มันเกมรับก็กาก ทำอะไรก็เฉื่อย อย่างงี้ปาลินญ่า มันช่วยเกมรับได้ แบบนี้มันคือ holding midfield มั้ยอะ เอนโดะงี้ ประเด็นคือทำไมมันเล่นเกมรับกาก 1. กากด้วยตัวมัน 2. แผน คนไม่ช่วยกัน ยังไงก็ไม่รอด (แบบจอ แลมพ์vsทูเคิ่ล)

แต่คืออย่างวันนี้ เอนโซ่ก็ออกบอลจากหลัง ถอยมาขึ้นเกมตลอด โอเคอาจจะยืนเยื้องซ้ายหน่อย เพื่อให้ไคยืนตรงกลางมากกว่า แต่คนบอก เห้ย เอนโซ่ต้องไปยืนต่ำสุดตรงกลาง ผมว่ามันไม่เกี่ยว กลางมันควรช่วยกัน

ไอบางเกม หรือไอตอนต้นครึ่งหลัง(15-20นาที)อะ เอนโซ่มันเริ่มมายืนไอแบบนี้อะไม่ใช่ละเอนโซ่ยืนผิดตำแหน่ง ยืนสูงไป

คือถ้ากลาง 2ตัวมันผลัดกันรุกรับอันนี้อะผมเห็นด้วย บาล้าน แต่ถ้าแบบเอนโซ่ยืนต่ำสุดเลย แล้วให้ไคเซโด้ทำเกมรุก ผมว่ามันก็ไม่ต่างจากลูบจอกองเต้อะ ถ้าเล่นกันกากคนก็ด่าอีก ทำไมเอาตัวรับไปยืนตัวรุก

edit: เพิ่มอีกอย่าง พึ่งนึกได้ กองเต้ที่แฟนๆอยากเห็นกัน คือกองเต้ยุคยืนคู่มาติช ยืนคู่ป็อกบาทีมชาติ หรือกองเต้ยุคทูเคิ่ลยืนคู่จอหรือโควา แต่ไม่มีใครอยากเห็นกองเต้ร่างซารี่หรือแลมพ์หรอกที่วิ่งไล่ขึ้นลงจนเจ็บ

ภาพจำผมคือจะเล่นได้ดีถ้ายืนกลางคู่ครับ (ยุคทูเคิ่ล) จอโควาช่วงนึง(แลมพ์) เกมไหนกองเต้ยืนสูงไปทำเกมรุกดับก็โดนด่า สุดท้ายก็ต้องถอดออก เกมไหนจอยืนต่ำ กองเต้ไปไล่บอลสูงแล้วแพ้ จอทำเสียประตู เจอสวนน้ำบาน แฟนบอลก็ด่าเมื่อไหร่จะมูฟออนจากแผนจอจิงโจ้ ทำไมไม่เอากองเต้ไปเล่นเกมรับ

ผมมองว่ามันยืนนิ่งไป ไม่รู้โค๊ชสั่งหรือมันเป็นเอง เอ็นโซ่จะมีอิสระกว่า สิ่งไปซ้ายขวาได้ ไปยืนหน้ากรอบได้แต่ไคต้องยืนหน้ากองหลังอย่างเดียว ส่วนตัวมองว่าถ้ามันมีวิ่งเติมขึ้นไปดูมันมีมิติมากกว่า มีทั้งลูกจ่าย ลูกครอส แถมยิงไกลก็พอได้

กลางคู่มันควรสลับกันขึ้นลง แต่อันนี้เหมือนไคเบอร์6 เอ็นโซ่8 แล้วฟอร์มกากคู่
ผมว่าเป็นที่แผนโค๊ชที่ทำให้นักเตะกาก
นักเตะไม่ได้ขี้เหล่ถึงขนาดเล่นสูวูฟไม่ได้

ถ้าจะแก้เบื้องต้นต้องเปบี่ยนคนคุมทีมเลย
มันจะเล่นกากทุกคนได้ยังไง วันนี้เอ็นคุนคูก็เงียบๆ

ใช่ ตรงนี้มันไม่มีใครบอกได้ แต่ดูขนาดช่วยเกมรับ ตามประกบแต่ละลูกแม่งยังตามประกบแบบสโลว์ไลฟ์เลย บางทีก็ไม่ตามต่อ อันนี้โค้ชคงไม่บอกหรอกมั้ง? ว่าเมงไม่ต้องวิ่งเยอะ หลักๆคือมันเข้าแทคเกิ้ลอะไรไม่ได้

และอีก 50% คือแม่งยืนกันห่าง แบบตัวใครตัวมัน เป็นเพราะโค้ชกาก เสียบอลแต่ละที เหมือนเหลือแต่แผงแบ็ค4 กับไคเซโด้ ตลอด

เหมือนเบียดไม่สู้ด้วย ลูกเก่งที่เห็นตามไฮไลท์ที่เข้ามาเกี่ยวบอลด้านหลังก็โดนจับฟาวรัวๆ พอฟาวสองสามทีโดนเหลืองอีก มันดูกากๆไงไม่รู้

ขอเพิ่มอีกอย่าง พึ่งนึกได้ กองเต้ที่แฟนๆอยากเห็นกัน คือกองเต้ยุคยืนคู่มาติช ยืนคู่ป็อกบาทีมชาติ หรือกองเต้ยุคทูเคิ่ลยืนคู่จอหรือโควา แต่ไม่มีใครอยากเห็นกองเต้ร่างซารี่หรือแลมพ์หรอกที่วิ่งไล่ขึ้นลงจนเจ็บ

ผมไม่เก็ตตรง palhinha ช่วยอธิบายเพิ่มหน่อยครับ
อันนี้ผมอธิบายที่ผมคิดไว้อีกกระทู้นึง
https://www.soccersuck.com/boards/topic/2405632

ถ้าเทียบกับปีก่อนๆผมว่ามันต่างกับวิธีเล่นมันคนละเรื่องเลยนะ ดูไงก็โค้ชสั่งครับ เพราะในเกมมันยืนเป็นตัวห้อยตัวเดียวเพราะเอนโซ่มันลอยสูงไปแล้ว ถ้าหลุดตำแหน่งไปก็คือกองหลังแล้ว มันขยับไม่ได้ ตอนนี้มันยืนเป็น Holding เหมือนจออะ

ผมจะสื่อว่าไคเซโด้มันคือผู้เล่นเกมรับ(กลางรับ) ถ้ามันสามารถเล่นเกมรับ ถ้ามันตัดบอลได้ ใครแคร์อะ แต่ทุกวันนี้มันตัดบอลไม่ได้ 1-1 ก็เอาเค้าไม่อยู่ เล่นเกมรับกากไง เลยพยายามหาข้ออ้างว่ามันต้องไปยืนสูงๆๆๆๆๆๆๆ ลองเข้าแทคเกิ่ลแบบกลางรับ เข้าสกัดได้ แบบปาลินย่า แบบเอนโดะ ใครจะมองว่าเอาปาลินญ่า หรือเอนโดะมาแค่ให้เป็น holding อะ ในเมื่อเราซื้อมันให้มาเป็นกลางรับ

บางจังหวะมันก็พาขึ้นหน้าได้ แต่ส่วนใหญ่ก็เฉื่อย ขนาดเกมรับมันยังเฉื่อยเลย วิ่งอะวิ่งได้ดิ วิ่งในโซนกองกลางทำไมจะวิ่งไม่ได้ พยายามช่วยเกมรับมันยังเฉื่อยเลย เป็นเพราะพอชจริงหรอ

สิ่งที่ผมจะช่วย defend ไคเซโด้ได้ คือแผนไอป๊อดกลางคู่(กลาง3?)ยืนกันห่าง (อันนี้เห็นได้ชัด เสียบอลปุ๊ป ไคเซโด้เจอเค้าสวนมาหลายตัวจะหยุดยังไง อันนี้อะผมไม่โทษไคเซโด้ แบบเกมแมนยู) ระบบห่วย ต่อให้ไม่ต้องมีผู้เล่นเกมรับเลยแต่ถ้าระบบดีมันก็ช่วยกันรับได้จริงมั้ยสมัยนี้ (แบบจอ แลมพ์ vsทูเคิ่ล) แต่ไม่ได้หมายความว่าไคต้องยืนสูงถึงจะเล่นดี เราเซ็นไคมาเพื่อมาเป็นกลางรับ และได้หลากหลาย การยืนตำแหน่งนี้มันไม่ควรมาเป็นข้ออ้าง ในเมื่อ 1-1 มันยังเอาชนะใครไม่ได้ ได้บอลก็เหม่อ ไล่บอลก็ขี้เกียจ ไม่มีโค้ชคนไหนหรอก ว่าเมงห้ามเติมนะอยู่หลังไว้ แต่เวลาเมงเล่นเกมรับเมงก็อย่าวิ่งเยอะด้วย หรืออย่าไล่จนสุดด้วย

นอกจากข้อ defend ไป ถ้ามันยืนนิ่งเป็นตอไม้ ผมสงสัยที่ตัวมันมากกว่า ปาลินญ่า เอนโดะ กลางรับ เอนโดะเผลอๆศักยภาพอาจด้อยกว่าด้วย ยังวิ่งสุดเลย วิ่งไปทั่วกองกลาง

ตำแหน่งไคเซโด้อะไม่เท่าไหร่ ที่น่าด่าไปด่าไอตำแหน่งเอนโซ่ AMC มากกว่า อันนั้นอะผิดตำแหน่ง แต่ถ้าไอ 2ตัวมันมายืนคู่กันเมื่อไหร่ (แบบเกมนี้ครึ่งแรก) ขึ้นเกมช่วยเชื่อมกลางจากหลังมาหน้าเหมือนกัน ตัวน่าด่าคือแผนไอป๊อดคือทำไมยืนกันห่าง ไม่มีการให้กลางคู่ประสานงานกัน ทำชิ่งโบะบะกัน ไม่งั้นเมงจะเอานักเตะเซ้นบอลสูงมาทำไม มิดฟิลด์ 2ตัวมันควรเล่นด้วยกันมากกว่านี้ และนอกนั้นก็ความห่วยของผู้เล่นหรือไคเซโด้เองล้วนๆ

แต่ถ้ามาบอกว่าเห้ย ไคเซโด้ที่ผ่านมาเนี่ย มันไม่ใช่กลางรับเลย มันเล่นกลางรับไม่ได้ มันเล่น b2b อันนี้อะผมยิ่งว่าไม่ใช่ละ (สาเหตุที่ตั้งกระทู้เลย ผมว่ามันเบียวเกินไป)