BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 7633
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Sun Oct 09, 2022 17:15
ถูกแบนแล้ว
ว่าด้วยฐานเสียงพรรคก้าวไกล
จากมู้นี้ ที่เคยถามรายได้เพื่อนๆที่เป็นแฟนคลับหรือบางคนอยากให้ใช้คำอื่น เราเรียกว่า Voters พรรคก้าวไกลก็ได้ http://www.soccersuck.com/boards/topic/2208552/1


เนื่องจากตัวผมเอง มีสมมติฐานเบื้องต้นจากเกณฑ์รายได้ว่า คนที่เป็น Voters พรรคก้าวไกลส่วนมากนั้นมีแนวโน้มที่จะเป็นชนชั้นกลาง(middle class) ชนชั้นกลางระดับบน (upper-middle class) ที่มีรายได้ค่อนข้างเป็นหลักเป็นฐานประจำ และมีจำนวนมากพอระดับหนึ่ง แต่จะมีฐานเสียงที่เป็นชนชั้นล่างหรือชนชั้นรากหญ้า (lower class) น้อยกว่าที่ควรจะเป็น แม้จะเป็นพรรคการเมืองที่ชูเรื่องการทำสวัสดิการ การต่อสู้เพื่อชนชั้นแรงงาน ต่างๆ ก็ตาม

ผล Poll ออกมา แน่นอนว่าเราคงเอาจริงเอาจังทั้งหมดกับ Poll ใน SoccerSuck ไม่ได้ เพราะ 1.คนที่เล่นเว็บบอร์ดนี้ก็คงมีเวลาว่างและกำลังทรัพย์ประมาณหนึ่งเป็นทุนเดิมอยู่แล้ว 2.มีมหาเศรษฐกีที่เงินเดินระดับ1ล้าน+ เป็นจำนวนมาก จำนวนเศรษฐีในเว็บเราน่าจะมากพอๆกับพันดริ๊ฟกันเลยทีเดียว(ฮาาา) ดังนั้นข้อมูลก็คงเชื่อหมดไม่ได้ แต่ก็คิดว่าคงมีคนที่ตั้งใจกดข้อมูลตามจริงอยู่ไม่น้อย
.
แต่ว่าผล Poll ก็มีความน่าสนใจว่า ส่วนใหญ่ Voters ก้าวไกลส่วนใหญ่ก็เป็นชนชั้นกลางเป็นส่วนมากจริงๆ อย่างน้อยก็ในสังคมอุดมดราม่าและขาหื่น SS นี้
(ผมไม่รู้ จะมีงานวิจัย อะไรข้างนอกจากนักวิชาการจริงๆ มาทำเรื่องแบบนี้ไหมนะ)
.
แล้วก็จะเกิดข้อคำถามว่า ทำไมพรรคก้าวไกล "ทั้งที่เป็นพรรคที่ชูการต่อสู้เพื่อชนชั้นล่าง เป็นพรรคฝ่ายซ้าย สวัสดิการต่างๆ แต่ฐานเสียงของพรรคกลับเป็นชนชั้นกลาง-ผู้มีรายได้สูง มากกว่าชนชั้นแรงงาน ชนชั้นรากหญ้าจริงๆ" ซึ่งเป็นความตลกร้ายและย้อนแย้งดี
.
และข้อสังเกตนี้ก็เหมือนจะมีนักวิชาการทางด้านรัฐศาสตร์ตั้งข้อสังเกตอยู่เช่นเดียวกัน
.
และเมื่อดูนิด้าโพลล์ประกอบ จะพบว่า ฐานเสียงของพรรคก้าวไกล มีลักษณะที่ "นิ่ง" มาซักพักใหญ่ๆแล้ว คือไม่ลดไม่เพิ่มจากเดิมเท่าไหร่นัก สำรวจกี่ครั้งก็จะประมาณเท่าๆเดิม ขอบคุณครับ
.
สุดท้ายวาทะ "เวลาอยู่ข้างเรา" ถ้าพรรคก้าวไกลจะชนะการเลือกตั้งเป็นพรรคจัดตั้งรัฐบาลให้ได้ การได้ใจเสียงชนชั้นกลางในเมืองเป็นหลัก ไม่สามารถทำให้เป็นแกนนำรัฐบาลได้ เพราะคุณยังต้องอาศัยเสียงจากชนชั้นล่างที่มีจำนวนมากที่สุดในประเทศร่วมด้วย จึงเป็นโจทย์ใหญ่ของพรรคว่าจะทำยังไงให้เข้าไปในใจของชนชั้นแรงงาน ชนชั้นรากหญ้า ที่ตัวเองชูว่าจะช่วยเหลือด้วยซ้ำ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 2171
ที่อยู่: 58/1 หมู่ 10
โพสเมื่อ: Sun Oct 09, 2022 17:37
Top Comment ว่าด้วยฐานเสียงพรรคก้าวไกล
ผมมองว่ากลุ่มคนที่อินกับอุดมการณ์ของก้าวไกล คือกลุ่มคนที่มีการศึกษามีหน้าที่การงานที่มั่นคงระดับหนึ่ง
เอาแบบสรุปง่ายๆก็ มีอันจะกินพอที่มีเวลาว่างมาคิดเรื่องอุดมการณ์
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android

ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 May 2011
ตอบ: 3758
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 09, 2022 17:21
[RE: ว่าด้วยฐานเสียงพรรคก้าวไกล]
สู้เพื่อชนชั้นล่าง?
ผมมองว่าพรรคนั้นสู้เพื่อความเท่าเทียมไม่ใช่เหรอเกี่ยวอะไรกับชนชั้นล่าง(ผมไม่เคยกาให้ก้าวไกลเหมือนกัน)
แนวทางพรรคนี้ผมมองว่าน่าจะเพื่อยกระดับให้ชนชั้นล่างสามารถลืมตาอ้าปากเป็นชนนั้นกลางได้
หลังจากนั้น คนเราพอมีกินไม่ต้องดิ้นรนตาเหลือก ก็อาจมีมุมมองใหม่ๆขึ้นมาก็ได้ ถ้าวันนึงชนชั้นกลางมีจำนวนมากขึ้น ฐานเสียงก็อาจกว้างขึ้นก็ได้
แก้ไขล่าสุดโดย GTR_V-spec เมื่อ Sun Oct 09, 2022 17:22, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 23 Nov 2021
ตอบ: 1636
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 09, 2022 17:28
ถูกแบนแล้ว
[RE: ว่าด้วยฐานเสียงพรรคก้าวไกล]
พท กินเรียบ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
อบรมขอไลเซนส์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Nov 2008
ตอบ: 27833
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 09, 2022 17:34
[RE: ว่าด้วยฐานเสียงพรรคก้าวไกล]
อันนี้คือการสรุปตั้งธงมา
แล้วค่อยมาตั้งสมมติฐานและหาข้อมูลประกอบเปล่านะ

แต่เอาเถอะผมดูขำๆเพราะจขกท.ก็บอกเองแต่แรกแล้วว่าpollนี่มันไม่ได้reflectอะไรที่แท้จริง ก็ตามนั้น

ส่วนประโยค
"แล้วก็จะเกิดข้อคำถามว่า ทำไมพรรคก้าวไกล "ทั้งที่เป็นพรรคที่ชูการต่อสู้เพื่อชนชั้นล่าง เป็นพรรคฝ่ายซ้าย สวัสดิการต่างๆ แต่ฐานเสียงของพรรคกลับเป็นชนชั้นกลาง-ผู้มีรายได้สูง มากกว่าชนชั้นแรงงาน ชนชั้นรากหญ้าจริงๆ" ซึ่งเป็นความตลกร้ายและย้อนแย้งดี"



ผมว่ากก.สู้เพื่อความเท่าเทียมของ "ทุกคน" นะ ไม่ใช้สู้เพื่อใครบางกลุ่มบางคน และฐานเสียงของพรรคมันตลกร้ายและย้อยแย้งยังไงอ่ะครับ?

มันก็ถูกแล้วป่ะ? มันดีไม่ใช่เหรอที่คนอย่างธนาธร คนชั้นบน ชนชั้นกลาง ทั้งหลาย อยากให้ชนชั้นแรงงานได้มีโอกาส มีชีวิตดีๆ มีสังคมดีๆเหมือนๆกัน มันย้อนแย้งยังไงนะ?

คือจะต้องให้ชนชั้นแรงงานเป็นตัวผลักดัน ไปตายแทน ไปเป็นปากเป็นเสียงแทน รับกระสุนแทน แบบบางพรรคอ่ะเหรอ? ตกลงใครกันแน่ที่ย้อนแย้ง?
แก้ไขล่าสุดโดย the Smirnoff เมื่อ Sun Oct 09, 2022 17:35, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 2171
ที่อยู่: 58/1 หมู่ 10
โพสเมื่อ: Sun Oct 09, 2022 17:37
ว่าด้วยฐานเสียงพรรคก้าวไกล
ผมมองว่ากลุ่มคนที่อินกับอุดมการณ์ของก้าวไกล คือกลุ่มคนที่มีการศึกษามีหน้าที่การงานที่มั่นคงระดับหนึ่ง
เอาแบบสรุปง่ายๆก็ มีอันจะกินพอที่มีเวลาว่างมาคิดเรื่องอุดมการณ์
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android

ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 7633
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Sun Oct 09, 2022 17:38
ถูกแบนแล้ว
[RE: ว่าด้วยฐานเสียงพรรคก้าวไกล]
GTR_V-spec พิมพ์ว่า:
สู้เพื่อชนชั้นล่าง?
ผมมองว่าพรรคนั้นสู้เพื่อความเท่าเทียมไม่ใช่เหรอเกี่ยวอะไรกับชนชั้นล่าง(ผมไม่เคยกาให้ก้าวไกลเหมือนกัน)
แนวทางพรรคนี้ผมมองว่าน่าจะเพื่อยกระดับให้ชนชั้นล่างสามารถลืมตาอ้าปากเป็นชนนั้นกลางได้
หลังจากนั้น คนเราพอมีกินไม่ต้องดิ้นรนตาเหลือก ก็อาจมีมุมมองใหม่ๆขึ้นมาก็ได้ ถ้าวันนึงชนชั้นกลางมีจำนวนมากขึ้น ฐานเสียงก็อาจกว้างขึ้นก็ได้  


สรุปเกี่ยวหรือไม่เกี่ยวนะครับ? ในการต่อสู้เพื่อความเท่าเทียมในสังคม มีผู้ที่เสียผลประโยชน์และผู้ที่ได้รับผลประโยชน์ แนวคิดจากพรรคนี้ก็คือไปต่อสู้กับนายทุน-ชนชั้นอีลีท เอาทรัพยากรมากระจายสู่ฐานล่าง/ปลดล็อคโครงสร้างจากทุนใหญ่ที่ได้เปรียบชนชั้นกลาง-ชนชั้นล่าง ชาวบ้านทั่วไป เพื่อสร้างความเท่าเทียม

ผมก็จึงพูดว่าเป็นการต่อสู้เพื่อชนชั้นล่างเป็นหลักไงครับ แต่มันก็คือการต่อสู้เพื่อความเท่าเทียมทางสังคมตามแนวคิดฝ่ายซ้ายอยู่แล้ว หรือตามที่คุณว่า แต่ถ้าดูนโยบายของพรรค เค้าเน้นไปที่กลุ่มคนเปราะบาง กลุ่มคนรากหญ้า มากกว่าแคร์ชนชั้นกลางหรือชนชั้นสูงไง เช่น ทลายทุนผูกขาด เพิ่มเบี้ยผู้สูงอายุ กระจายอำนาจสู่ท้องถิ่น สวัสดิการรัฐ ฯลฯ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 May 2022
ตอบ: 1655
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 09, 2022 17:39
[RE: ว่าด้วยฐานเสียงพรรคก้าวไกล]
ผมก็อยากให้พรรคก้าวไกลได้คะแนนเสียงมากๆ แล้วเป็นแกนหลักใน รบ หน้า ได้นั่งกระทรวงสำคัญๆจะรอดูผลงาน คืออยากให้มีโอกาสสร้างชื่อ สร้างผลงานจริงๆ แล้วจะดูว่า จะไปตามนโยบาย วิสัยทัศน์แต่แรกได้ไหม เพราะนักการเมืองหน้าใหม่ ก่อนจะได้ตำแหน่งมักจะไฟแรงมีอุดมการณ์เสมอ แต่พอได้รับงานรับตำแหน่ง ก็มักจะต้องลู่ตามลม เพราะเวลาอยู่ในตำแหน่ง อยู่ในหน้าที่ มีเงินทอง อำนาต และข้อเสนอมากมาย จะยังตั้งตัวเป็นกลางได้ไหม อย่าให้ได้เป็นเหมือนอดีตเช่นทุกยุคที่ผ่านๆ ที่ท่าดีทีเหลว ...
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 7633
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Sun Oct 09, 2022 17:45
ถูกแบนแล้ว
[RE: ว่าด้วยฐานเสียงพรรคก้าวไกล]
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
อันนี้คือการสรุปตั้งธงมา
แล้วค่อยมาตั้งสมมติฐานและหาข้อมูลประกอบเปล่านะ

แต่เอาเถอะผมดูขำๆเพราะจขกท.ก็บอกเองแต่แรกแล้วว่าpollนี่มันไม่ได้reflectอะไรที่แท้จริง ก็ตามนั้น

ส่วนประโยค
"แล้วก็จะเกิดข้อคำถามว่า ทำไมพรรคก้าวไกล "ทั้งที่เป็นพรรคที่ชูการต่อสู้เพื่อชนชั้นล่าง เป็นพรรคฝ่ายซ้าย สวัสดิการต่างๆ แต่ฐานเสียงของพรรคกลับเป็นชนชั้นกลาง-ผู้มีรายได้สูง มากกว่าชนชั้นแรงงาน ชนชั้นรากหญ้าจริงๆ" ซึ่งเป็นความตลกร้ายและย้อนแย้งดี"



ผมว่ากก.สู้เพื่อความเท่าเทียมของ "ทุกคน" นะ ไม่ใช้สู้เพื่อใครบางกลุ่มบางคน และฐานเสียงของพรรคมันตลกร้ายและย้อยแย้งยังไงอ่ะครับ?

มันก็ถูกแล้วป่ะ? มันดีไม่ใช่เหรอที่คนอย่างธนาธร คนชั้นบน ชนชั้นกลาง ทั้งหลาย อยากให้ชนชั้นแรงงานได้มีโอกาส มีชีวิตดีๆ มีสังคมดีๆเหมือนๆกัน มันย้อนแย้งยังไงนะ?

คือจะต้องให้ชนชั้นแรงงานเป็นตัวผลักดัน ไปตายแทน ไปเป็นปากเป็นเสียงแทน รับกระสุนแทน แบบบางพรรคอ่ะเหรอ? ตกลงใครกันแน่ที่ย้อนแย้ง?  

1. ผมมีสมมติฐานในใจมาอยู่แล้วก่อนการทำโพลล์ และทำโพลล์เพื่อทดสอบสมมติฐาน ไม่ใช่ทำโพลล์แล้วมาคิดสมมติฐานที่สอดคล้องกับข้อมูล ถ้าตรงก็บอกตรง ไม่ตรงก็บอกผมคิดผิดไม่ตรง โดยสมมติฐานนี้ผมก็สังเกตและตรงกับที่ อาจารย์สิริพรรณ อ.รัฐศาสตร์ เคยตั้งข้อสังเกตไว้

2. แน่นอนการต่อสู้เพื่อความเท่าเทียม ของฝ่ายซ้าย มันเป็นการลดแก็บระหว่างชนชั้นนายทุน-ชนชั้นล่าง ไงครับ เวลาผมฟังพรรคก้าวไกลพูด เค้าก็จะเน้นไปที่ "ประชาชน คนเปราะบาง คนตัวเล็กตัวน้อย" ใช่ไหมครับ และนโยบายต่างๆ ก็เป็นการสู้กับนายทุน กระจายทรัพยากร/โอกาส ลงสู่ฐานล่าง ซึ่งคนที่ได้ประโยชน์จากนโยบายเหล่านี้มากที่สุดก็คือชนชั้นล่างไง ผมจึงสรุปแบบนั้น แต่ถ้าคุณจะเล่นคำบอกว่าเค้าก็สู้เพื่อทุกคน เพื่อความเท่าเทียม หล่อๆ ก็ไม่ผิดครับ แต่ที่ผมพูดมาก็ไม่ผิดเช่นกัน เก็ตป่าว แล้วทำไมพรรคที่มีนโยบายแบบนี้ ชนชั้นล่างกลับสนใจน้อยกว่า แต่ชนชั้นกลางสนใจมากกว่าครับ นี่คือความย้อนแย้ง ใช้สมองบ้างนะ คิดตามๆ

3. แขวะเรื่องเอาชนชั้นล่างมารับกระสุนตายแทน ผมไม่ comment หว่ะ คุณแม่งโคตรแย่ สะท้อนนิสัยสันดานมากว่าชอบการเอาชนะและไม่แคร์ความรู้สึกคนอื่น
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Sep 2010
ตอบ: 1456
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 09, 2022 17:46
[RE: ว่าด้วยฐานเสียงพรรคก้าวไกล]
ฐานเสียงของก้าวไกลไม่เพิ่มมานานแล้วใน3ปี แต่ก็ไม่ลดไม่มากเท่าไหร่นะแนวทรงๆมาตลอด แต่ก็ไม่แปลกเท่าไหร่ฐานเสียงส่วนใหญ่มาจากGenY-Zซึ่งฐานเสียงเหล่านี้ก็ต้องแย่งมาจากพรรคอื่นเช่นกัน คำว่าเวลาอยู่ข้างเราก็มาจากฐานเสียงหน้าใหม่นี่แหละที่มีแนวโน้มไปก้าวไกลมากที่สุด

ส่วนชนชั้นล่างก็ต้องไปแย่งกับเพื่อไทยนั่นแหละที่กุมฐานเสียงเก่าไว้จากผลงานเก่าๆ ก้าวไกลที่ไม่มีโอกาสโชว์ผลงานเท่าไหร่เพราะมีแต่ส.ส.ไม่มีอะไรไปขายให้ชาวบ้านอยู่แล้ว ก็ต้องไปเล่นสนามเล็กอย่างที่เห็นก้าวไกลก้าวหน้าพยายามตีสนามเล็กนั่นละเพื่อผลงานเอามาขาย ทั้ง เทศบาล อบต สก. สข. เพื่อขยายฐานเสียงของตัวเอง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 7633
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Sun Oct 09, 2022 17:51
ถูกแบนแล้ว
[RE: ว่าด้วยฐานเสียงพรรคก้าวไกล]
davichiIloveyou พิมพ์ว่า:
ผมมองว่ากลุ่มคนที่อินกับอุดมการณ์ของก้าวไกล คือกลุ่มคนที่มีการศึกษามีหน้าที่การงานที่มั่นคงระดับหนึ่ง
เอาแบบสรุปง่ายๆก็ มีอันจะกินพอที่มีเวลาว่างมาคิดเรื่องอุดมการณ์  

หรืออาจเพราะว่า พรรคก้าวไกล เด่นชัดในเรื่องของการต่อสู้ทางชนชั้น ในทางสังคม-การเมือง (อีลีท-กองทัพ-ประชาชน) มากกว่า เด่นชัดในเรื่องของการต่อสู้ทางชนชั้นในแง่ของทุน (ชนชั้นนายทุน-ชนชั้นล่าง)

อันนี้ก็ไม่รู้แฮะ แต่ก็อาจจะอย่างที่ท่านว่า คนที่อินกับอะไรที่มันฟุ้งๆ การต่อสู้ทางชนชั้น อะไรที่มันเข้าใจยากๆจับต้องไม่ค่อยได้ ก็ต้องเป็นคนที่มีเวลา มีความรู้ มีกิน ถึงจะมาอินกระมัง(แต่ก็มีคนธรรมดาที่อินเช่นกันนะ แต่อาจไม่ใช่จำนวนมาก)
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Feb 2011
ตอบ: 12288
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 09, 2022 17:55
[RE: ว่าด้วยฐานเสียงพรรคก้าวไกล]
"เวลาจะอยู่ข้างเรา" อันนี้มันหมายถึงการชนะเลือกตั้งหรอ?? ใช่หรอ??
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
- 21 -

ออฟไลน์
อบรมขอไลเซนส์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Nov 2008
ตอบ: 27833
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 09, 2022 18:02
[RE: ว่าด้วยฐานเสียงพรรคก้าวไกล]
N'Square พิมพ์ว่า:
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
อันนี้คือการสรุปตั้งธงมา
แล้วค่อยมาตั้งสมมติฐานและหาข้อมูลประกอบเปล่านะ

แต่เอาเถอะผมดูขำๆเพราะจขกท.ก็บอกเองแต่แรกแล้วว่าpollนี่มันไม่ได้reflectอะไรที่แท้จริง ก็ตามนั้น

ส่วนประโยค
"แล้วก็จะเกิดข้อคำถามว่า ทำไมพรรคก้าวไกล "ทั้งที่เป็นพรรคที่ชูการต่อสู้เพื่อชนชั้นล่าง เป็นพรรคฝ่ายซ้าย สวัสดิการต่างๆ แต่ฐานเสียงของพรรคกลับเป็นชนชั้นกลาง-ผู้มีรายได้สูง มากกว่าชนชั้นแรงงาน ชนชั้นรากหญ้าจริงๆ" ซึ่งเป็นความตลกร้ายและย้อนแย้งดี"



ผมว่ากก.สู้เพื่อความเท่าเทียมของ "ทุกคน" นะ ไม่ใช้สู้เพื่อใครบางกลุ่มบางคน และฐานเสียงของพรรคมันตลกร้ายและย้อยแย้งยังไงอ่ะครับ?

มันก็ถูกแล้วป่ะ? มันดีไม่ใช่เหรอที่คนอย่างธนาธร คนชั้นบน ชนชั้นกลาง ทั้งหลาย อยากให้ชนชั้นแรงงานได้มีโอกาส มีชีวิตดีๆ มีสังคมดีๆเหมือนๆกัน มันย้อนแย้งยังไงนะ?

คือจะต้องให้ชนชั้นแรงงานเป็นตัวผลักดัน ไปตายแทน ไปเป็นปากเป็นเสียงแทน รับกระสุนแทน แบบบางพรรคอ่ะเหรอ? ตกลงใครกันแน่ที่ย้อนแย้ง?  

1. ผมมีสมมติฐานในใจมาอยู่แล้วก่อนการทำโพลล์ และทำโพลล์เพื่อทดสอบสมมติฐาน ไม่ใช่ทำโพลล์แล้วมาคิดสมมติฐานที่สอดคล้องกับข้อมูล ถ้าตรงก็บอกตรง ไม่ตรงก็บอกผมคิดผิดไม่ตรง โดยสมมติฐานนี้ผมก็สังเกตและตรงกับที่ อาจารย์สิริพรรณ อ.รัฐศาสตร์ เคยตั้งข้อสังเกตไว้

2. แน่นอนการต่อสู้เพื่อความเท่าเทียม ของฝ่ายซ้าย มันเป็นการลดแก็บระหว่างชนชั้นนายทุน-ชนชั้นล่าง ไงครับ เวลาผมฟังพรรคก้าวไกลพูด เค้าก็จะเน้นไปที่ "ประชาชน คนเปราะบาง คนตัวเล็กตัวน้อย" ใช่ไหมครับ และนโยบายต่างๆ ก็เป็นการสู้กับนายทุน กระจายทรัพยากร/โอกาส ลงสู่ฐานล่าง ซึ่งคนที่ได้ประโยชน์จากนโยบายเหล่านี้มากที่สุดก็คือชนชั้นล่างไง ผมจึงสรุปแบบนั้น แต่ถ้าคุณจะเล่นคำบอกว่าเค้าก็สู้เพื่อทุกคน เพื่อความเท่าเทียม หล่อๆ ก็ไม่ผิดครับ แต่ที่ผมพูดมาก็ไม่ผิดเช่นกัน เก็ตป่าว แล้วทำไมพรรคที่มีนโยบายแบบนี้ ชนชั้นล่างกลับสนใจน้อยกว่า แต่ชนชั้นกลางสนใจมากกว่าครับ นี่คือความย้อนแย้ง ใช้สมองบ้างนะ คิดตามๆ

3. แขวะเรื่องเอาชนชั้นล่างมารับกระสุนตายแทน ผมไม่ comment หว่ะ คุณแม่งโคตรแย่ สะท้อนนิสัยสันดานมากว่าชอบการเอาชนะและไม่แคร์ความรู้สึกคนอื่น  


ไม่มีเวลาขี้เกียดเถียงเอาคำตอบสุดท้ายไปละกัน
1. ก็ตามนั้นแหละสรุปpollที่ทำมาก็no meaning แค่จะเอามาประกอบสมมติฐานหรือข้อสรุปอะไรก็ตามที่ตัวเองได้ตั้งธงไว้แล้ว งั้นอันนี้ก็ดูเล่นๆละกันครับ ไม่มีนัยยะอะไร ผมพุดผิดมั๊ย?

2. อย่างที่เพื่อนสมาชิกข้างบนตอบเรื่องอุดมการณ์ ตามนั้นแหละ ถ้าสรุปสั้นๆ
แต่คำว่าย้อนแย้ง ตลกร้ายยังไงนะงง??
และเหมือนเดิม พอมีอะไรก็เน้นโจมตีใช้สมองคิด อะไรแบบนี้มันโคตรเด็กน้อยเลย555

3. ผมพูดความจริงที่มันเกิดขึ้นไปแล้วครับ พุดซิที่ผมพูดมามันไม่จริงยังไง?
พรรคที่บอกมีอุดมการณ์เพื่อพี่น้อง เพื่อรากหญ้า
บอกจะกลับมานำทัพ ก็ได้แต่หลอกไปเรื่อยๆ
หนำซ้ำยังเอาคนที่มันสนับสนุนเผด็จการมาเข้าพรรคเหยียบซ้ำคนเหล่านั้นอีก อันนี้ตลกร้าย ย้อนแย้ง ไม่แคร์ควาารู้สึกมากกว่าอีกนะ จิงมะ? เถียงมาดิว่าไม่จริง ไม่ใช่ทำตอบหล่อๆเพื่อกลบความจริงที่เกิดขึ้น
จริงๆอยากพุดเยอะกว่านี้แต่เดี๋ยวหาว่าออกนอกประเด็นอีกเอาแค่นี้หล่ะ ไปทำธุระละ
ส่วนอยากชนะอะไรผมไม่เคยอยากชนะอยุ่ละ ปญอ. เอาfactมาพุดล้วนๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 7633
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Sun Oct 09, 2022 18:08
ถูกแบนแล้ว
[RE: ว่าด้วยฐานเสียงพรรคก้าวไกล]
loppy123 พิมพ์ว่า:
"เวลาจะอยู่ข้างเรา" อันนี้มันหมายถึงการชนะเลือกตั้งหรอ?? ใช่หรอ??  

แล้วหรือไม่อยากชนะการเลือกตั้งรึ?

เวลาอยู่ข้างประชาชน ถ้าไม่ชนะด้วยการเลือกตั้ง ก็ต้องชนะด้วยการปฏิวัติหรือปฏิรูปด้วยเสียงของประชาชน ของคนรุ่นใหม่ๆที่เพิ่มขึ้น และคนรุ่นก่อนที่จะลดลงและเสื่อมสลายอำนาจไป จนคนรุ่นใหม่เป็นเสียงส่วนใหญ่ของประเทศ

