BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
 
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
หน้าแรกบอร์ด >> บอร์ดวาไรตี้
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
tlesmile1412
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Feb 2023
ตอบ: 4671
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 09, 2023 13:24
[RE: แก้ 112 ไม่ได้ ก็ช่วยหยกไม่ได้]
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
ไปอ่านในพันทิปมา พวกที่บอกติดคุกเพราะ 112 คือไม่ค่อยจะจริงครับ แท้จริงแล้วเขาติดคุกด้วยข้อหาอื่นมากกว่า เช่น บุกรุก ทำลายข้าวของ เป็นต้น เพราะถ้ามีแค่ 112 อย่างเดียว แจ้งความไปต้องมีการไต่สวน ส่งให้อัยการบลาๆ ซึ่งระหว่างนี้คุณจะไม่ติดคุก ลองดูพระพยอมก็ได้ ตอนนี้ท่านก็โดน 112 อยู่ ท่านก็จำวัดปกติของท่าน
สรุป 112 ไม่ได้น่ากลัวอะไรขนาดนั้น ที่ติดคุกกันโดนข้อหาอื่นประกอบด้วยมากกว่า

ปล. 112 เท่าที่ทราบ ถ้าไม่มีมูลก็ยกฟ้องไปเลย ก็เหมือนกระทำผิดทั่วไปแหละครับ จะไปต่อมันต้องมีมูล
 


โถ หาแหล่งอ้างอิงทั้งที ดันหาจากพันทิปดงสลิ่ม  


คุยกันเรื่องกฏหมาย หรือข้อเท็จจริงดีกว่าครับ ที่ผมบอกไม่ตรงข้อเท็จจริงตรงไหนก็ว่ามาเลย  


ไม่ใช่ไม่จริง แต่พูดไม่ครบโดยละเลยประเด็นสำคัญไปเยอะมาก
คนที่โดน 112 เพราะเหตุผลไร้สาระเท่าไหร่? ไอ้ที่ยกฟ้องเยอะ ๆ ก็เพราะฟ้องกลั่นแกล้งทั้งนั้น แล้วคนที่ไม่ได้ประกันตัวอีกเท่าไหร่? สุดท้ายยกฟ้อง แต่ติดคุกฟรีเพราะไม่ได้ประกันไปแล้วใครรับผิดชอบ?


นี้ยังไม่พูดถึงพวกกลุ่มที่เป็นเป้าของรัฐ ที่ถูกเจ้าหน้าที่ฝ่ายความมั่นคงคุกคามนะ

อยากศึกษาเรื่อง 112 โดยเฉพาะเรื่องแง่มุมและสถิติทางคดีความ ทำไมไม่เริ่มจากการศึกษาข้อมูลจากศูนย์ทนาย ดันไปเลือกศึกษาจาก pantip ผมก็งง  


ฟ้องกลั่นแกล้ง งี้ผมฟ้อง 112 ให้คุณไปติดคุกเล่นๆ ได้ใช่ไหมครับ???  


ที่แย้งมาแบบนี้นี้เรียกว่าคุยบนข้อเท็จจริงไหมครับ?  


ก็นี้แหละครับ ข้อเท็จจริง ไม่ได้อารม หรือแซะ คุณบอกที่โดนกัน คือกลั่นแกล้ง ผมถึงได้บอกไงงั้นผมก็ฟ้อง 112 คุณ ให้คุณไปติดคุกเล่นๆ ได้สิ คุณว่าผมทำได้ไหมละ


 


แบบนี้ผมไม่เรียกว่าการโต้แย้งด้วยข้อเท็จจริงครับ  


ถ้าคุณจะเอาข้อเท็จจริงที่ว่า
คุณ timematoom
ก็แชร์มาแล้วไงครับ สุดท้ายแล้วติดคุกจากการมันมีหลักฐาน มีมูลอยู่ดี ไม่ใช่แค่มีคนเดินไปแจ้ง 112 แล้วโดนจับทันที

แล้วข้อเท็จจริงที่หยกโดนกลั่นแกล้ง คุณมีไหมละครับ  


อย่าไปยืมจมูกคนอื่นหายใจ แล้วก็อย่าเบี่ยงประเด็นครับ อยากเล่นบทคนฉลาด อ้างข้อเท็จจริง ก็โต้แย้งมาด้วยข้อเท็จจริงครับ  


ด่าคนอื่นโง่ก่อน แล้วมาบอกว่าคนอื่นอยากเล่นบทฉลาด แหม่ สมแล้วที่คุณเป็นคนฉลาด ใช่ครับผมมันคนโง่
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออนไลน์
timematoom
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Mar 2007
ตอบ: 8649
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 09, 2023 13:33
[RE: แก้ 112 ไม่ได้ ก็ช่วยหยกไม่ได้]
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
ไปอ่านในพันทิปมา พวกที่บอกติดคุกเพราะ 112 คือไม่ค่อยจะจริงครับ แท้จริงแล้วเขาติดคุกด้วยข้อหาอื่นมากกว่า เช่น บุกรุก ทำลายข้าวของ เป็นต้น เพราะถ้ามีแค่ 112 อย่างเดียว แจ้งความไปต้องมีการไต่สวน ส่งให้อัยการบลาๆ ซึ่งระหว่างนี้คุณจะไม่ติดคุก ลองดูพระพยอมก็ได้ ตอนนี้ท่านก็โดน 112 อยู่ ท่านก็จำวัดปกติของท่าน
สรุป 112 ไม่ได้น่ากลัวอะไรขนาดนั้น ที่ติดคุกกันโดนข้อหาอื่นประกอบด้วยมากกว่า

ปล. 112 เท่าที่ทราบ ถ้าไม่มีมูลก็ยกฟ้องไปเลย ก็เหมือนกระทำผิดทั่วไปแหละครับ จะไปต่อมันต้องมีมูล
 


โถ หาแหล่งอ้างอิงทั้งที ดันหาจากพันทิปดงสลิ่ม  


คุยกันเรื่องกฏหมาย หรือข้อเท็จจริงดีกว่าครับ ที่ผมบอกไม่ตรงข้อเท็จจริงตรงไหนก็ว่ามาเลย  


ไม่ใช่ไม่จริง แต่พูดไม่ครบโดยละเลยประเด็นสำคัญไปเยอะมาก
คนที่โดน 112 เพราะเหตุผลไร้สาระเท่าไหร่? ไอ้ที่ยกฟ้องเยอะ ๆ ก็เพราะฟ้องกลั่นแกล้งทั้งนั้น แล้วคนที่ไม่ได้ประกันตัวอีกเท่าไหร่? สุดท้ายยกฟ้อง แต่ติดคุกฟรีเพราะไม่ได้ประกันไปแล้วใครรับผิดชอบ?


นี้ยังไม่พูดถึงพวกกลุ่มที่เป็นเป้าของรัฐ ที่ถูกเจ้าหน้าที่ฝ่ายความมั่นคงคุกคามนะ

อยากศึกษาเรื่อง 112 โดยเฉพาะเรื่องแง่มุมและสถิติทางคดีความ ทำไมไม่เริ่มจากการศึกษาข้อมูลจากศูนย์ทนาย ดันไปเลือกศึกษาจาก pantip ผมก็งง  


ฟ้องกลั่นแกล้ง งี้ผมฟ้อง 112 ให้คุณไปติดคุกเล่นๆ ได้ใช่ไหมครับ???  


ได้ครับ มีทำมาแล้วครับ ติดคุกฟรีไปแล้วครับ

https://prachatai.com/journal/2013/09/48734  


จำเลยเอาเมจิกมาเขียนแผ่นซีดีขณะเดียวกับที่มีข่าวพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวประทับรถเข็นจำเลยก็ได้กล่าวถ้อยคำไม่เหมาะสม เมื่อจำเลยเผลอจึงเก็บซีดีซ่อนไว้ แต่เมื่อพยานมาเบิกความในศาลกลับระบุว่า จำเลยเขียนข้อความไม่สมควรภายหลังจากที่กล่าวถ้อยคำไม่สมควรแล้วเป็นเวลา 5 วัน อีกเดือนเศษภรรยาพยานเอาแผ่นมาให้จึงเก็บไว้ โดยฝ่ายโจทก์ก็ไม่ได้นำภรรยาพยานมาเบิกความยืนยัน คำเบิกความพยานคลาดเคลื่อนในข้อเท็จจริงอันเป็นสาระสำคัญ ถือเป็นข้อพิรุธและไม่มีน้ำหนักในการรับฟัง ลักษณะเป็นการกลั่นแกล้งก็เป็นได้

ก็มีมูล มีหลักฐานไงถึงติด โธ่ นึกว่าจะเดินดุ่มๆ ไปแจ้ง 112 ปากเปล่า แล้วอีกคนเลยติดคุกฟรี
 


หมายถึงหลักฐานที่จนที่สุดพิสูจน์ไม่ได้ว่าหลักฐานนั้น ทำจริงหรือเปล่าอะนะ? คือถ้าปลอมหลักฐานขึ้นมาได้ ก็ถือว่าไม่กลั่นแกล้ง?

มิน่าทำไมถึงอ้างอิงพันทิป แต่ไม่อ้างอิงเว็บข่าว เว็บทางการ แล้วมาบอกคุยเรื่องข้อเท็จจริงดีกว่า
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
tlesmile1412
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Feb 2023
ตอบ: 4671
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 09, 2023 13:44
[RE: แก้ 112 ไม่ได้ ก็ช่วยหยกไม่ได้]
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
ไปอ่านในพันทิปมา พวกที่บอกติดคุกเพราะ 112 คือไม่ค่อยจะจริงครับ แท้จริงแล้วเขาติดคุกด้วยข้อหาอื่นมากกว่า เช่น บุกรุก ทำลายข้าวของ เป็นต้น เพราะถ้ามีแค่ 112 อย่างเดียว แจ้งความไปต้องมีการไต่สวน ส่งให้อัยการบลาๆ ซึ่งระหว่างนี้คุณจะไม่ติดคุก ลองดูพระพยอมก็ได้ ตอนนี้ท่านก็โดน 112 อยู่ ท่านก็จำวัดปกติของท่าน
สรุป 112 ไม่ได้น่ากลัวอะไรขนาดนั้น ที่ติดคุกกันโดนข้อหาอื่นประกอบด้วยมากกว่า

ปล. 112 เท่าที่ทราบ ถ้าไม่มีมูลก็ยกฟ้องไปเลย ก็เหมือนกระทำผิดทั่วไปแหละครับ จะไปต่อมันต้องมีมูล
 


โถ หาแหล่งอ้างอิงทั้งที ดันหาจากพันทิปดงสลิ่ม  


คุยกันเรื่องกฏหมาย หรือข้อเท็จจริงดีกว่าครับ ที่ผมบอกไม่ตรงข้อเท็จจริงตรงไหนก็ว่ามาเลย  


ไม่ใช่ไม่จริง แต่พูดไม่ครบโดยละเลยประเด็นสำคัญไปเยอะมาก
คนที่โดน 112 เพราะเหตุผลไร้สาระเท่าไหร่? ไอ้ที่ยกฟ้องเยอะ ๆ ก็เพราะฟ้องกลั่นแกล้งทั้งนั้น แล้วคนที่ไม่ได้ประกันตัวอีกเท่าไหร่? สุดท้ายยกฟ้อง แต่ติดคุกฟรีเพราะไม่ได้ประกันไปแล้วใครรับผิดชอบ?


นี้ยังไม่พูดถึงพวกกลุ่มที่เป็นเป้าของรัฐ ที่ถูกเจ้าหน้าที่ฝ่ายความมั่นคงคุกคามนะ

อยากศึกษาเรื่อง 112 โดยเฉพาะเรื่องแง่มุมและสถิติทางคดีความ ทำไมไม่เริ่มจากการศึกษาข้อมูลจากศูนย์ทนาย ดันไปเลือกศึกษาจาก pantip ผมก็งง  


ฟ้องกลั่นแกล้ง งี้ผมฟ้อง 112 ให้คุณไปติดคุกเล่นๆ ได้ใช่ไหมครับ???  


ได้ครับ มีทำมาแล้วครับ ติดคุกฟรีไปแล้วครับ

https://prachatai.com/journal/2013/09/48734  


จำเลยเอาเมจิกมาเขียนแผ่นซีดีขณะเดียวกับที่มีข่าวพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวประทับรถเข็นจำเลยก็ได้กล่าวถ้อยคำไม่เหมาะสม เมื่อจำเลยเผลอจึงเก็บซีดีซ่อนไว้ แต่เมื่อพยานมาเบิกความในศาลกลับระบุว่า จำเลยเขียนข้อความไม่สมควรภายหลังจากที่กล่าวถ้อยคำไม่สมควรแล้วเป็นเวลา 5 วัน อีกเดือนเศษภรรยาพยานเอาแผ่นมาให้จึงเก็บไว้ โดยฝ่ายโจทก์ก็ไม่ได้นำภรรยาพยานมาเบิกความยืนยัน คำเบิกความพยานคลาดเคลื่อนในข้อเท็จจริงอันเป็นสาระสำคัญ ถือเป็นข้อพิรุธและไม่มีน้ำหนักในการรับฟัง ลักษณะเป็นการกลั่นแกล้งก็เป็นได้

ก็มีมูล มีหลักฐานไงถึงติด โธ่ นึกว่าจะเดินดุ่มๆ ไปแจ้ง 112 ปากเปล่า แล้วอีกคนเลยติดคุกฟรี
 


หมายถึงหลักฐานที่จนที่สุดพิสูจน์ไม่ได้ว่าหลักฐานนั้น ทำจริงหรือเปล่าอะนะ? คือถ้าปลอมหลักฐานขึ้นมาได้ ก็ถือว่าไม่กลั่นแกล้ง?

มิน่าทำไมถึงอ้างอิงพันทิป แต่ไม่อ้างอิงเว็บข่าว เว็บทางการ แล้วมาบอกคุยเรื่องข้อเท็จจริงดีกว่า  


ก็ต่างกรรมต่างวาระไปสิครับ พอศาลยกฟ้อง คุณก็ฟ้องกลับสิครับ
งี้ตัดเรื่อง 112 ออกไป คดีอาชญากรรมอื่นๆ มันปลอมหลักฐานกันไม่ได้ว่างั้น???
หรือไม่ต้องไปไหนกัน เอาหมิ่นประมาทกันเนี่ยแหละ ผมปลอมแชทว่าคุณหมิ่นผม ผมฟ้องคุณ พอศาลยก เพราะมันคือหลักฐานเท็จ ผมก็ลอยตัวชิวๆ งี้ใช่มะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออนไลน์
timematoom
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Mar 2007
ตอบ: 8649
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 09, 2023 13:47
[RE: แก้ 112 ไม่ได้ ก็ช่วยหยกไม่ได้]
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
ไปอ่านในพันทิปมา พวกที่บอกติดคุกเพราะ 112 คือไม่ค่อยจะจริงครับ แท้จริงแล้วเขาติดคุกด้วยข้อหาอื่นมากกว่า เช่น บุกรุก ทำลายข้าวของ เป็นต้น เพราะถ้ามีแค่ 112 อย่างเดียว แจ้งความไปต้องมีการไต่สวน ส่งให้อัยการบลาๆ ซึ่งระหว่างนี้คุณจะไม่ติดคุก ลองดูพระพยอมก็ได้ ตอนนี้ท่านก็โดน 112 อยู่ ท่านก็จำวัดปกติของท่าน
สรุป 112 ไม่ได้น่ากลัวอะไรขนาดนั้น ที่ติดคุกกันโดนข้อหาอื่นประกอบด้วยมากกว่า

ปล. 112 เท่าที่ทราบ ถ้าไม่มีมูลก็ยกฟ้องไปเลย ก็เหมือนกระทำผิดทั่วไปแหละครับ จะไปต่อมันต้องมีมูล
 


โถ หาแหล่งอ้างอิงทั้งที ดันหาจากพันทิปดงสลิ่ม  


คุยกันเรื่องกฏหมาย หรือข้อเท็จจริงดีกว่าครับ ที่ผมบอกไม่ตรงข้อเท็จจริงตรงไหนก็ว่ามาเลย  


ไม่ใช่ไม่จริง แต่พูดไม่ครบโดยละเลยประเด็นสำคัญไปเยอะมาก
คนที่โดน 112 เพราะเหตุผลไร้สาระเท่าไหร่? ไอ้ที่ยกฟ้องเยอะ ๆ ก็เพราะฟ้องกลั่นแกล้งทั้งนั้น แล้วคนที่ไม่ได้ประกันตัวอีกเท่าไหร่? สุดท้ายยกฟ้อง แต่ติดคุกฟรีเพราะไม่ได้ประกันไปแล้วใครรับผิดชอบ?


นี้ยังไม่พูดถึงพวกกลุ่มที่เป็นเป้าของรัฐ ที่ถูกเจ้าหน้าที่ฝ่ายความมั่นคงคุกคามนะ

อยากศึกษาเรื่อง 112 โดยเฉพาะเรื่องแง่มุมและสถิติทางคดีความ ทำไมไม่เริ่มจากการศึกษาข้อมูลจากศูนย์ทนาย ดันไปเลือกศึกษาจาก pantip ผมก็งง  


ฟ้องกลั่นแกล้ง งี้ผมฟ้อง 112 ให้คุณไปติดคุกเล่นๆ ได้ใช่ไหมครับ???  


ได้ครับ มีทำมาแล้วครับ ติดคุกฟรีไปแล้วครับ

https://prachatai.com/journal/2013/09/48734  


จำเลยเอาเมจิกมาเขียนแผ่นซีดีขณะเดียวกับที่มีข่าวพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวประทับรถเข็นจำเลยก็ได้กล่าวถ้อยคำไม่เหมาะสม เมื่อจำเลยเผลอจึงเก็บซีดีซ่อนไว้ แต่เมื่อพยานมาเบิกความในศาลกลับระบุว่า จำเลยเขียนข้อความไม่สมควรภายหลังจากที่กล่าวถ้อยคำไม่สมควรแล้วเป็นเวลา 5 วัน อีกเดือนเศษภรรยาพยานเอาแผ่นมาให้จึงเก็บไว้ โดยฝ่ายโจทก์ก็ไม่ได้นำภรรยาพยานมาเบิกความยืนยัน คำเบิกความพยานคลาดเคลื่อนในข้อเท็จจริงอันเป็นสาระสำคัญ ถือเป็นข้อพิรุธและไม่มีน้ำหนักในการรับฟัง ลักษณะเป็นการกลั่นแกล้งก็เป็นได้

ก็มีมูล มีหลักฐานไงถึงติด โธ่ นึกว่าจะเดินดุ่มๆ ไปแจ้ง 112 ปากเปล่า แล้วอีกคนเลยติดคุกฟรี
 


หมายถึงหลักฐานที่จนที่สุดพิสูจน์ไม่ได้ว่าหลักฐานนั้น ทำจริงหรือเปล่าอะนะ? คือถ้าปลอมหลักฐานขึ้นมาได้ ก็ถือว่าไม่กลั่นแกล้ง?

มิน่าทำไมถึงอ้างอิงพันทิป แต่ไม่อ้างอิงเว็บข่าว เว็บทางการ แล้วมาบอกคุยเรื่องข้อเท็จจริงดีกว่า  


ก็ต่างกรรมต่างวาระไปสิครับ พอศาลยกฟ้อง คุณก็ฟ้องกลับสิครับ
งี้ตัดเรื่อง 112 ออกไป คดีอาชญากรรมอื่นๆ มันปลอมหลักฐานกันไม่ได้ว่างั้น???
หรือไม่ต้องไปไหนกัน เอาหมิ่นประมาทกันเนี่ยแหละ ผมปลอมแชทว่าคุณหมิ่นผม ผมฟ้องคุณ พอศาลยก เพราะมันคือหลักฐานเท็จ ผมก็ลอยตัวชิวๆ งี้ใช่มะ  


"112 ไม่น่ากลัว ไม่มีมูลก็ยกฟ้อง" อิอิ

ตายในคุกก็มีมาแล้ว จากหลักฐานปลอมหน้าด้านๆ แต่เอาผิดไม่ได้เพราะอีกฝั่งผู้ฟ้องคือผู้มีอำนาจ แต่"ไม่น่ากลัว"
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
tlesmile1412
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Feb 2023
ตอบ: 4671
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 09, 2023 13:50
[RE: แก้ 112 ไม่ได้ ก็ช่วยหยกไม่ได้]
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
ไปอ่านในพันทิปมา พวกที่บอกติดคุกเพราะ 112 คือไม่ค่อยจะจริงครับ แท้จริงแล้วเขาติดคุกด้วยข้อหาอื่นมากกว่า เช่น บุกรุก ทำลายข้าวของ เป็นต้น เพราะถ้ามีแค่ 112 อย่างเดียว แจ้งความไปต้องมีการไต่สวน ส่งให้อัยการบลาๆ ซึ่งระหว่างนี้คุณจะไม่ติดคุก ลองดูพระพยอมก็ได้ ตอนนี้ท่านก็โดน 112 อยู่ ท่านก็จำวัดปกติของท่าน
สรุป 112 ไม่ได้น่ากลัวอะไรขนาดนั้น ที่ติดคุกกันโดนข้อหาอื่นประกอบด้วยมากกว่า

ปล. 112 เท่าที่ทราบ ถ้าไม่มีมูลก็ยกฟ้องไปเลย ก็เหมือนกระทำผิดทั่วไปแหละครับ จะไปต่อมันต้องมีมูล
 


โถ หาแหล่งอ้างอิงทั้งที ดันหาจากพันทิปดงสลิ่ม  


คุยกันเรื่องกฏหมาย หรือข้อเท็จจริงดีกว่าครับ ที่ผมบอกไม่ตรงข้อเท็จจริงตรงไหนก็ว่ามาเลย  


ไม่ใช่ไม่จริง แต่พูดไม่ครบโดยละเลยประเด็นสำคัญไปเยอะมาก
คนที่โดน 112 เพราะเหตุผลไร้สาระเท่าไหร่? ไอ้ที่ยกฟ้องเยอะ ๆ ก็เพราะฟ้องกลั่นแกล้งทั้งนั้น แล้วคนที่ไม่ได้ประกันตัวอีกเท่าไหร่? สุดท้ายยกฟ้อง แต่ติดคุกฟรีเพราะไม่ได้ประกันไปแล้วใครรับผิดชอบ?


นี้ยังไม่พูดถึงพวกกลุ่มที่เป็นเป้าของรัฐ ที่ถูกเจ้าหน้าที่ฝ่ายความมั่นคงคุกคามนะ

อยากศึกษาเรื่อง 112 โดยเฉพาะเรื่องแง่มุมและสถิติทางคดีความ ทำไมไม่เริ่มจากการศึกษาข้อมูลจากศูนย์ทนาย ดันไปเลือกศึกษาจาก pantip ผมก็งง  


ฟ้องกลั่นแกล้ง งี้ผมฟ้อง 112 ให้คุณไปติดคุกเล่นๆ ได้ใช่ไหมครับ???  


ได้ครับ มีทำมาแล้วครับ ติดคุกฟรีไปแล้วครับ

https://prachatai.com/journal/2013/09/48734  


จำเลยเอาเมจิกมาเขียนแผ่นซีดีขณะเดียวกับที่มีข่าวพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวประทับรถเข็นจำเลยก็ได้กล่าวถ้อยคำไม่เหมาะสม เมื่อจำเลยเผลอจึงเก็บซีดีซ่อนไว้ แต่เมื่อพยานมาเบิกความในศาลกลับระบุว่า จำเลยเขียนข้อความไม่สมควรภายหลังจากที่กล่าวถ้อยคำไม่สมควรแล้วเป็นเวลา 5 วัน อีกเดือนเศษภรรยาพยานเอาแผ่นมาให้จึงเก็บไว้ โดยฝ่ายโจทก์ก็ไม่ได้นำภรรยาพยานมาเบิกความยืนยัน คำเบิกความพยานคลาดเคลื่อนในข้อเท็จจริงอันเป็นสาระสำคัญ ถือเป็นข้อพิรุธและไม่มีน้ำหนักในการรับฟัง ลักษณะเป็นการกลั่นแกล้งก็เป็นได้

ก็มีมูล มีหลักฐานไงถึงติด โธ่ นึกว่าจะเดินดุ่มๆ ไปแจ้ง 112 ปากเปล่า แล้วอีกคนเลยติดคุกฟรี
 


หมายถึงหลักฐานที่จนที่สุดพิสูจน์ไม่ได้ว่าหลักฐานนั้น ทำจริงหรือเปล่าอะนะ? คือถ้าปลอมหลักฐานขึ้นมาได้ ก็ถือว่าไม่กลั่นแกล้ง?

มิน่าทำไมถึงอ้างอิงพันทิป แต่ไม่อ้างอิงเว็บข่าว เว็บทางการ แล้วมาบอกคุยเรื่องข้อเท็จจริงดีกว่า  


ก็ต่างกรรมต่างวาระไปสิครับ พอศาลยกฟ้อง คุณก็ฟ้องกลับสิครับ
งี้ตัดเรื่อง 112 ออกไป คดีอาชญากรรมอื่นๆ มันปลอมหลักฐานกันไม่ได้ว่างั้น???
หรือไม่ต้องไปไหนกัน เอาหมิ่นประมาทกันเนี่ยแหละ ผมปลอมแชทว่าคุณหมิ่นผม ผมฟ้องคุณ พอศาลยก เพราะมันคือหลักฐานเท็จ ผมก็ลอยตัวชิวๆ งี้ใช่มะ  


"112 ไม่น่ากลัว ไม่มีมูลก็ยกฟ้อง" อิอิ

ตายในคุกก็มีมาแล้ว จากหลักฐานปลอมหน้าด้านๆ แต่เอาผิดไม่ได้เพราะอีกฝั่งผู้ฟ้องคือผู้มีอำนาจ แต่"ไม่น่ากลัว"  


งี้ 112 มีปัญหา หรือระบบยุติธรรมกันแน่ที่มันมีปัญหา ??
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
Mewlaficent
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Sep 2013
ตอบ: 150
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 09, 2023 14:17
[RE]แก้ 112 ไม่ได้ ก็ช่วยหยกไม่ได้
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
ไปอ่านในพันทิปมา พวกที่บอกติดคุกเพราะ 112 คือไม่ค่อยจะจริงครับ แท้จริงแล้วเขาติดคุกด้วยข้อหาอื่นมากกว่า เช่น บุกรุก ทำลายข้าวของ เป็นต้น เพราะถ้ามีแค่ 112 อย่างเดียว แจ้งความไปต้องมีการไต่สวน ส่งให้อัยการบลาๆ ซึ่งระหว่างนี้คุณจะไม่ติดคุก ลองดูพระพยอมก็ได้ ตอนนี้ท่านก็โดน 112 อยู่ ท่านก็จำวัดปกติของท่าน
สรุป 112 ไม่ได้น่ากลัวอะไรขนาดนั้น ที่ติดคุกกันโดนข้อหาอื่นประกอบด้วยมากกว่า

ปล. 112 เท่าที่ทราบ ถ้าไม่มีมูลก็ยกฟ้องไปเลย ก็เหมือนกระทำผิดทั่วไปแหละครับ จะไปต่อมันต้องมีมูล
 


โถ หาแหล่งอ้างอิงทั้งที ดันหาจากพันทิปดงสลิ่ม  


คุยกันเรื่องกฏหมาย หรือข้อเท็จจริงดีกว่าครับ ที่ผมบอกไม่ตรงข้อเท็จจริงตรงไหนก็ว่ามาเลย  


ไม่ใช่ไม่จริง แต่พูดไม่ครบโดยละเลยประเด็นสำคัญไปเยอะมาก
คนที่โดน 112 เพราะเหตุผลไร้สาระเท่าไหร่? ไอ้ที่ยกฟ้องเยอะ ๆ ก็เพราะฟ้องกลั่นแกล้งทั้งนั้น แล้วคนที่ไม่ได้ประกันตัวอีกเท่าไหร่? สุดท้ายยกฟ้อง แต่ติดคุกฟรีเพราะไม่ได้ประกันไปแล้วใครรับผิดชอบ?


นี้ยังไม่พูดถึงพวกกลุ่มที่เป็นเป้าของรัฐ ที่ถูกเจ้าหน้าที่ฝ่ายความมั่นคงคุกคามนะ

อยากศึกษาเรื่อง 112 โดยเฉพาะเรื่องแง่มุมและสถิติทางคดีความ ทำไมไม่เริ่มจากการศึกษาข้อมูลจากศูนย์ทนาย ดันไปเลือกศึกษาจาก pantip ผมก็งง  


ฟ้องกลั่นแกล้ง งี้ผมฟ้อง 112 ให้คุณไปติดคุกเล่นๆ ได้ใช่ไหมครับ???  


ได้ครับ มีทำมาแล้วครับ ติดคุกฟรีไปแล้วครับ

https://prachatai.com/journal/2013/09/48734  


จำเลยเอาเมจิกมาเขียนแผ่นซีดีขณะเดียวกับที่มีข่าวพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวประทับรถเข็นจำเลยก็ได้กล่าวถ้อยคำไม่เหมาะสม เมื่อจำเลยเผลอจึงเก็บซีดีซ่อนไว้ แต่เมื่อพยานมาเบิกความในศาลกลับระบุว่า จำเลยเขียนข้อความไม่สมควรภายหลังจากที่กล่าวถ้อยคำไม่สมควรแล้วเป็นเวลา 5 วัน อีกเดือนเศษภรรยาพยานเอาแผ่นมาให้จึงเก็บไว้ โดยฝ่ายโจทก์ก็ไม่ได้นำภรรยาพยานมาเบิกความยืนยัน คำเบิกความพยานคลาดเคลื่อนในข้อเท็จจริงอันเป็นสาระสำคัญ ถือเป็นข้อพิรุธและไม่มีน้ำหนักในการรับฟัง ลักษณะเป็นการกลั่นแกล้งก็เป็นได้

ก็มีมูล มีหลักฐานไงถึงติด โธ่ นึกว่าจะเดินดุ่มๆ ไปแจ้ง 112 ปากเปล่า แล้วอีกคนเลยติดคุกฟรี
 


หมายถึงหลักฐานที่จนที่สุดพิสูจน์ไม่ได้ว่าหลักฐานนั้น ทำจริงหรือเปล่าอะนะ? คือถ้าปลอมหลักฐานขึ้นมาได้ ก็ถือว่าไม่กลั่นแกล้ง?

มิน่าทำไมถึงอ้างอิงพันทิป แต่ไม่อ้างอิงเว็บข่าว เว็บทางการ แล้วมาบอกคุยเรื่องข้อเท็จจริงดีกว่า  


ก็ต่างกรรมต่างวาระไปสิครับ พอศาลยกฟ้อง คุณก็ฟ้องกลับสิครับ
งี้ตัดเรื่อง 112 ออกไป คดีอาชญากรรมอื่นๆ มันปลอมหลักฐานกันไม่ได้ว่างั้น???
หรือไม่ต้องไปไหนกัน เอาหมิ่นประมาทกันเนี่ยแหละ ผมปลอมแชทว่าคุณหมิ่นผม ผมฟ้องคุณ พอศาลยก เพราะมันคือหลักฐานเท็จ ผมก็ลอยตัวชิวๆ งี้ใช่มะ  


"112 ไม่น่ากลัว ไม่มีมูลก็ยกฟ้อง" อิอิ

ตายในคุกก็มีมาแล้ว จากหลักฐานปลอมหน้าด้านๆ แต่เอาผิดไม่ได้เพราะอีกฝั่งผู้ฟ้องคือผู้มีอำนาจ แต่"ไม่น่ากลัว"  


งี้ 112 มีปัญหา หรือระบบยุติธรรมกันแน่ที่มันมีปัญหา ??  
112มีปัญหาครับ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
Too_Ra_l3eer
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 271
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 09, 2023 16:33
[RE: แก้ 112 ไม่ได้ ก็ช่วยหยกไม่ได้]
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
Too_Ra_l3eer พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
ไปอ่านในพันทิปมา พวกที่บอกติดคุกเพราะ 112 คือไม่ค่อยจะจริงครับ แท้จริงแล้วเขาติดคุกด้วยข้อหาอื่นมากกว่า เช่น บุกรุก ทำลายข้าวของ เป็นต้น เพราะถ้ามีแค่ 112 อย่างเดียว แจ้งความไปต้องมีการไต่สวน ส่งให้อัยการบลาๆ ซึ่งระหว่างนี้คุณจะไม่ติดคุก ลองดูพระพยอมก็ได้ ตอนนี้ท่านก็โดน 112 อยู่ ท่านก็จำวัดปกติของท่าน
สรุป 112 ไม่ได้น่ากลัวอะไรขนาดนั้น ที่ติดคุกกันโดนข้อหาอื่นประกอบด้วยมากกว่า

ปล. 112 เท่าที่ทราบ ถ้าไม่มีมูลก็ยกฟ้องไปเลย ก็เหมือนกระทำผิดทั่วไปแหละครับ จะไปต่อมันต้องมีมูล
 


โถ หาแหล่งอ้างอิงทั้งที ดันหาจากพันทิปดงสลิ่ม  


คุยกันเรื่องกฏหมาย หรือข้อเท็จจริงดีกว่าครับ ที่ผมบอกไม่ตรงข้อเท็จจริงตรงไหนก็ว่ามาเลย  


ไม่ใช่ไม่จริง แต่พูดไม่ครบโดยละเลยประเด็นสำคัญไปเยอะมาก
คนที่โดน 112 เพราะเหตุผลไร้สาระเท่าไหร่? ไอ้ที่ยกฟ้องเยอะ ๆ ก็เพราะฟ้องกลั่นแกล้งทั้งนั้น แล้วคนที่ไม่ได้ประกันตัวอีกเท่าไหร่? สุดท้ายยกฟ้อง แต่ติดคุกฟรีเพราะไม่ได้ประกันไปแล้วใครรับผิดชอบ?


นี้ยังไม่พูดถึงพวกกลุ่มที่เป็นเป้าของรัฐ ที่ถูกเจ้าหน้าที่ฝ่ายความมั่นคงคุกคามนะ

อยากศึกษาเรื่อง 112 โดยเฉพาะเรื่องแง่มุมและสถิติทางคดีความ ทำไมไม่เริ่มจากการศึกษาข้อมูลจากศูนย์ทนาย ดันไปเลือกศึกษาจาก pantip ผมก็งง  


ข้อเท็จจริงคือ การฟ้องกลั่นแกล้งมีอยู่จริง และทำความเสียหายกับผู้ถูกกลั่นแกล้งได้จริงๆ
แต่พฤติกรรมหมิ่นประมาทสถาบันแบบหยาบคาย
และพูดเอาสนุกปากก็มีอยู่จริงเช่นกัน
ถ้าสนใจแค่ป้องกันเรื่องการฟ้องเพื่อกลั่นแกล้งจริงๆ
การที่ประยุทธ์เซ็นอนุมัติให้ตั้งคณะกรรมการกลั่นกรอง112 ก่อนสั่งฟ้องทุกคดี
ก็ดูเป็นทางออกที่เหมาะสมและน่าจะเพียงพอแล้วนิครับ
สรุปการที่อยากแก้112 สำหรับพวกทะลุวังจริงๆ
ไม่น่าแค่อยากช่วยคนถูกกลั่นแกล้งมั้งครับ
ดังนั้นประเด็นจะช่วยน้องไม่น่าจะอยู่แค่แก้112
แต่ผู้สนับสนุนน้องควรเอาน้องให้ออกห่างจากการเมืองไปก่อน
และช่วยตักเตือนพฤติกรรมที่ไม่เหมาะสมน่าจะดีกว่ามารอแก้112ไหมครับ  


คณะกรรมการเคยมีครับ ยุคทักษิณ แต่สุดท้ายมันปลายเหตุครับ กฏหมายมันมีปัญหาก็ต้องแก้ที่กฏหมาย ไม่ใช่มาแก้ปัญหาที่ปลายเหตุ และตราบใดที่สถาบันยังคงไม่อยู่เหนือการเมืองจริง ๆ ก็ต้องถูกวิจารณ์ได้ จะหยาบคายหรืออะไรก็ลงโทษให้สมกับความผิดไม่ใช่เกินเบอร์ มันมีปัญหาหมดครับ หลุดคณะกรรมการกลั่นกรองการไปมีปัญหาที่ศาล เพราะศาลก็เอียง

แล้วผมยกตัวอย่าง 112 แต่จริง ๆ ที่จะสื่อคือ ปัญหาการใช้อำนาจของรัฐซ้อนรัฐ แก้ 112 เป็นแค่ประตูบานแรก

แล้วที่บอกให้ว่ากล่าวตักเตือนนี้จะให้ใครไปเตือนครับ? เตือนแล้วเขาจะฟังไหม? คิดว่าที่ผ่านมาไม่มีใครเคยเตือนหรอ? แล้วเตือนเด็กแล้วแกปัญหาของเด็กได้ไหม?  

ก็คือเป้าหมายการแก้112ที่แท้จริง
เป็นปัญหาโครงสร้างที่(เชื่อ)ว่าสถาบันยังคงไม่อยู่เหนือการเมือง
ไม่ใช่การแก้ปัญหาการกลั่นแกล้งคนเห็นต่างโดยใช้กฏหมาย?
เหตุผลนี้ยิ่งแก้ยากเข้าไปใหญ่ เพราะไม่มีหลักฐานชัดๆว่า
ว่าสถาบันมาเกี่ยวข้องกับการเมืองโดยตรง
ที่ว่าอาจใช้อำนาจผ่านหน่วยงานอื่นอันนี้จริงเท็จไม่ทราบได้
แต่ยังไงการโดนวิจารณ์ก็ต้องตกอยู่ที่หน่วยงานนั้นๆก่อน
แบบรังสิมันตุ์ โรม อภิปราย ก็ไม่ผิด 112
https://youtu.be/OiOFO0eb4Rg
สรุปยังไงสำหรับผมเรื่องนี้ก็ใหญ่เกินตัวเด็กไปมาก
เอามาเกี่ยวข้องกัน ก็คงจะดูมากเกินไป
ที่บอกให้ว่ากล่าวตักเตือนนี้ผมหมายถึง ผู้เกี่ยวข้องทั้งหมด
ไม่ว่าจะเป็นตัวกลุ่มทะลุงวังเอง หรือผู้ที่ให้การสนับสนุน
ถ้าห่วงเด็กจริงต้องไม่สนับสนุนให้ไปชุมนุม น้องยังไม่บรรลุนิติภาวะเลย
แต่ถ้าเตือนแล้วห้ามแล้วไม่ฟังจริงๆ ใครก็ช่วยน้องไม่ได้แล้วครับ
เพราะต่อให้แก้ 112ได้ มีเรื่องอื่นที่ไม่พอใจขึ้นมา
น้องก็อาจเลือกแสดงออกไม่ถูกต้องอยู่ดี เพราะคิดว่ามันได้ผล
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
Wolvesgangster
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: Would you rather die a hero?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 8343
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 09, 2023 17:05
[RE: แก้ 112 ไม่ได้ ก็ช่วยหยกไม่ได้]
Too_Ra_l3eer พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
Too_Ra_l3eer พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
ไปอ่านในพันทิปมา พวกที่บอกติดคุกเพราะ 112 คือไม่ค่อยจะจริงครับ แท้จริงแล้วเขาติดคุกด้วยข้อหาอื่นมากกว่า เช่น บุกรุก ทำลายข้าวของ เป็นต้น เพราะถ้ามีแค่ 112 อย่างเดียว แจ้งความไปต้องมีการไต่สวน ส่งให้อัยการบลาๆ ซึ่งระหว่างนี้คุณจะไม่ติดคุก ลองดูพระพยอมก็ได้ ตอนนี้ท่านก็โดน 112 อยู่ ท่านก็จำวัดปกติของท่าน
สรุป 112 ไม่ได้น่ากลัวอะไรขนาดนั้น ที่ติดคุกกันโดนข้อหาอื่นประกอบด้วยมากกว่า

ปล. 112 เท่าที่ทราบ ถ้าไม่มีมูลก็ยกฟ้องไปเลย ก็เหมือนกระทำผิดทั่วไปแหละครับ จะไปต่อมันต้องมีมูล
 


โถ หาแหล่งอ้างอิงทั้งที ดันหาจากพันทิปดงสลิ่ม  


คุยกันเรื่องกฏหมาย หรือข้อเท็จจริงดีกว่าครับ ที่ผมบอกไม่ตรงข้อเท็จจริงตรงไหนก็ว่ามาเลย  


ไม่ใช่ไม่จริง แต่พูดไม่ครบโดยละเลยประเด็นสำคัญไปเยอะมาก
คนที่โดน 112 เพราะเหตุผลไร้สาระเท่าไหร่? ไอ้ที่ยกฟ้องเยอะ ๆ ก็เพราะฟ้องกลั่นแกล้งทั้งนั้น แล้วคนที่ไม่ได้ประกันตัวอีกเท่าไหร่? สุดท้ายยกฟ้อง แต่ติดคุกฟรีเพราะไม่ได้ประกันไปแล้วใครรับผิดชอบ?


นี้ยังไม่พูดถึงพวกกลุ่มที่เป็นเป้าของรัฐ ที่ถูกเจ้าหน้าที่ฝ่ายความมั่นคงคุกคามนะ

อยากศึกษาเรื่อง 112 โดยเฉพาะเรื่องแง่มุมและสถิติทางคดีความ ทำไมไม่เริ่มจากการศึกษาข้อมูลจากศูนย์ทนาย ดันไปเลือกศึกษาจาก pantip ผมก็งง  


ข้อเท็จจริงคือ การฟ้องกลั่นแกล้งมีอยู่จริง และทำความเสียหายกับผู้ถูกกลั่นแกล้งได้จริงๆ
แต่พฤติกรรมหมิ่นประมาทสถาบันแบบหยาบคาย
และพูดเอาสนุกปากก็มีอยู่จริงเช่นกัน
ถ้าสนใจแค่ป้องกันเรื่องการฟ้องเพื่อกลั่นแกล้งจริงๆ
การที่ประยุทธ์เซ็นอนุมัติให้ตั้งคณะกรรมการกลั่นกรอง112 ก่อนสั่งฟ้องทุกคดี
ก็ดูเป็นทางออกที่เหมาะสมและน่าจะเพียงพอแล้วนิครับ
สรุปการที่อยากแก้112 สำหรับพวกทะลุวังจริงๆ
ไม่น่าแค่อยากช่วยคนถูกกลั่นแกล้งมั้งครับ
ดังนั้นประเด็นจะช่วยน้องไม่น่าจะอยู่แค่แก้112
แต่ผู้สนับสนุนน้องควรเอาน้องให้ออกห่างจากการเมืองไปก่อน
และช่วยตักเตือนพฤติกรรมที่ไม่เหมาะสมน่าจะดีกว่ามารอแก้112ไหมครับ  


คณะกรรมการเคยมีครับ ยุคทักษิณ แต่สุดท้ายมันปลายเหตุครับ กฏหมายมันมีปัญหาก็ต้องแก้ที่กฏหมาย ไม่ใช่มาแก้ปัญหาที่ปลายเหตุ และตราบใดที่สถาบันยังคงไม่อยู่เหนือการเมืองจริง ๆ ก็ต้องถูกวิจารณ์ได้ จะหยาบคายหรืออะไรก็ลงโทษให้สมกับความผิดไม่ใช่เกินเบอร์ มันมีปัญหาหมดครับ หลุดคณะกรรมการกลั่นกรองการไปมีปัญหาที่ศาล เพราะศาลก็เอียง

แล้วผมยกตัวอย่าง 112 แต่จริง ๆ ที่จะสื่อคือ ปัญหาการใช้อำนาจของรัฐซ้อนรัฐ แก้ 112 เป็นแค่ประตูบานแรก

แล้วที่บอกให้ว่ากล่าวตักเตือนนี้จะให้ใครไปเตือนครับ? เตือนแล้วเขาจะฟังไหม? คิดว่าที่ผ่านมาไม่มีใครเคยเตือนหรอ? แล้วเตือนเด็กแล้วแกปัญหาของเด็กได้ไหม?  

ก็คือเป้าหมายการแก้112ที่แท้จริง
เป็นปัญหาโครงสร้างที่(เชื่อ)ว่าสถาบันยังคงไม่อยู่เหนือการเมือง
ไม่ใช่การแก้ปัญหาการกลั่นแกล้งคนเห็นต่างโดยใช้กฏหมาย?
เหตุผลนี้ยิ่งแก้ยากเข้าไปใหญ่ เพราะไม่มีหลักฐานชัดๆว่า
ว่าสถาบันมาเกี่ยวข้องกับการเมืองโดยตรง
ที่ว่าอาจใช้อำนาจผ่านหน่วยงานอื่นอันนี้จริงเท็จไม่ทราบได้
แต่ยังไงการโดนวิจารณ์ก็ต้องตกอยู่ที่หน่วยงานนั้นๆก่อน
แบบรังสิมันตุ์ โรม อภิปราย ก็ไม่ผิด 112
https://youtu.be/OiOFO0eb4Rg
สรุปยังไงสำหรับผมเรื่องนี้ก็ใหญ่เกินตัวเด็กไปมาก
เอามาเกี่ยวข้องกัน ก็คงจะดูมากเกินไป
ที่บอกให้ว่ากล่าวตักเตือนนี้ผมหมายถึง ผู้เกี่ยวข้องทั้งหมด
ไม่ว่าจะเป็นตัวกลุ่มทะลุงวังเอง หรือผู้ที่ให้การสนับสนุน
ถ้าห่วงเด็กจริงต้องไม่สนับสนุนให้ไปชุมนุม น้องยังไม่บรรลุนิติภาวะเลย
แต่ถ้าเตือนแล้วห้ามแล้วไม่ฟังจริงๆ ใครก็ช่วยน้องไม่ได้แล้วครับ
เพราะต่อให้แก้ 112ได้ มีเรื่องอื่นที่ไม่พอใจขึ้นมา
น้องก็อาจเลือกแสดงออกไม่ถูกต้องอยู่ดี เพราะคิดว่ามันได้ผล  


ถ้าห่วงเด็กจริงต้องสร้างสังคมที่มีพื้นที่ปลอดภัยให้เยาวชนที่คิดต่างจากรัฐครับ คุณห้ามความคิดคนไม่ได้ ที่พอจะทำได้คือสร้างพื้นที่ปลอดภัยให้คนถกเถียงกันในกรอบ

การแก้ 112 คือประตูแรกสู่การหาฉันทามติใหม่ของสังคม การปรับเปลี่ยนโครงสร้างอำนาจเก่าให้สอดคล้องกับฉันทามติของสังคม คือถ้าไม่เห็นว่าสถาบันไม่อยู่เหนือการเมืองจริง ก็ไม่จำเป็นต้องคุยกันครับ เสียเวลา ทั้งการควบรวมทรัพย์สิน ทั้งการโอนย้ายกำลังพล ทั้งแนวทางการใช้อำนาจของศาลต่อผู้ต้องหาคดี 112 ที่เป็นเป้าหมายของรัฐ ชัดไม่รู้จะชัดยังไง มา cherry pick เฉพาะคนที่ไม่โดน

การแก้ไขปัญหานี้มันใหญ่กว่าตัวเด็กครับ ไม่มีใครจะผลักให้เด็กไปแก้ปัญหา ที่ผมบอกคือถ้าไม่แก้ปัญหานี้ ก็แก้ปัญหาของหยกไม่ได้ อ่านหนังสือกันไม่แตกหรือยังไง?

มีใครตอบคำถามได้หรือยังว่า ถ้าหยกออกจากทะลุวัง กลับไปอยู่กับแม่ ฝ่ายความมั่นคงจะเลิกไปตามรังควานไหม?
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
Too_Ra_l3eer
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 271
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 09, 2023 21:08
[RE: แก้ 112 ไม่ได้ ก็ช่วยหยกไม่ได้]
Spoil
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
Too_Ra_l3eer พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
Too_Ra_l3eer พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
ไปอ่านในพันทิปมา พวกที่บอกติดคุกเพราะ 112 คือไม่ค่อยจะจริงครับ แท้จริงแล้วเขาติดคุกด้วยข้อหาอื่นมากกว่า เช่น บุกรุก ทำลายข้าวของ เป็นต้น เพราะถ้ามีแค่ 112 อย่างเดียว แจ้งความไปต้องมีการไต่สวน ส่งให้อัยการบลาๆ ซึ่งระหว่างนี้คุณจะไม่ติดคุก ลองดูพระพยอมก็ได้ ตอนนี้ท่านก็โดน 112 อยู่ ท่านก็จำวัดปกติของท่าน
สรุป 112 ไม่ได้น่ากลัวอะไรขนาดนั้น ที่ติดคุกกันโดนข้อหาอื่นประกอบด้วยมากกว่า

ปล. 112 เท่าที่ทราบ ถ้าไม่มีมูลก็ยกฟ้องไปเลย ก็เหมือนกระทำผิดทั่วไปแหละครับ จะไปต่อมันต้องมีมูล
 


โถ หาแหล่งอ้างอิงทั้งที ดันหาจากพันทิปดงสลิ่ม  


คุยกันเรื่องกฏหมาย หรือข้อเท็จจริงดีกว่าครับ ที่ผมบอกไม่ตรงข้อเท็จจริงตรงไหนก็ว่ามาเลย  


ไม่ใช่ไม่จริง แต่พูดไม่ครบโดยละเลยประเด็นสำคัญไปเยอะมาก
คนที่โดน 112 เพราะเหตุผลไร้สาระเท่าไหร่? ไอ้ที่ยกฟ้องเยอะ ๆ ก็เพราะฟ้องกลั่นแกล้งทั้งนั้น แล้วคนที่ไม่ได้ประกันตัวอีกเท่าไหร่? สุดท้ายยกฟ้อง แต่ติดคุกฟรีเพราะไม่ได้ประกันไปแล้วใครรับผิดชอบ?


นี้ยังไม่พูดถึงพวกกลุ่มที่เป็นเป้าของรัฐ ที่ถูกเจ้าหน้าที่ฝ่ายความมั่นคงคุกคามนะ

อยากศึกษาเรื่อง 112 โดยเฉพาะเรื่องแง่มุมและสถิติทางคดีความ ทำไมไม่เริ่มจากการศึกษาข้อมูลจากศูนย์ทนาย ดันไปเลือกศึกษาจาก pantip ผมก็งง  


ข้อเท็จจริงคือ การฟ้องกลั่นแกล้งมีอยู่จริง และทำความเสียหายกับผู้ถูกกลั่นแกล้งได้จริงๆ
แต่พฤติกรรมหมิ่นประมาทสถาบันแบบหยาบคาย
และพูดเอาสนุกปากก็มีอยู่จริงเช่นกัน
ถ้าสนใจแค่ป้องกันเรื่องการฟ้องเพื่อกลั่นแกล้งจริงๆ
การที่ประยุทธ์เซ็นอนุมัติให้ตั้งคณะกรรมการกลั่นกรอง112 ก่อนสั่งฟ้องทุกคดี
ก็ดูเป็นทางออกที่เหมาะสมและน่าจะเพียงพอแล้วนิครับ
สรุปการที่อยากแก้112 สำหรับพวกทะลุวังจริงๆ
ไม่น่าแค่อยากช่วยคนถูกกลั่นแกล้งมั้งครับ
ดังนั้นประเด็นจะช่วยน้องไม่น่าจะอยู่แค่แก้112
แต่ผู้สนับสนุนน้องควรเอาน้องให้ออกห่างจากการเมืองไปก่อน
และช่วยตักเตือนพฤติกรรมที่ไม่เหมาะสมน่าจะดีกว่ามารอแก้112ไหมครับ  


คณะกรรมการเคยมีครับ ยุคทักษิณ แต่สุดท้ายมันปลายเหตุครับ กฏหมายมันมีปัญหาก็ต้องแก้ที่กฏหมาย ไม่ใช่มาแก้ปัญหาที่ปลายเหตุ และตราบใดที่สถาบันยังคงไม่อยู่เหนือการเมืองจริง ๆ ก็ต้องถูกวิจารณ์ได้ จะหยาบคายหรืออะไรก็ลงโทษให้สมกับความผิดไม่ใช่เกินเบอร์ มันมีปัญหาหมดครับ หลุดคณะกรรมการกลั่นกรองการไปมีปัญหาที่ศาล เพราะศาลก็เอียง

แล้วผมยกตัวอย่าง 112 แต่จริง ๆ ที่จะสื่อคือ ปัญหาการใช้อำนาจของรัฐซ้อนรัฐ แก้ 112 เป็นแค่ประตูบานแรก

แล้วที่บอกให้ว่ากล่าวตักเตือนนี้จะให้ใครไปเตือนครับ? เตือนแล้วเขาจะฟังไหม? คิดว่าที่ผ่านมาไม่มีใครเคยเตือนหรอ? แล้วเตือนเด็กแล้วแกปัญหาของเด็กได้ไหม?  

ก็คือเป้าหมายการแก้112ที่แท้จริง
เป็นปัญหาโครงสร้างที่(เชื่อ)ว่าสถาบันยังคงไม่อยู่เหนือการเมือง
ไม่ใช่การแก้ปัญหาการกลั่นแกล้งคนเห็นต่างโดยใช้กฏหมาย?
เหตุผลนี้ยิ่งแก้ยากเข้าไปใหญ่ เพราะไม่มีหลักฐานชัดๆว่า
ว่าสถาบันมาเกี่ยวข้องกับการเมืองโดยตรง
ที่ว่าอาจใช้อำนาจผ่านหน่วยงานอื่นอันนี้จริงเท็จไม่ทราบได้
แต่ยังไงการโดนวิจารณ์ก็ต้องตกอยู่ที่หน่วยงานนั้นๆก่อน
แบบรังสิมันตุ์ โรม อภิปราย ก็ไม่ผิด 112
https://youtu.be/OiOFO0eb4Rg
สรุปยังไงสำหรับผมเรื่องนี้ก็ใหญ่เกินตัวเด็กไปมาก
เอามาเกี่ยวข้องกัน ก็คงจะดูมากเกินไป
ที่บอกให้ว่ากล่าวตักเตือนนี้ผมหมายถึง ผู้เกี่ยวข้องทั้งหมด
ไม่ว่าจะเป็นตัวกลุ่มทะลุงวังเอง หรือผู้ที่ให้การสนับสนุน
ถ้าห่วงเด็กจริงต้องไม่สนับสนุนให้ไปชุมนุม น้องยังไม่บรรลุนิติภาวะเลย
แต่ถ้าเตือนแล้วห้ามแล้วไม่ฟังจริงๆ ใครก็ช่วยน้องไม่ได้แล้วครับ
เพราะต่อให้แก้ 112ได้ มีเรื่องอื่นที่ไม่พอใจขึ้นมา
น้องก็อาจเลือกแสดงออกไม่ถูกต้องอยู่ดี เพราะคิดว่ามันได้ผล  


ถ้าห่วงเด็กจริงต้องสร้างสังคมที่มีพื้นที่ปลอดภัยให้เยาวชนที่คิดต่างจากรัฐครับ คุณห้ามความคิดคนไม่ได้ ที่พอจะทำได้คือสร้างพื้นที่ปลอดภัยให้คนถกเถียงกันในกรอบ

การแก้ 112 คือประตูแรกสู่การหาฉันทามติใหม่ของสังคม การปรับเปลี่ยนโครงสร้างอำนาจเก่าให้สอดคล้องกับฉันทามติของสังคม คือถ้าไม่เห็นว่าสถาบันไม่อยู่เหนือการเมืองจริง ก็ไม่จำเป็นต้องคุยกันครับ เสียเวลา ทั้งการควบรวมทรัพย์สิน ทั้งการโอนย้ายกำลังพล ทั้งแนวทางการใช้อำนาจของศาลต่อผู้ต้องหาคดี 112 ที่เป็นเป้าหมายของรัฐ ชัดไม่รู้จะชัดยังไง มา cherry pick เฉพาะคนที่ไม่โดน

การแก้ไขปัญหานี้มันใหญ่กว่าตัวเด็กครับ ไม่มีใครจะผลักให้เด็กไปแก้ปัญหา ที่ผมบอกคือถ้าไม่แก้ปัญหานี้ ก็แก้ปัญหาของหยกไม่ได้ อ่านหนังสือกันไม่แตกหรือยังไง?

มีใครตอบคำถามได้หรือยังว่า ถ้าหยกออกจากทะลุวัง กลับไปอยู่กับแม่ ฝ่ายความมั่นคงจะเลิกไปตามรังควานไหม?  
 

“ดังนั้นประเด็นจะช่วยน้องไม่น่าจะอยู่ที่แก้112
แต่ผู้สนับสนุนน้องควรเอาน้องให้ออกห่างจากการเมืองไปก่อน
และช่วยตักเตือนพฤติกรรมที่ไม่เหมาะสมน่าจะดีกว่ามารอแก้112ไหมครับ”
ผมว่าก็ผมไม่ได้อ่านหนังสือไม่แตกครับ

“ถ้าหยกออกจากทะลุวัง กลับไปอยู่กับแม่ ฝ่ายความมั่นคงจะเลิกไปตามรังควานไหม?“
เลิกครับ ไม่ทำตัวเป็นกระแส ไม่มีความจำเป็นต้องไปติดตามเลยครับ
ผู้ต้องหาคดี112คนอื่นๆเยอะแยะที่ได้ประกันตัวออกมา ไม่เห็นมีใครถูกรังควาน
อีกอย่างเท่าที่ข่าวออกปัจจุบันไม่มีเจ้าหน้าที่เค้าตามน้องที่โรงเรียนแล้วนิครับ

“สมมติว่าหยกแยกออกจากทะลุวังแล้ว สภาพจิตใจดีขึ้น
แต่ตัวตนทางการเมืองของหยกไม่ได้เปลี่ยน
หยกก็จะยังร่วมกิจกรรมทางการเมือง ยังใช้แนวทางอริยะขัดขืน
ยังย้อมสีผม แต่งไปรเวทไปโรงเรียน แล้วสังคมจะเอาไงต่อ?”
แก้112 หรือไม่แก้ สังคมก็คงแสดงความเห็นในเรื่องนี้ไม่ต่างกันหรอกครับ

ประเด็นการควบรวมทรัพย์สิน ทั้งการโอนย้ายกำลังพล
ทั้งแนวทางการใช้อำนาจของศาลต่อผู้ต้องหาคดี 112 ที่เป็นเป้าหมายของรัฐ
ที่ท่านกล่าวมา เท่าที่ทราบมาก็มีการอภิปรายในสภาโดยก้าวไกลตั้งแต่รัฐบาลที่แล้ว
แต่ไม่สามารถเปลี่ยนอะไรได้เพราะคะแนนเสียงในสภาไม่มากพอ
ดังนั้นการแก้ไขปัญหาเหล่านี้ที่ท่านยกมา ไม่จำเป็นต้องแก้112ก่อนด้วยซ้ำ

“สรุปยังไงสำหรับผมเรื่องนี้ก็ใหญ่เกินตัวเด็กไปมาก
เอามาเกี่ยวข้องกัน ก็คงจะดูมากเกินไป”
ผมไม่ได้หมายความว่า จะผลักให้เด็กไปแก้ปัญหา
แต่มันดูไม่เกี่ยวข้องกัน ความเห็นผมแก้112 ก็ไม่ได้ช่วยหยกได้
และการช่วยหยกก็ไม่จำเป็นต้องไปแก้ 112 ก่อน
ขอโทษที่อาจพิมพ์ไม่ชัดเจน คราวนี้คงอ่านหนังสือแตกขึ้นนะครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ออฟไลน์
Wolvesgangster
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: Would you rather die a hero?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 8343
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 09, 2023 22:07
[RE: แก้ 112 ไม่ได้ ก็ช่วยหยกไม่ได้]
Too_Ra_l3eer พิมพ์ว่า:
Spoil
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
Too_Ra_l3eer พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
Too_Ra_l3eer พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
tlesmile1412 พิมพ์ว่า:
ไปอ่านในพันทิปมา พวกที่บอกติดคุกเพราะ 112 คือไม่ค่อยจะจริงครับ แท้จริงแล้วเขาติดคุกด้วยข้อหาอื่นมากกว่า เช่น บุกรุก ทำลายข้าวของ เป็นต้น เพราะถ้ามีแค่ 112 อย่างเดียว แจ้งความไปต้องมีการไต่สวน ส่งให้อัยการบลาๆ ซึ่งระหว่างนี้คุณจะไม่ติดคุก ลองดูพระพยอมก็ได้ ตอนนี้ท่านก็โดน 112 อยู่ ท่านก็จำวัดปกติของท่าน
สรุป 112 ไม่ได้น่ากลัวอะไรขนาดนั้น ที่ติดคุกกันโดนข้อหาอื่นประกอบด้วยมากกว่า

ปล. 112 เท่าที่ทราบ ถ้าไม่มีมูลก็ยกฟ้องไปเลย ก็เหมือนกระทำผิดทั่วไปแหละครับ จะไปต่อมันต้องมีมูล
 


โถ หาแหล่งอ้างอิงทั้งที ดันหาจากพันทิปดงสลิ่ม  


คุยกันเรื่องกฏหมาย หรือข้อเท็จจริงดีกว่าครับ ที่ผมบอกไม่ตรงข้อเท็จจริงตรงไหนก็ว่ามาเลย  


ไม่ใช่ไม่จริง แต่พูดไม่ครบโดยละเลยประเด็นสำคัญไปเยอะมาก
คนที่โดน 112 เพราะเหตุผลไร้สาระเท่าไหร่? ไอ้ที่ยกฟ้องเยอะ ๆ ก็เพราะฟ้องกลั่นแกล้งทั้งนั้น แล้วคนที่ไม่ได้ประกันตัวอีกเท่าไหร่? สุดท้ายยกฟ้อง แต่ติดคุกฟรีเพราะไม่ได้ประกันไปแล้วใครรับผิดชอบ?


นี้ยังไม่พูดถึงพวกกลุ่มที่เป็นเป้าของรัฐ ที่ถูกเจ้าหน้าที่ฝ่ายความมั่นคงคุกคามนะ

อยากศึกษาเรื่อง 112 โดยเฉพาะเรื่องแง่มุมและสถิติทางคดีความ ทำไมไม่เริ่มจากการศึกษาข้อมูลจากศูนย์ทนาย ดันไปเลือกศึกษาจาก pantip ผมก็งง  


ข้อเท็จจริงคือ การฟ้องกลั่นแกล้งมีอยู่จริง และทำความเสียหายกับผู้ถูกกลั่นแกล้งได้จริงๆ
แต่พฤติกรรมหมิ่นประมาทสถาบันแบบหยาบคาย
และพูดเอาสนุกปากก็มีอยู่จริงเช่นกัน
ถ้าสนใจแค่ป้องกันเรื่องการฟ้องเพื่อกลั่นแกล้งจริงๆ
การที่ประยุทธ์เซ็นอนุมัติให้ตั้งคณะกรรมการกลั่นกรอง112 ก่อนสั่งฟ้องทุกคดี
ก็ดูเป็นทางออกที่เหมาะสมและน่าจะเพียงพอแล้วนิครับ
สรุปการที่อยากแก้112 สำหรับพวกทะลุวังจริงๆ
ไม่น่าแค่อยากช่วยคนถูกกลั่นแกล้งมั้งครับ
ดังนั้นประเด็นจะช่วยน้องไม่น่าจะอยู่แค่แก้112
แต่ผู้สนับสนุนน้องควรเอาน้องให้ออกห่างจากการเมืองไปก่อน
และช่วยตักเตือนพฤติกรรมที่ไม่เหมาะสมน่าจะดีกว่ามารอแก้112ไหมครับ  


คณะกรรมการเคยมีครับ ยุคทักษิณ แต่สุดท้ายมันปลายเหตุครับ กฏหมายมันมีปัญหาก็ต้องแก้ที่กฏหมาย ไม่ใช่มาแก้ปัญหาที่ปลายเหตุ และตราบใดที่สถาบันยังคงไม่อยู่เหนือการเมืองจริง ๆ ก็ต้องถูกวิจารณ์ได้ จะหยาบคายหรืออะไรก็ลงโทษให้สมกับความผิดไม่ใช่เกินเบอร์ มันมีปัญหาหมดครับ หลุดคณะกรรมการกลั่นกรองการไปมีปัญหาที่ศาล เพราะศาลก็เอียง

แล้วผมยกตัวอย่าง 112 แต่จริง ๆ ที่จะสื่อคือ ปัญหาการใช้อำนาจของรัฐซ้อนรัฐ แก้ 112 เป็นแค่ประตูบานแรก

แล้วที่บอกให้ว่ากล่าวตักเตือนนี้จะให้ใครไปเตือนครับ? เตือนแล้วเขาจะฟังไหม? คิดว่าที่ผ่านมาไม่มีใครเคยเตือนหรอ? แล้วเตือนเด็กแล้วแกปัญหาของเด็กได้ไหม?  

ก็คือเป้าหมายการแก้112ที่แท้จริง
เป็นปัญหาโครงสร้างที่(เชื่อ)ว่าสถาบันยังคงไม่อยู่เหนือการเมือง
ไม่ใช่การแก้ปัญหาการกลั่นแกล้งคนเห็นต่างโดยใช้กฏหมาย?
เหตุผลนี้ยิ่งแก้ยากเข้าไปใหญ่ เพราะไม่มีหลักฐานชัดๆว่า
ว่าสถาบันมาเกี่ยวข้องกับการเมืองโดยตรง
ที่ว่าอาจใช้อำนาจผ่านหน่วยงานอื่นอันนี้จริงเท็จไม่ทราบได้
แต่ยังไงการโดนวิจารณ์ก็ต้องตกอยู่ที่หน่วยงานนั้นๆก่อน
แบบรังสิมันตุ์ โรม อภิปราย ก็ไม่ผิด 112
https://youtu.be/OiOFO0eb4Rg
สรุปยังไงสำหรับผมเรื่องนี้ก็ใหญ่เกินตัวเด็กไปมาก
เอามาเกี่ยวข้องกัน ก็คงจะดูมากเกินไป
ที่บอกให้ว่ากล่าวตักเตือนนี้ผมหมายถึง ผู้เกี่ยวข้องทั้งหมด
ไม่ว่าจะเป็นตัวกลุ่มทะลุงวังเอง หรือผู้ที่ให้การสนับสนุน
ถ้าห่วงเด็กจริงต้องไม่สนับสนุนให้ไปชุมนุม น้องยังไม่บรรลุนิติภาวะเลย
แต่ถ้าเตือนแล้วห้ามแล้วไม่ฟังจริงๆ ใครก็ช่วยน้องไม่ได้แล้วครับ
เพราะต่อให้แก้ 112ได้ มีเรื่องอื่นที่ไม่พอใจขึ้นมา
น้องก็อาจเลือกแสดงออกไม่ถูกต้องอยู่ดี เพราะคิดว่ามันได้ผล  


ถ้าห่วงเด็กจริงต้องสร้างสังคมที่มีพื้นที่ปลอดภัยให้เยาวชนที่คิดต่างจากรัฐครับ คุณห้ามความคิดคนไม่ได้ ที่พอจะทำได้คือสร้างพื้นที่ปลอดภัยให้คนถกเถียงกันในกรอบ

การแก้ 112 คือประตูแรกสู่การหาฉันทามติใหม่ของสังคม การปรับเปลี่ยนโครงสร้างอำนาจเก่าให้สอดคล้องกับฉันทามติของสังคม คือถ้าไม่เห็นว่าสถาบันไม่อยู่เหนือการเมืองจริง ก็ไม่จำเป็นต้องคุยกันครับ เสียเวลา ทั้งการควบรวมทรัพย์สิน ทั้งการโอนย้ายกำลังพล ทั้งแนวทางการใช้อำนาจของศาลต่อผู้ต้องหาคดี 112 ที่เป็นเป้าหมายของรัฐ ชัดไม่รู้จะชัดยังไง มา cherry pick เฉพาะคนที่ไม่โดน

การแก้ไขปัญหานี้มันใหญ่กว่าตัวเด็กครับ ไม่มีใครจะผลักให้เด็กไปแก้ปัญหา ที่ผมบอกคือถ้าไม่แก้ปัญหานี้ ก็แก้ปัญหาของหยกไม่ได้ อ่านหนังสือกันไม่แตกหรือยังไง?

มีใครตอบคำถามได้หรือยังว่า ถ้าหยกออกจากทะลุวัง กลับไปอยู่กับแม่ ฝ่ายความมั่นคงจะเลิกไปตามรังควานไหม?  
 

“ดังนั้นประเด็นจะช่วยน้องไม่น่าจะอยู่ที่แก้112
แต่ผู้สนับสนุนน้องควรเอาน้องให้ออกห่างจากการเมืองไปก่อน
และช่วยตักเตือนพฤติกรรมที่ไม่เหมาะสมน่าจะดีกว่ามารอแก้112ไหมครับ”
ผมว่าก็ผมไม่ได้อ่านหนังสือไม่แตกครับ

“ถ้าหยกออกจากทะลุวัง กลับไปอยู่กับแม่ ฝ่ายความมั่นคงจะเลิกไปตามรังควานไหม?“
เลิกครับ ไม่ทำตัวเป็นกระแส ไม่มีความจำเป็นต้องไปติดตามเลยครับ
ผู้ต้องหาคดี112คนอื่นๆเยอะแยะที่ได้ประกันตัวออกมา ไม่เห็นมีใครถูกรังควาน
อีกอย่างเท่าที่ข่าวออกปัจจุบันไม่มีเจ้าหน้าที่เค้าตามน้องที่โรงเรียนแล้วนิครับ

“สมมติว่าหยกแยกออกจากทะลุวังแล้ว สภาพจิตใจดีขึ้น
แต่ตัวตนทางการเมืองของหยกไม่ได้เปลี่ยน
หยกก็จะยังร่วมกิจกรรมทางการเมือง ยังใช้แนวทางอริยะขัดขืน
ยังย้อมสีผม แต่งไปรเวทไปโรงเรียน แล้วสังคมจะเอาไงต่อ?”
แก้112 หรือไม่แก้ สังคมก็คงแสดงความเห็นในเรื่องนี้ไม่ต่างกันหรอกครับ

ประเด็นการควบรวมทรัพย์สิน ทั้งการโอนย้ายกำลังพล
ทั้งแนวทางการใช้อำนาจของศาลต่อผู้ต้องหาคดี 112 ที่เป็นเป้าหมายของรัฐ
ที่ท่านกล่าวมา เท่าที่ทราบมาก็มีการอภิปรายในสภาโดยก้าวไกลตั้งแต่รัฐบาลที่แล้ว
แต่ไม่สามารถเปลี่ยนอะไรได้เพราะคะแนนเสียงในสภาไม่มากพอ
ดังนั้นการแก้ไขปัญหาเหล่านี้ที่ท่านยกมา ไม่จำเป็นต้องแก้112ก่อนด้วยซ้ำ

“สรุปยังไงสำหรับผมเรื่องนี้ก็ใหญ่เกินตัวเด็กไปมาก
เอามาเกี่ยวข้องกัน ก็คงจะดูมากเกินไป”
ผมไม่ได้หมายความว่า จะผลักให้เด็กไปแก้ปัญหา
แต่มันดูไม่เกี่ยวข้องกัน ความเห็นผมแก้112 ก็ไม่ได้ช่วยหยกได้
และการช่วยหยกก็ไม่จำเป็นต้องไปแก้ 112 ก่อน
ขอโทษที่อาจพิมพ์ไม่ชัดเจน คราวนี้คงอ่านหนังสือแตกขึ้นนะครับ  


ตลกครับ ต่อให้กลับไปอยู่กับแม่ หยกก็ยังเคลื่อนไหว เขาเคลื่อนไหวมาก่อนจะมาอยู่ทะลุวัง และก็ถูกตามรังความมาก่อนจะเข้าทะลุวังแล้ว (จริง ๆ พอมาอยู่ทะลุวังแล้ว ถึงมีคน screen ให้ด้วยซ้ำ) อย่ามาพูดเรื่องนี้มั่ว ๆ ครับ

ผู้สนับสนุนนี้ใครครับ พูดกว้าง ๆ ช่วยระบุหน่อยว่าหมายถึงใคร ใครที่จะบอกให้น้องหยุดเคลื่อนไหวทางการเมืองได้ ถ้าจะเริ่มแก้ปัญหาด้วยแนวคิดที่จะบังคับเด็กแต่แรก คุณไม่มีทางแก้ปัญหาเด็กกลุ่มนี้ได้ครับ เพราะไม่ได้เข้าใจปัญหาจริง ๆ แต่แรก

คือท่านไม่เข้าใจ concept ของพื้นที่ปลอดภัยทางความคิดครับ เห็นอ้างเรื่องโรมอภิปราย 2 รอบแล้ว แค่เพราะโรมอภิปรายแล้วมันยังไม่เกิดการเปลี่ยนแปลง มันไม่ได้ว่ามันจะไม่เกิดครับ คุณแก้ 112 ให้มันเหมาะสม ส่งเสริมบรรยากาศในการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นที่ปลอดภัย สังคมมันจะเดินหน้าไปสู่การหาฉันทามติใหม่ แล้วค่อย ๆ แก้โครงสร้างอำนาจในรัฐธรรมนูญผ่านสภา นี้คือทฤษฎีการเปลี่ยนผ่านอย่างสันติครับ ไม่ใช่อะไรมีปัญหาก็กดมันไว้แบบนั้น แล้วบอกว่ามันไม่มีปัญหา

แล้วโรมมีอภิสิทธิ์คุ้มครองนะครับ คนที่พูดในเรื่องเดียวกับโรมข้างนอก โดน 112 กันไปกี่คนแล้ว อานนท์คนเดียว 7-8 กระทง

อย่างน้อยถ้าแก้ 112 + นิรโทษกรรมการแสดงออกทางการเมือง น้องก็ไม่ต้องไปเข้าสถานพินิจแบบเดิมครับ มีคนเสนอให้ตั้งคณะกรรมการกลั่นกรองและรื้อคดีทุกคดีมาพิจารณาใหม่ อันนั้นก็แก้ปัญหาได้เช่นกัน แต่ผมเห็นว่าเป็นการแก้ที่ปลายเหตุ

สังคม กฏหมาย กระบวนการยุติธรรม หน่วยงานรัฐ เจ้าหน้าที่รัฐ ที่พูดมาทั้ง 5 อย่างไม่มีอะไรที่เป็นพื้นที่ปลอดภัยของน้องเลย อย่างน้อยต้องทำให้ 1 ใน 5 นี้กลายเป็นพื้นที่ปลอดภัยของน้องได้ก่อน ถึงจะเริ่มแก้ปัญหานี้ได้ทีละเปลาะ
แก้ไขล่าสุดโดย Wolvesgangster เมื่อ Wed Aug 09, 2023 22:14, ทั้งหมด 5 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
My Locker
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
หน้าแรกบอร์ด >> บอร์ดวาไรตี้
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel