[RE: dek65 นี่ลำบากจริงๆกว่าจะมีที่เรียนมหาลัย]
Brunswick พิมพ์ว่า:
IceCoffeeMate พิมพ์ว่า:
Brunswick พิมพ์ว่า:
IceCoffeeMate พิมพ์ว่า:
Brunswick พิมพ์ว่า:
IceCoffeeMate พิมพ์ว่า:
IceCoffeeMate พิมพ์ว่า:
Brunswick พิมพ์ว่า:
IceCoffeeMate พิมพ์ว่า:
Brunswick พิมพ์ว่า:
IceCoffeeMate พิมพ์ว่า:
Brunswick พิมพ์ว่า:
IceCoffeeMate พิมพ์ว่า:
Brunswick พิมพ์ว่า:
IceCoffeeMate พิมพ์ว่า:
Antivist พิมพ์ว่า:
timematoom พิมพ์ว่า:
ผมไม่เห็นว่าข้อสอบยากจะเป็นปัจจัยยังไง ในเมื่อทุกคนสอบข้อสอบ"ยาก"เดียวกัน
รุ่นผมสอบรุ่นน้ำท่วม PAT1 คะแนนเฉลี่ยจากปกติรอบอื่นๆ 60 กว่าๆ เหลือ 30 กว่าๆ รอบแรกที่ไม่มีคนทำได้เต็ม ก็เหมือนกันปะ
pat มันมีอายุ 2 ปีหรือเปล่าถ้าจำไม่ผิด ซึ่งไอ้การข้อสอบไม่มีมาตรฐานเนี่ย
ถ้าสมมุติคนนึงได้สอบปีที่ข้อสอบง่าย อีกคนไปสอบปีที่ได้ข้อสอบยาก แค่นี้ก็ไม่แฟร์แล้วมั้งถึงแม้มันจะสอบได้หลายครั้งก็เถอะ
เค้าก็ปรับเหลือปีละครั้งแล้วไม่ใช่หรอคับ ไม่แฟร้ไงอะ
ไม่แฟร์เพราะเขาไม่ได้แข่งกับคนที่ใช้ข้อสอบเดียวกันอย่างเดียวไงครับ
มีเด็กซิ่วที่เจอข้อสอบที่ง่ายกว่า พร้อมยื่นคะแนนเดิมมาแข่งกับเขาเยอะมาก
อย่างพวกที่ปีก่อน เกือบติด ปีนี้ข้อสอบยากขึ้น เขาแค่ยื่นคะแนนเดิม โอกาสติดนี่ใสๆเลย
แต่เค้าก็ต้องแลกมาด้วยการว่าง 1 ปี ซึ่งมันไม่ใช่เรื่องสนุกเลยนะ
ท่านรู้ป่าวสมัยนี้เด็กเลือกได้เป็น 10 อันดับเลย รันผล 2 รอบอีก
คณะรองๆอาจจะไม่มีผลมาก แล้วต่อให้เลือกได้100อันดับ ในใจเขาก็มีเป้าหมายอยากเข้าไม่กี่ที่หรอกครับ
อย่างผมจบคณะที่เด็กซิ่วเยอะพอสมควร อย่าว่าแต่เสียเวลา1ปีเลย คนที่จบปี2-3ซิ่วมาเข้าปีหนึ่งคณะผมก็เยอะ
ประเด็นสำคัญที่สุดคือข้อสอบแต่ละปีมันไม่ควรจะยากง่ายต่างกันเกินไป เพื่อไม่ให้ใครได้เปรียบเสียเปรียบครับ
คนพร้อมซิ่วเพื่อตามฝันอะเยอะมาก ซึ่งก็ไม่ผิด ถ้าความสามารถเขาถึง ไม่ใช่มาแย่งที่เด็กรุ่นนี้ เพราะดวงดีได้ข้อสอบง่าย
แต่เคสนี้คือเหมือนทำลายฝันเด็กรุ่นปัจจุบันเลย แถมถ้าเด็กปีนี้จะซิ่ว ก็ไม่สามารถเอาคะแนนปีนี้ไปรอยื่นปีหน้าได้อีก เพราะข้อสอบยากคะแนนน้อย ต้องไปสอบแข่งกับเด็กรุ่นต่อไปใหม่อีก โคตรน่าสงสารเลยครับ
ปล.อันนี้พูดจากมุมคนที่เอาคะแนนตอนม.5ยื่นแล้วติด เพราะปีต่อมาข้อสอบยากขึ้นจัดๆนะครับ (สอบตรงไม่ใช่ภาคระบบกลางแบบนี้ แต่สถานการณ์อะไรคงพอเทียบกันได้)
ผมมีเงินสมัครสอบปีละหลายๆรอบ บ้านอยู่ใกล้สนาม แค่นี้ผมก็ได้เปรียบคนที่เขาอยู๋ต่างจังหวัด มาสอบบ่อยๆไม่ได้เยอะแล้ว
แต่ผมยังโคตรได้เปรียบมากกว่าเดิม เพราะตอนปีผมม.5 ข้อสอบง่ายกว่าปีผมม.6แบบคนละโลก
ผมก็เอาคะแนนตอนม.5ยื่นติดแบบชิวๆ
ส่วนพวกเด็กต่างจังหวัดที่เก่งกว่าผมหลายๆคน ที่ไม่ได้มีเงินบินมาสอบ กทมบ่อยๆแบบผม ก็ไม่ติด เพราะเจอข้อสอบสุดที่ยากกว่าเยอะ
ซึ่งเคสผมเนี่ย จะบอกว่าไม่เหมาะสม ก็พูดไม่ได้เต็มปากแบบเคสนี้ด้วย เพราะเป็นการสอบตรง คณะคัดเลือกเอง
แต่เคสนี้คือ ส่วนกลางไงครับ
ถ้ายังกำหนดว่า สามารถยื่นคะแนนเก่าได้ ก็ควรจะทำให้มาตรฐานข้อสอบแต่ละรอบเท่าๆกันครับ
ปัญหาที่ท่านบอกมานะ
1. สมัครปีละหลาย ๆ รอบ
2.ได้เปรียบเพราะอยู่กทม
3.ไม่มีเงินบินมาสอบ
4.การสอบกั๊กที่
เค้าก็แก้ไขหมดแล้วหนิคับ
สมัยนี้เค้าเลยรวม สอบตรง+แอดมิดชั่น เหลือสอบครั้งเดียว
แล้วก็สามารถสอบที่ไหนก็ได้ด้วย ไม่ต้องบินมาสอบที่กทมแบบเก่าแล้ว
เด็กเลยเลือกได้ 10 อันดับแล้วรันผล 2 รอบก็เพื่อยืนยันสิทธิ์กันพวกกั๊กที่ไง
คือ ท่านไม่ได้อัพเดตข้อมูลเลย สักนิดเดียว
ผมขอเน้นบรรทัดเดียวคำถามเดียวก่อนนะครับ ท่านอยากถกหรืออยากเถียงชนะผมครับ ถ้าเป็นอย่างหลังผมจะไม่ได้เถียงต่อ
ผมก็เขียนอยู่ว่า
สอบตรงไม่ใช่ภาคระบบกลางแบบนี้ แต่สถานการณ์อะไรคงพอเทียบกันได้
แล้วประเด็นมันก็คือท่านบอกว่า
ไม่แฟร้ไงอะ
ผมก็บอกอยู่นี่ไงครับว่าไม่แฟร์เพราะ
ความยากของข้อสอบแต่ละปีมันไม่เท่ากัน ทำให้เด็กรุ่นนี้เสียเปรียบเด็กซิ่วอย่างมาก
เอาง่ายๆสมมติปีคุณม.6 คณะที่คุณอยากเข้าคะแนนต่ำสุดที่ติดคือ 63%
แต่คุณได้แค่ 60% คุณก็ไม่ติด และรอซิ่วใช่ไหมครับ
แล้วถ้ามาตรฐานข้อสอบเท่าๆเดิม ความสามารถและความขยันคุณเท่าๆเดิม อย่าว่าแต่เสียเวลา1ปีเลย จะอีก10ปีก็ยากที่จะติดใช่ไหมครับ
แต่ถ้าอย่างเคสเนี่ย ปีต่อมาที่คุณจะซิ่ว ข้อสอบแม่งดันยากจัดๆ คะแนนต่ำสุดที่ติดตกมาเหลือ 58%
คุณที่ยื่นคะแนนเก่าก็จะติดแบบซิวๆ ทั้งๆที่ถ้าให้คุณสอบใหม่ด้วยความสามารถเท่าเดิม คุณก็จะได้แค่55%และสอบไม่ติดเหมือนเดิม
ปล.เคสนี่มันคนละเรื่องกับการที่เด็กซิ่วสอบติด เพราะความสามารถมากขึ้นเลยอัพคะแนนและความสามารถตัวเองขึ้นมาจนติดนะครับ
คืออีก 9 อันดับที่เลือกไปเนี่ย เด็กไม่อยากเรียนเลยว่างั้น
ต้องได้เรียนแค่คณะที่เลือกอันดับ 1 เท่านั้น ไม่ติดก็จะซิ่วให้จงได้
ปล1 ช่วง gat pat ปีแรก คะแนนคณะวิทย์ ฬ หลายสาขาเหลือแค่ หมื่นต้นเองคับ
ช่วง ละครบุพเพ ดัง ๆ คะแนนคณะโบราณ ศิลปากรก็คะแนนสูงขึ้นเหมือนกัน
ปล2
อ้างอิงจาก:
สอบตรงไม่ใช่ภาคระบบกลางแบบนี้ แต่สถานการณ์อะไรคงพอเทียบกันได้
มันจะเทียบกันได้ยังไงคับ สมัยนี้ สอบตรงมันก็คืออันเดียวกับภาคระบบกลางอะ
อ้างอิงจาก:
ผมมีเงินสมัครสอบปีละหลายๆรอบ บ้านอยู่ใกล้สนาม แค่นี้ผมก็ได้เปรียบคนที่เขาอยู๋ต่างจังหวัด
เค้าปรับแล้วนะไม่มีความได้เปรียบแบบนี้แล้ว
อ้างอิงจาก:
ส่วนพวกเด็กต่างจังหวัดที่เก่งกว่าผมหลายๆคน ที่ไม่ได้มีเงินบินมาสอบ กทมบ่อยๆแบบผม ก็ไม่ติด
สอบที่ไหนก็ได้แล้วนะ ใกล้ที่ไหนก็ไปสอบได้เลย
ผมก็ยังคิดว่าความยากของข้อสอบแต่ละปีที่มันไม่เท่ากัน ทำให้เด็กแต่ละรุ่นได้เปรียบเทียบเสียเปรียบกันอย่างไม่ยุติธรรมครับ
อ้างอิงจาก:
ปล1 ช่วง gat pat ปีแรก คะแนนคณะวิทย์ ฬ หลายสาขาเหลือแค่ หมื่นต้นเองคับ
ปีนั้นเป็นเพราะคนยังไม่รู้ว่าคะแนนตัวเองยื่นได้ประมานไหนครับ ไม่ใช่เป็นเพราะมาตรฐานข้อสอบ เหมือนที่เขาแซวกันว่าใครกล้ายื่นจุฬาตอนนั้นก็ติดหมด
อ้างอิงจาก:
ช่วง ละครบุพเพ ดัง ๆ คะแนนคณะโบราณ ศิลปากรก็คะแนนสูงขึ้นเหมือนกัน
อันนี้ก็ไม่ใช่เพราะมาตรฐานข้อสอบไม่เท่ากันอยู่ดีครับ
คะแนนสูงขึ้นเพราะการแข่งขันสูง คนเก่งอยากเรียนมากขึ้น
ผมว่าผมกับท่านคงคิดไม่ตรงกันจริงๆครับ แต่ผมเคารพความคิดเห็นท่านนะครับ
ตอนนี้ผมก็เริ่มคิดแล้วว่าการทำให้มาตรฐานข้อสอบแต่ละปียากง่ายพอๆกันคงเป็นได้ยาก ถึงพยายามก็คงทำได้แค่ลดความได้เปรียบเสียเปรียบ
ผมเห็นด้วยกับท่านสมาชิกอีกท่านว่าควรให้ใช้คะแนนได้แค่ปีต่อปีน่าจะยุติธรรมขึ้น
แต่ดูท่านจะไม่มีปัญหากับคะแนน gpax บ้างเลยนะ
ท่านคงจะเชื่อมั่นว่ามาตรฐานในการให้เกรดของแต่ละโรงเรียนมีมาตรฐานที่เท่าเทียมกัน
การพูดถึงปัญหาหนึ่ง ไม่ได้แปลว่าต้องละเลยอีกปัญหาหนึ่งครับ
ซึ่งถ้าถามถึงการใช้เกรดเฉลี่ยมาคำนวณคะแนนเข้ามหาลัยผมก็ไม่เห็นด้วย มาตรฐานแต่ละโรงเรียนมันไม่เท่ากันอยู่แล้ว
ท่านจะให้อายุสอบมันมีผลปีเดียวใช่มั้ย ถึงจะยุติธรรม
แล้วถ้าผมยากจนละ ผมต้องมาเสียตังสอบใหม่ปีหน้ายังงี้หรอคับ
แล้วเด็กจนๆที่เก่งพอตัว แต่ดันสอบปีแรกไม่ติดเพราะปีนั้นข้อสอบยากกว่าปีก่อนๆเยอะมาก
เลยโดนเด็กซิ่วหลายๆคนกระดิกเท้าอยู่เฉยๆ1ปีแล้วคะแนนเก่ายื่นแย่งที่นั่งไปแบบชิวๆ แบบนี้ยุติธรรมไหมครับ
เด็กจนๆคนนี้ก็ต้องเสียทั้งเงินทั้งเวลา1ปี เพื่อมาสอบใหม่ปีต่อๆไปวนไปเรื่อยๆอยู่ดี
อ้างอิงจาก:
เด็กซิ่วหลายๆคนกระดิกเท้าอยู่เฉยๆ1ปี
แค่นี้ก็จบแล้วคับ เวลาก็เป็นต้นทุนนะ ไม่มีใครอยากมาเสียเวลา 1 ปีหรอกคับ
ท่านไม่เข้าใจพวกเด็กซิ่วด้วยซ้ำ เพื่อนก็ไม่มี ที่รู้จักก็ไปปีสองแล้ว
เอางี้มันเลือกได้ 10 คณะ ทำไมท่านต้องอยากจะได้แค่อันดับที่ 1 เท่านั้นอ่ะ
อีก 9 อันดับก็ไม่เอางี้หรอ ไม่ได้อันดับ 1 ก็จะซิ่วไปเรื่อย ๆ หรอตอบผมที
ท่านเก่งจัง เปลี่ยนประเด็นได้ไปเรื่อย
ผมตอบประเด็นนี้ให้ก็ได้ครับ
เพื่อนผมเป็นเด็กซิ่วเยอะแยะ ท่านไม่เคยได้ยินโรงเรียนในฝันคณะในฝันหรอครับ
จะเข้าที่นี่ที่เดียว ไม่ได้ที่นี่ก็จะสอบไปเรื่อยๆจนกว่าจะติด บางคนซิ่ว4-5ปีก็มี
ซึ่งประเด็นแฟร์ไม่แฟร์มันไม่เกี่ยวกับเด็กจะซิ่วไม่ซิ่วเลย
ประเด็นคือมันไม่แฟร์เพราะปีนี้เด็กซิ่วได้เปรียบเด็กรุ่นนี้เพราะเอาคะแนนเก่าที่ข้อสอบง่ายกว่ารุ่นนี้มายื่นแข่งกับเด็กได้
โดยไม่ต้องพยายามอะไรเลย นอกจากเสียเวลาอยู่เฉยๆไป1ปี
ซึ่งถ้าคะแนนมันใช้ยื่นได้แค่ปีต่อปี แล้วเด็กซิ่วมีเวลาทั้งปีอ่านหนังสือมากกว่าเด็กม.6 แต่สอบข้อสอบเดียวกันนะ
กรณีแบบนี้อะจะไม่มีใครบ่นว่าไม่แฟร์เลย เพราะเด็กซิ่วก็สละเวลาที่เป็นต้นทุนมาอ่านหนังสือแบบที่คุณพูดมานั้นแหละ
ก็เพราะท่านไม่ใช่เด็กซิ่วไง จะมาเข้าใจอะไรละคับ ตลกดี
บอกแฟร์ บอกยุติธรรม มันต้องดูทั้ง 2 ฝ่ายป่ะ
แล้วท่านรู้ได้ยังไงก่อน ว่าคะแนนปีเก่าจะง่ายกว่าคะแนนปีใหม่เสมอ
อีกอย่าง แค่ค่าสอบทุกวันนี้ก็เป็นประเด็นดราม่ามาแล้ว
ท่านก็ยังจะให้มีค่าสอบเยอะ ๆ ไม่กลัวโดนดราม่าหรอถามจริง
ปล เด็กที่ไหนเค้าจะเลือก อันดับเดียว ไม่มีทางอะ ทั้งที่เลือกได้ อีก9