ผมพูดในมิติการเลือกตั้งซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของการต่อสู้ชิงอำนาจรัฐ เวลาจะนำพาให้คนสนับสนุนแนวคิดของอนาคตใหม่/ก้าวไกลเพิ่มมากขึ้น เพียงแต่เวลาจะอยู่ข้างเราจริงหรือไม่ จำนวนผู้สนับสนุนแนวคิด/voters จะเพิ่มมากพอหรือไม่ และชนชั้นนำจะมีการผลัดเปลี่ยนตัวผู้เล่นมาทานอีกเช่นกัน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 4520
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 09, 2022 18:15
[RE: ว่าด้วยฐานเสียงพรรคก้าวไกล]
เดโมแครต นโยบายคือสู้เพื่อแรงงาน คนผิวดำ ชนกลุ่มน้อย แต่คนเลือกคือมาจากในเมืองซะเยอะ ในขณะที่นอกเมืองไปเลือกรีพับลิกัน

บางทีการเลือกพรรคการเมืองก็มาจากความคุ้นเคย

เพื่อไทย(ไทยรักไทย) ลงสนามเลือกตั้งใหญ่มาตั้งแต่ ปี44 ก่อนหน้าก้าวไกล 18 ปีนะคนับ

เหมือนถามว่าทำไมแฟนบอลแมนซิตี้ถึงน้อยกว่าแมนยู ลิเวอร์พูล

พรรคพึ่งก่อร่าง คนในพรรคหน้าใหม่ ในขณะที่ไทยรักไทยตอนปี44 ทักษิณไม่ใช่หน้าใหม่

ส่วนเรื่องคนตัวเล็กตัวน้อย แรงงาน ลองไปดูสถานการณ์ที่ภาคตะวันออกที่แรงงานอยู่เยอะครับ เพื่อไทยก็ไม่มีคนส่งลงจนอาจจะต้องไปจับมือกับบ้านใหญ่ กลุ่มคุณปลื้ม ส่วนก้าวไกลก็มีจับมือกับสิงห์โตทองอยู่2-3เขต แต่ที่เหลือคือเครือข่ายแรงงาน

เครือข่ายแรงงานภาคตะวันออก ก้าวไกล เอาไปหมดละมั้งถ้าไม่ใช่สายเสี่ยเฮ้งอะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Functional play/Relationism > Positional play

Brazil national team supporter
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Apr 2009
ตอบ: 8549
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Sun Oct 09, 2022 18:21
[RE: ว่าด้วยฐานเสียงพรรคก้าวไกล]
"เวลาจะอยู่ข้างเรา" เข้าใจว่าหมายถึงการเปลี่ยนแปลงที่คนรุ่นใหม่อยากเห็น
ส่วนเรื่องรายได้กับการสนับสนุนพรรคไหน ขอทราบการจุดประสงค์ของการตั้ง Poll และเหตุผลเชื่อมโยงว่ารายได้กับการสนับสนุนพรรคการเมืองมันสัมพันธ์กันยังไงก่อน เพราะอ่านมา 2 กระทู้ก็ยังไม่เห็นว่าเกี่ยวข้องกันยังไง

ส่วนตัวก่อนเลือกตั้งรอบสุดท้าย เลือกแต่เพื่อไทยครับ เพราะเห็นว่าอย่างน้อยก็มีการเปลี่ยนแปลง ทั้งนโยบาย การกระจายรายได้ มันทำได้จริง เห็นผล ในขณะที่พวกก่อนหน้านี้ได้แต่โม้

รอบล่าสุดเลือกก้าวไกลไปเพราะเขตที่บ้าน พรรคเพื่อนบ้านของเพื่อไทยโดนยุบ แต่ไม่ได้รู้สึกเสียดายที่เลือกสีส้มไปเลย อย่างน้อยเราก็เห็นตรงกับพวกเขาหลายเรื่อง

ส่วนเพื่อไทย ถ้ายังดีแต่เล่นการเมือง หวังพาโทนี่กลับบ้านอย่างเดียว คิดว่าคนรุ่นใหม่หลาย ๆ คนคงเอนเอียงไปทางสีส้มมากกว่า เอางูเห่ามาเข้าพรรคบ้าง เล่นการเมืองในสภาบ้าง เห็นแล้วบางทีมันอดคิดไม่ได้ว่าพรรคนี้ต้องการอะไรกันแน่ ทำเพื่อประชาชนหรือทำเพื่อครอบครัว
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel