1. Caicedo ตำแหน่ง Role ที่มันเล่นตอนนี้มันเป็น Holding Midfield แบบไอจอเล่นหนะ หน้าที่ (Duty) มันคือรับบอลจากหลังแล้วจ่ายต่อให้เพื่อน เซตบอล คุมเทมโป้เกม ซึ่งใครก็รู้ว่ามันผิด และไม่ใช่จุดเด่นแบบที่เราเห็นตอนมันอยู่ไบรตัน แล้วตำแหน่งนี้คือมันจำกัด Movement ในเกมอยู่แล้ว ปีก่อนลูกที่มันเด่นๆเลยคือลูกเพรสสอดไปไล่ตัดบอลเขาแดนคู่แข่ง ซึ่งนักเตะที่เขาเล่นโรลนี้มันไม่มีใครเล่นแบบที่มันเล่นปีก่อนกับไบรตัน Holding ชื่อก็บอกมันคือตัวที่ห้อยอยู่ตัวสุดท้าย ถ้ามันออกจากตำแหน่งมันคือกองหลังแล้ว มันตรงกันข้ามกับจุดเด่นมันเลยคือนักเตะที่ aggressive ในการพยายามจะไปไล่ตัดบอลกลางสนาม

2. ถ้าจะเล่นแบบนี้ คนที่เล่น Role นี้และทำหน้าที่ (Duty) นี้มันควรจะเป็น Enzo ที่เป็นมิดฟิลด์ที่ Passing Range/Accuracy และ Pressing resistance สูง

3. แผนที่เราเล่นตอนนี้บนกระดาษ คือ 4-2-3-1 ตามหลัก(และตามที่เราๆคิดกันตอนซื้อคู่นี้มา) คือให้คู่นี้เล่นเป็น Double Pivot คู่กันเป็น Duo ตรงกลาง คือมีความ Balance ยืนใกล้กัน ช่วยกันแก้เพรสซิ่ง etc. เอนโซ่ที่บอกเล่นรุก คือลูกจ่ายที่เป็นจุดเด่นมากปีก่อนเป็นตัวเปิดเกมเซทบอลขึ้นไป ไคเซเล่นรับความคาดหวังหลักคือการเข้าตัดเกมแบบที่เด่นปีก่อน(ปีนี้ทำได้ไม่ดีเท่าที่หวัง เห็นๆกันอยู่) ไม่ใช่ให้ไปเล่นตัวรุก แต่ที่ได้คือ 4-3-3/ 3-1-5-1 หรือจะเรียกอะไรก็เหอะ คือ Enzo ส่วนใหญ่พอทีมสร้างเกมรุก รับบอลจริงแต่พอบอลไปอยู่ที่ไคเซโด้คือเริ่มขยับขึ้นหน้าแล้วดันสูงไปอยู่ระดับเดียวกับกลางรุกอย่างกัลลาเกอร์เลยทั้งที่จริงๆหน้าที่ Create เกมรุกหลักๆมันควรเป็นหน้าที่ของ Gallagher แต่ด้วยที่มันง่อยมากทำได้แค่วิ่งอย่างเดียว นึกภาพที่คนอร์มันควรจะเป็นคือแบบบรูโน่กับแมนยูอะ คือมันทำไรไม่ได้เลยเวลา on the ball พอเป็นอย่างงี้คือ ทำไรไม่ได้เพราะพอกลางเป็นหลังสาม และ Holding คนเดียว พอบอลมาตายอยู่ที่ Caicedo ข้างๆมีแต่แบ๊คกับเซนเตอร์ข้างนึง(ส่วนใหญ่ Colwill เพราะขวา Gusto เติมขึ้นไปแล้ว) ที่เหลือวิ่งขึ้นหน้าหมด หนึ่งเลยถ้าโดนตัดบอลกลางสนามคือโอกาสโดนเยอะ เพราะเรือเกลือล้วนๆที่เหลืออยู่ข้างหลัง สองคือการออกบอลจากแนวลึกคือหายหมด เพราะเอนโซ่วิ่งขึ้นไปแล้ว สามคือความบาลานซ์พังหมดเพราะตำแหน่งการยืนมันมั่วซั่ว

***ผมจะบอกอีกรอบ ผมไม่ได้คิดว่าไคเซมันเล่นดี รวมถึงเอนโซ่ด้วย เพราะมันยังห่างไกลจากปีที่แล้วเยอะ แต่ที่ผมมั่นใจเลยคือไอป๊อดมันใช้กลางคู่ 200 ล้านนี้ผิดแบบผิดโคตรๆด้วย และมันมีผลต่อฟอร์มและวิธีการเล่นของนักเตะจริงๆ ที่ผมมั่นใจเพราะทุกครั้งที่สองคนนี้มันมีโอกาสได้กลับไปเล่นแบบที่ควรจะเป็นระหว่างเกมมันเห็น Glimpse ของจุดเด่นของแต่ละคนออกมาชัด ไคเซโด้ควรได้อิสระในการเคลื่อนที่มากกว่านี้และไม่ควรโดนสั่งมาให้ปักหลักเป็น Holding กลับกัน Enzo ควรโดนจำกัดการเคลื่อนที่ให้น้อยลง และเล่นกับคู่ตัวเองในกองกลางมากขึ้น เติมได้ แต่ไม่ใช่ทุกเพลย์แบบที่เป็นอยู่ หน้าที่หลักควรเป็นการเชื่อมกองหลังกับตัวรุก 4 ตัวด้านหน้า ที่เป็นอยู่ทุกวันนี้คือ กลาง 1 ตัว เชื่อมกองหลัง 3 ตัว กับตัวรุกอีก 6 ตัว มันไม่บาลานซ์

ใครคิดเห็นยังไงตรงไม่ตรงความคิดเห็นผมลองคุยกันดู

ผมว่าทั้งไคและเอนโซ่ไม่เหมาะจะยืน double pivot อะ

ถ้าได้เล่นแบบแผนซาร์รี่อะเกิดแน่ทั้ง 2 คนเลย
เอนโซ่เล่น Regista คุมเกม
Ceicedo เล่น B2B
เป็นเวอร์ชั่นกองเต้ที่มีเซ้นเกมรุก จุดเด่นรุกรับสมดุล

นัดนี้ 3 ลูกแรกมันยืนแบบนี้

มันคงคิดว่า ซิลวา , ดิซาซี่ , ไคเซโด้ จะตาม เนโต้ กับ คุนญ่า ทันมั้ง

ขนาดผมที่เคยคุมทีมแต่ใน FM ยังรู้เลยว่าต้องมีตัวเร็วๆไว้วิ่งไล่ตัดบอลตอนโดนสวน เหมือน ฟานเดอเฟ่น ของ สเปอร์ นัดเมื่อคืนน่ะ

พังตั้งแต่การจัดแท๊คติคแล้ว




ส่วน ไคเซโด้ มันวิ่งน้อยลงมากๆ ไม่ได้วิ่งพล่านเท่าตอนอยู่ ไบรท์ตัน เลย ผมที่ดูบ่อยทั้งยุค พ็อตเตอร์ และ เดแชร์บี้

- ยุคพ๊อตเตอร์ หลัง 3 ไคเซโด้ ยืนกลางตัวต่ำ แต่จะมีเซ็นเตอร์ตัวข้าง 1 คนวิ่งขึ้นมาเพรสช่วย ไม่ใช่ให้ ไคเซโด้ ยืนเก็บคนเดียว คิดภาพก็ รูดิเกอร์ วิ่งมาตัดบอลสูงช่วย จอร์ อะ แล้วกลางอีกคนก็ยืนไม่ห่างมาก มันเลยถ่ายบอลกันง่าย

- ยุคเดแชร์บี้ กลางคู่ double pivot กับ แม็คอัลลิสเตอร์ สลับกันขึ้นลง แต่หลังจากได้แชมป์โลกกลับมา แม็คอัลลิสเตอร์ ดูจะบุกเยอะกว่าเก่า

ส่วนเกมส์รับจะมีพวกแบ๊คเติมมาเพรสบีบเร็วช่วยด้วย เอสตูปิยาน น่ะ ไคเซโด้ มันไม่ได้เล่นคนเดียว


แต่สิ่งที่หายไปมากๆของ ไคเซโด้ คือการเข้าปะทะตัดบอล เบียดชนไม่ค่อยมี ทุกวันนี้เหมือนมันช้าลงอะ วิ่งตามเขาไม่ทัน บางทีก็ไม่วิ่งด้วยซ้ำ ไม่รู้เป็นหอกอะไร

คือถ้ามีข่าวออกมาว่าเจ็บแต่ฝืนเล่นผมก็เชื่อนะ ทรงมันเหมือนคนเจ็บที่ฝืนเล่นจนต้องเพลย์เซฟอะ แทบไม่สปรินท์เลย แต่มันไม่มีข่าวว่ามันเจ็บไง ผมเลยงงว่ามันเล่นถนอมแรงทำห่าอะไร ไม่ทุ่มเทเลย

Caicedo ผมไม่มั่นใจเรื่องพาบอลขึ้นหน้าอย่างเดียวเล่น 4-3-3 กลาง No.8 สองตัวมันต้องพาบอลไปเองได้ เรื่อง จ่ายบอลผมไม่ติด ผมว่าไคเซมันจ่ายบอลค่อนข้างดีเลย Enzo ถ้ายืน No.6 โดดเดี่ยวก็มีแผลเหมือนกัน น้องมันไม่ได้รับดีขนาดนั้นปีก่อนก็มีพลาดให้เห็นพอเล่นเป็น Holding แต่ถ้าให้เลือกกับ Caicedo เล่นตรงนี้ไงๆก็ดีกว่าแน่ๆ

ผมว่าปัญหาหลักๆเลยอันนึงของไอป๊อดคือความ Balance มันไม่มี ตั้งแต่การจัดตัว ไปจนถึงวิธีเล่นในเกม มันยึดติดกับไอแผนเล่นรับหลังสี่เล่นรุกหลัง 3 มากเกิน ทุกๆเกมเราจะเห็นนักเตะแบบ Colwill Enzo Chilwell Gallagher Mudryk ชอบไปยืนตำแหน่งแบบแปลกๆบ่อยมาก ซ้ายขวาไม่บาลานซ์ ไคเซก็ต้องบอกตามนั้น เหมือนที่ใช้กับ Colwill อะ แผนยืนยังไงก็ช่าง Basic ฟุตบอลไม่ได้เกี่ยวกับเล่นผิดตำแหน่ง ทำได้ไม่ดีเลยถ้าเทียบกับราคาและความคาดหวัง

ผมกอปมากระทู้นี้ด้วยละกัน ผมเห็นด้วยกับ ข้อ3 แต่ผมไม่เห็นด้วยกับข้อแรก (ไม่นับไอบางเกมเอนโซ่ AMC นะ) แต่เกมนี้ กลางเอนโซ่ครึ่งแรก ก็ถอยต่ำลงมารับบอลปกติ (แต่แค่ออกเยื้องซ้ายหน่อย) ได้บอลโคตรบ่อย ลงมารับบอลจากหลังไปหน้าปกติเลย แต่ไคมันกากเพราะเกมนี้มันช้า เอื่อยเฉื่อย จนทีมเสียประตู มันไม่เกี่ยวกับว่าต้องไปยืนสูงเลย ยืนเกมรับมันก็ควรต้องยืนได้ (ไม่นับแผนไอป๊อดกากอีก ทำไมจังหวะเกมรับ แทบไม่มีใครถอยมาช่วยเลย ปีกก็หาย)

อันนี้คือข้อความที่ตอบ จขกท

ผมจะสื่อว่าไคเซโด้มันคือผู้เล่นเกมรับ(กลางรับ) ถ้ามันสามารถเล่นเกมรับ ถ้ามันตัดบอลได้ ใครแคร์อะ แต่ทุกวันนี้มันตัดบอลไม่ได้ 1-1 ก็เอาเค้าไม่อยู่ เล่นเกมรับกากไง เลยพยายามหาข้ออ้างว่ามันต้องไปยืนสูงๆๆๆๆๆๆๆ ลองเข้าแทคเกิ่ลแบบกลางรับ เข้าสกัดได้ แบบปาลินย่า แบบเอนโดะ ใครจะมองว่าเอาปาลินญ่า หรือเอนโดะมาแค่ให้เป็น holding อะ ในเมื่อเราซื้อมันให้มาเป็นกลางรับ

บางจังหวะมันก็พาขึ้นหน้าได้ แต่ส่วนใหญ่ก็เฉื่อย ขนาดเกมรับมันยังเฉื่อยเลย วิ่งอะวิ่งได้ดิ วิ่งในโซนกองกลางทำไมจะวิ่งไม่ได้ พยายามช่วยเกมรับมันยังเฉื่อยเลย เป็นเพราะพอชจริงหรอ

สิ่งที่ผมจะช่วย defend ไคเซโด้ได้ คือแผนไอป๊อดกลางคู่(กลาง3?)ยืนกันห่าง (อันนี้เห็นได้ชัด เสียบอลปุ๊ป ไคเซโด้เจอเค้าสวนมาหลายตัวจะหยุดยังไง อันนี้อะผมไม่โทษไคเซโด้ แบบเกมแมนยู) ระบบห่วย ต่อให้ไม่ต้องมีผู้เล่นเกมรับเลยแต่ถ้าระบบดีมันก็ช่วยกันรับได้จริงมั้ยสมัยนี้ (แบบจอ แลมพ์ vsทูเคิ่ล) แต่ไม่ได้หมายความว่าไคต้องยืนสูงถึงจะเล่นดี เราเซ็นไคมาเพื่อมาเป็นกลางรับ และได้หลากหลาย การยืนตำแหน่งนี้มันไม่ควรมาเป็นข้ออ้าง ในเมื่อ 1-1 มันยังเอาชนะใครไม่ได้ ได้บอลก็เหม่อ ไล่บอลก็ขี้เกียจ ไม่มีโค้ชคนไหนหรอก ว่าเมงห้ามเติมนะอยู่หลังไว้ แต่เวลาเมงเล่นเกมรับเมงก็อย่าวิ่งเยอะด้วย หรืออย่าไล่จนสุดด้วย

นอกจากข้อ defend ไป ถ้ามันยืนนิ่งเป็นตอไม้ ผมสงสัยที่ตัวมันมากกว่า ปาลินญ่า เอนโดะ กลางรับ เอนโดะเผลอๆศักยภาพอาจด้อยกว่าด้วย ยังวิ่งสุดเลย วิ่งไปทั่วกองกลาง

ตำแหน่งไคเซโด้อะไม่เท่าไหร่ ที่น่าด่าไปด่าไอตำแหน่งเอนโซ่ AMC มากกว่า อันนั้นอะผิดตำแหน่ง แต่ถ้าไอ 2ตัวมันมายืนคู่กันเมื่อไหร่ (แบบเกมนี้ครึ่งแรก) ขึ้นเกมช่วยเชื่อมกลางจากหลังมาหน้าเหมือนกัน ตัวน่าด่าคือแผนไอป๊อดคือทำไมยืนกันห่าง ไม่มีการให้กลางคู่ประสานงานกัน ทำชิ่งโบะบะกัน ไม่งั้นเมงจะเอานักเตะเซ้นบอลสูงมาทำไม มิดฟิลด์ 2ตัวมันควรเล่นด้วยกันมากกว่านี้ และนอกนั้นก็ความห่วยของผู้เล่นหรือไคเซโด้เองล้วนๆ

แต่ถ้ามาบอกว่าเห้ย ไคเซโด้ที่ผ่านมาเนี่ย มันไม่ใช่กลางรับเลย มันเล่นกลางรับไม่ได้ มันเล่น b2b อันนี้อะผมยิ่งว่าไม่ใช่ละ (สาเหตุที่ตั้งกระทู้เลย ผมว่ามันเบียวเกินไป)

กองเต้ที่แฟนๆอยากเห็นกัน คือกองเต้ยุคยืนคู่มาติช ยืนคู่ป็อกบาทีมชาติ หรือกองเต้ยุคทูเคิ่ลยืนคู่จอหรือโควา แต่ไม่มีใครอยากเห็นกองเต้ร่างซารี่หรือแลมพ์หรอกที่วิ่งไล่ขึ้นลงจนเจ็บ

แค่เปลี่ยนโค้ชทุกอย่างจะดีขึ้น

+1 ที่ตามอ่านความคิดเห็นเพื่อนๆ เชลซี ในกลุ่มเนี่ยแหละ ซีซั่นก่อนก็เห็นพูดกันเยอะว่าเสียดายของ เอ็นโซ่ ยืนเบอร์ 6

บอกตำแหน่งต่ำไปบ้าง บอกตัดเกมไม่ดีบ้าง บอกถ้าหาตัวรับดีๆ มาคู่แล้วดันเล่นเบอร์ 8 เต็มตัวดีกว่า

ส่วน ไคเซโด้ ผมโนคอมเมนต์ละกัน ว่าสรุปแล้วน้องมันต้องเล่นยังไงถึงเวิร์กที่สุด