่ได้เถียงนี่ว่าทหารมันมีหน้าที่ปกป้องประเทศหรือไม่ อ่านดีๆ บอกคนอื่นคิดวิเคราะห์ แยกแยะ นี่ตัวเองทำหรือยัง เพ้อเจ้อเองแล้วโยนใส่คนอื่นเฉยเลย 5555

เม้นข้างต้นพ้อยต์ไปว่าเราสามารถรักชาติและเห็นด้วยให้ทหารจัดการปัญหา/ปกป้องประเทศได้ โดยที่ไม่ต้องไปบ้าจี้ตกหลุมชาตินิยมให้ทหารมันเอาไปต่อยอดตีกินต่อ

มันเข้าใจยากยังไง  


ก็ที่พิมพ์มามันย้อนแย้งไม่ใช่หรือ แนวคิดคือเหมารวม ไม่ให้บ้าชาตินิยม จากการอ้างอวยปวิน เพราะชาตินิยมจะทำให้ทหารมีความชอบธรรมอะไรนั่น

ซึ่งมันย้อนแย้งกับความคิดปกติที่ว่า จะชาตินิยมแล้วยังไง ให้ทหารทำหน้าที่มันชาตินิยมตรงไหน หลับไปเหมารวมว่าเป็นพวกชาตินิยมซะงั้น แหละไปเหมารวมว่า ชาตินิยมทำให้ทหารมีความชอบธรรมบลาๆ

ซึ่งชาตินิยม กับอำนาจทหาร มันคนละเรื่องกัน
สรุปก็คือ แนวคิดปวินที่ว่ามานั้น ที่คุณมองว่าเห็นด้วย มันผิดและเหมารวมไง  


ผมไปเถียงตอนไหนวะว่าไม่ให้ทหารทำหน้าที่ ผมบอกว่าปวินพูดถูกในเรื่องชาตินิยม ปวินและผมไม่ได้โจมตีเรื่อง ความรักชาติ/ปกป้องชาติ เลยสักนิด

ในโพสต์ปวินแย้งถึงการตกหลุม ชาตินิยม nationalism ไม่ได้บอกไม่ให้รักชาติปกป้องชาติ ไม่ให้ทหารทำงานของตัวเอง ในรูปปวินก็ยก quot ของชาวบ้านมาเป็นตัวอย่างให้เห็นว่าปวินพูดถึงอะไร ซึ่งในทีนี้ก็พูดพวกที่อยากให้เกิดการสู้รบ "รบเลยๆ" ทีนี้มันเหมารวมแบบที่คุณว่ามายังไง?

ย่อยง่ายๆ คนเรารักชาติได้ โดยไม่ต้องตกหลุมชาตินิยม เข้าใจไหม?

แล้วอำนาจทหาร กับชาตินิยมมันจะคนละเรื่องได้ไง ในเมื่อ ปวศ ชาติไทย ทหารมันมีอำนาจ มี legitimacy จากการใช้กระแสชาตินิยมมาโดยตลอด

ผมว่าคุณไปทำความเข้าใจกับ patriotism กับ nationalism ก่อนมาแย้งผมเหอะ  


ผมอยากเถียงด้วยอ่ะ บริบทที่ว่าให้ชาตินิยมบลาๆ แต่ประโยคต่อมาอ่ะ

ไอ้เรื่อง เขตแดนคือเรื่องที่มนุษย์สมมติ ประโยคเนี้ยะอธิบายหน่อยสิครับ ถ้าเชื่อก็เชื่อแค่กึ่งๆกลางๆอ่ะดิ่
 


ทำไมผมต้องมาอธิบายแทนปวินด้วยครับ? เพราะผมไม่รู้ว่าปวินจะขยายความเรื่องนี้ยังไงเหมือนกัน

แต่ถ้าเอาคำอธิบายตามความคิดผม ย้ำว่าความคิดผม ในบริบทของโพสต์นี้ของปวิน ผมตีความว่า

ปวินใช้วลี "borders are imaginary lines" หรือ "เขตแดนเป็นเรื่องสมมติ" เพื่อชี้ให้เห็นว่าขอบเขตเส้นแดนของประเทศมันคือเส้นแบ่งที่มนุษย์ขีดแบ่งขึ้นเองตามบริบททางประวัติศาสตร์ การเมือง และผลประโยชน์ ไม่ได้เป็นสิ่งศักดิ์สิทธิ์หรือจริงแท้ตายตัวอะไร จนต้องรบกัน แลกชีวิตคนในพื้นที่และทหารทั้งสองฝ่าย เพื่อปกป้องมันแบบหน้ามืดตามัวไร้สติ มากกว่าจะเลือกใช้วิธีการอื่นๆ แก้ปัญหาก่อน

ส่วนคุณหรือผมจะเห็นด้วยประโยคนี้ไหม อันนี้ก็อีกเรื่อง แต่ส่วนตัวผมแล้ว ในภาพรวมของโพสต์ปวิน ผมไม่ได้มองว่าปวินพูดผิดอะไร

ทีนี้ ผมอยากรู้ว่าข้างต้นมันครึ่งๆกลางๆยังไงครับ อธิบายหน่อย เคลียร์จุดยืนของท่านมาเลยครับถ้าอยากเถียง ผมจะได้เถียงถูก ไม่ต้องมาเดาเอาเองว่าท่านจะสื่ออะไร เห็นด้วยตรงไหน ไม่เห็นด้วยตรงไหนว่ามา
แก้ไขล่าสุดโดย ลุงหนวด เมื่อ Sun Jun 08, 2025 21:27, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel