BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
แขวนสตั๊ด
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 10276
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 18, 2022 11:06
[RE: คิดยังใงกับประเด็นคนไทยไม่ดูหนังไม่ดูละครไทยครับ]
ใครบอกไม่ดู บุพเพสันนิวาสนั่นไง ลูกสาวเปิดวนไปมาทั้งปี ออกจาก netflix ก็ไปกดดูใน youtube ต่อ ผมก็นั่งดูกับ

ลูกจนจำบทพูดได้เกือบทุกตอนหล่ะ

ก็ทำละครให้มันสนุกไร้พิษภัยดิวะไอ้ห่านจิก จะเอาแต่ตบตีแย่งผัวรวยไปวันๆมาให้ดูใครจะทนดูครับ

กรี๊ดกร๊าด แย่งผัวแย่งเมียแย่งมรดกไอ้ห่า ทั้งปีทั้งชาติทำแต่แบบเนี้ย

หัดทำละครบทดีๆ ไม่มีพิษภัย มีสาระสอดแทรกแล้วทำให้สนุก ทำได้มั้ยหล่ะ ถ้าทำไม่ได้งานพวกคุณก็ไม่ใช่เป้า

หมายของผมอ่ะ

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
คอมเมนเตเตอร์
ลักเหนี่ยวไก่
Status: ลูกพี่เฉิน ติ่ง พี่ตู้..
: 1 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 May 2007
ตอบ: 17635
ที่อยู่: แฟนเซลซี เกลียดทีมอื่นทุกทีม ชอบคุยเรื่องแมนยูเพราะเพื่อนเยอะดี ใครเป็นแชมป์ก็ได้ ยกเว้นอาเซนอล
โพสเมื่อ: Fri Feb 18, 2022 11:07
[RE: คิดยังใงกับประเด็นคนไทยไม่ดูหนังไม่ดูละครไทยครับ]
คือมันแยกกันว่าคนไม่ดูเพราะอะไร คือ หนังไทยการผลิตหรืออะไรต่อมิอะไรมันมีคุณภาพ ดาราก็คุณภาพ
ไม่ได้แย่ แต่ที่แย่คือการนำเสนอหรือแนวคิดคนสร้างที่มันไม่หลุดไป หนังไทยมันมีโครงเรื่องตายตัวต้องมีพระเอกนางเอก คือมันไม่ได้นำเสนออะไรมากกว่าไปกว่านั้นเลย อย่างละครไทย มันชอบเล่นประเด็นรวยจนทั้งที่ความเป็นจริง มันควรหลุดไปได้แล้ว อย่างเกาหลีเขาพยายามจะนำเสนออาชีพต่าง ๆ ผ่านความเข้าใจให้ง่าย ๆ

คือถ้าในมุมมองละครผมให้ญี่ปุ่นอะสุดกว่าเกาหลีอีก คือ ญี่ปุ่นอะหลุดไปแล้ว คือมีอะไรใหม่ ๆ มานำเสนอตลอด
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: ความพยายามไม่เคยทรยศใคร
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 16591
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 18, 2022 11:07
[RE: คิดยังใงกับประเด็นคนไทยไม่ดูหนังไม่ดูละครไทยครับ]
ต้องมองก่อนว่า ละครไทย ปัจจุบันคุณภาพดีไหม

การแสดงดีขึ้นตามสมัย ภาพ เสียงก็ดีขึ้นตามเทคโนโลยี

แต่บทมันห่วยอะครับ ทำให้ตบจูบ ข่มขืน มันกลายเป็นส่วนน้อย หรือ ไม่มีไปเลยก่อนซิ

ไม่ใช่เผลอเปิดเจอ ก็พระเอก บีบหน้านางเอกมาจูบแบบไม่สมยอม

ใครมันจะอยากดู…ยิ่งคนรุ่นใหม่เรียกร้องอิสรภาพ ความเสมอภาพ

แต่ละครดราม่า ยังกดขี่เพศหญิง ยังมีบทอ่อนๆ ขายแค่เนื้อ นม ไข่

แล้วที่สำคัญ สมัยนี้ทางเลือกมันมีเยอะมากอะครับ Netflix YouTube hbo go Disney plus และอื่นๆอีกเยอะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status: WE ARE LIVERPOOL. #THISMEANSMORE
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Feb 2010
ตอบ: 1488
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 18, 2022 11:08
[RE: คิดยังใงกับประเด็นคนไทยไม่ดูหนังไม่ดูละครไทยครับ]
ก็ขนาดนักแสดงเอง พลอย เฌอมาลย์ ยังออกมาประกาศว่าเลิกเล่นละครไทยเพราะเบื่อบทรักๆ ใครๆ ซ้ำซากจำเจ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2008
ตอบ: 22323
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 18, 2022 11:11
[RE: คิดยังใงกับประเด็นคนไทยไม่ดูหนังไม่ดูละครไทยครับ]
ทำของห่วยๆใครเค้าจะดู
แต่ก่อนเด็กๆ ตั้งแต่ยุค 90 ผมก็ดูละครนะ ตอนประถมมันธยมต้น
แต่ตั้งแต่เปิดโลกดูเอชบีโอ ก็เลิกดูละครไปเลย

ใน fb เห็นมีคนเม้นว่าละครห่วยเพราะรัฐไม่สนับสนุน ไม่เหมือนเกาหลี คนไลค์เพียบ โคตรเพี้ยนเลย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
AFC Wimbledon "The Real Dons"
ออนไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status: อิอิ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Mar 2020
ตอบ: 12799
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 18, 2022 11:12
คิดยังใงกับประเด็นคนไทยไม่ดูหนังไม่ดูละครไทยครับ
ตอนเด็กๆ ผมดูละคร ช่อง 3 7 จนอายุ 15-16 อะ พลอตเรื่องเดิมๆ ไม่ไปไหนเลย มันเบื่อ ก็ไม่ค่อยดูละ ก็มีแวบๆ เห็นพวกเป็นกระแสพลอตก็ไม่ต่าง เปลี่ยนแค่ลูกเล่น
แต่พวกหนัง ซีรีย์ ดีๆนี่ก็ดูอยู่ ถ้ามันทำมาดี ดูน่าสนใจมันก็น่าดูอะ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 31180
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 18, 2022 11:12
[RE: คิดยังใงกับประเด็นคนไทยไม่ดูหนังไม่ดูละครไทยครับ]
เลิกทำละครสะท้อนสังคมแล้วเปลี่ยนมาทำละครที่มันชี้นำสังคมหน่อยเถอะ

เปิดไปมีแต่แย่งผัวแย่งเมีย ยิงกันตาย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status: NNN
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Sep 2018
ตอบ: 1745
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 18, 2022 11:12
[RE: คิดยังใงกับประเด็นคนไทยไม่ดูหนังไม่ดูละครไทยครับ]
พูดถึงละครเราไม่ดูก็มีคนอื่นดู แฟนช่อง แฟนคูจิ้นเหนียวแน่นจะตาย

หนังโรงก็ชัดเจน เสียเงินดูทางเลือกหลากหลาย

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Aug 2009
ตอบ: 12151
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 18, 2022 11:13
[RE: คิดยังใงกับประเด็นคนไทยไม่ดูหนังไม่ดูละครไทยครับ]
เสียเวลาครับ เอาไปดูอะไรที่มีคุณภาพดีกว่า

แต่ถ้าเรื่องใหนทำดีจริง ผมก็ดูนะ อย่างเลือดข้นไรงี้
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

#Let's go Celtics
ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 21226
ที่อยู่: -
โพสเมื่อ: Fri Feb 18, 2022 11:14
[RE: คิดยังใงกับประเด็นคนไทยไม่ดูหนังไม่ดูละครไทยครับ]
oadaek พิมพ์ว่า:
El tiburón พิมพ์ว่า:
JUNODREAM พิมพ์ว่า:
เป็นคนไทยต้องอุดหนุนของไทยยังงั้นหรอ
ก็มันห่วย มีแต่เนื้อเรื่องแบบเดิมๆ

ตลก
พระ
ผี
รัก

อยากดู Thriller การเมือง สืบสวน ฆาตกรต่อเนื่อง ดราม่า บ้าง
แต่เข้าใจว่ารัฐไม่ให้ทำแหละ เพราะสั่นคลอนความมั่นคงของชาติ อิอิ
มันมีเพดานตรงนี้อยู่

ตอนนี้ก็มีแต่ GDH ที่ไว้ใจได้ พอกล้าเสียตังค์เข้าโรง
แต่ก็มีแต่แนวเดิมๆอยู่ดีอ่ะ มาเจอฉีกๆ อย่าง อ้ายคนหล่อลวงกับฉลาดเกมส์โกงนี่แหละที่สนุก

ละครไม่พูดถึงละกันเพราะไม่ได้ดูเลย
3 5 7 9 ขนาดแค่ดูผ่านๆ ยังรู้สึกถึงความห่วย บทพูดแม่งท่องเป็นพารากราฟเลย เนื้อเรื่อง พล็อต ก็มีแต่แบบเดิม

 

อย่าไปอ้างรัฐเลย บททั่วไปยังสื่อสารให้ดีไม่ได้เลย จะให้ไปพลอตซับซ้อน
ไม่ไหวหรอก  


อันนี้เป็นข้อมูลเสริมจากเพจๆ นึงนะครับ

เผื่อจะปรับความเข้าใจบางอย่างได้

Spoil
คนทำ+คนดู+รัฐ = ความสำเร็จของซีรีส์เกาหลี
ใช่ แต่ยังไม่ครบ
ต้อง +จีนเข้าไปด้วย

ความสำเร็จของเกาหลีไม่ได้เกิดจากคนในชาติอย่างเดียว แต่มีบริบทแวดล้อมอื่นๆ ที่อีกหลายอย่างเข้ามาสนับสนุนและผลักดัน ข้อมูลหนึ่งที่แอดอ่านเจอและคิดว่าน่าสนใจเพราะยังไม่เห็นใครพูดถึงคือ บทบาทของจีน

งานวิจัย Key success factors of Korean TV industry structure that leads to the popularity of Korean TV dramas in a global market เขียนโดย Veluree Metaveevinij ซึ่งได้ทุนวิจัยจากมหาวิทยาลัยในเกาหลีและกระทรวงวัฒนธรรมและท่องเที่ยวของเกาหลี บอกว่า

วัฒนธรรมของญี่ปุ่นที่ขยายตัวอย่างมากและมั่นคงแข็งแรงในจีนและเอเชีย ทำให้จีนและหลายชาติในเอเชียหันมาสนับสนุนซีรีส์เกาหลีเพื่อคานความแรงของวัฒนธรรมญี่ปุ่น ในเวลาเดียวกัน ช่วงนั้นซีรีส์เกาหลีก็มีค่านิยมหลายๆ อย่างที่เริ่มตอบโจทย์ความต้องการของคนดูจีนมากกว่าญี่ปุ่น จีนก็เลยซื้อซีรีส์เกาหลีเข้ามาฉายมากขึ้น และเมื่อซีรีส์ได้รับความนิยม ช่องต่างๆ ก็ต้องแข่งขันกันเพื่อให้ได้เรื่องที่ดี ทำให้เกิดการอัพราคาค่าตอนให้ซีรีส์เกาหลี ไปๆ มาๆ จีนก็กลายเป็นตลาดใหญ่ของเกาหลี

การที่จีนซื้อซีรีส์เกาหลีไปฉายได้ส่งผลกระทบกับระบบการผลิตซีรีส์เกาหลีเป็นอย่างมาก เพราะเดิมเกาหลีนิยมใช้ระบบแบบ live-shoot system หรือถ่ายไปออนไป คนเขียนบทต้องรอ feedback จากคนดูและแก้บทเอาใจคนดูกันจนวินาทีสุดท้าย นักแสดงได้บทแบบทีละหน้า ทีมงานอดนอนเพราะต้องอัดถ่ายกันให้ทันออนแอร์ ทีมตัดต่อต้องเร่งตัดส่งช่อง ซีจีหลุดให้คนดูกระหน่ำด่าบ้างอะไรบ้าง

คุณภาพชีวิตไม่ต้องพูดถึง แย่พอๆ กับกองถ่ายไทย มีการเรียกร้องและประท้วงแบบเราเหมือนกัน มีข่าวชิ้นหนึ่งรายงานว่า นักแสดงนำเรื่องหนึ่งเคยประท้วงระบบนี้ด้วยการบินหนีกองไปต่างประเทศ แต่เพราะระบบนี้ดีกับเรตติ้งและป้องกันการขาดทุน ทำให้ทีมงานจะด่าหรือประท้วงเท่าไหร่ ก็ไม่สะเทือน ไม่เกิดการเปลี่ยนแปลงใดๆ จนกระทั่งได้เงินลงทุนจากจีน

วกกลับมาที่จีน เรื่องที่จีนร่วมลงทุนด้วยการซื้อลิขสิทธิ์ฉายล่วงหน้า และถือเป็นจุดเปลี่ยนในการทำงานของเกาหลีคือ Descendants of the sun เรื่องนี้มีฉากต่างประเทศเลยถ่ายทำด้วยระบบ live-shoot ไม่ได้ และที่สำคัญคือ ต้องไปผ่านระบบเซ็นเซอร์ของจีนก่อนฉายซึ่งมันใช้เวลา เลยเป็นอีกปัจจัยที่ทำให้ยังไงๆ ก็ต้องถ่ายให้จบก่อนออนแอร์

ซึ่งเมื่อใช้การผลิตระบบนี้ คุณภาพซีรีส์ออกมาดีมาก ปัญหาที่เคยมีในกองหลายๆ อย่างก็ลดลง แถมก็ยังดังเปรี้ยงปร้าง เรตติ้งดีไม่น้อยไปกว่าถ่ายแบบ live-shoot คนทำก็เลย เฮ้ยยย แล้วเราจะทำลายคุณภาพชีวิตด้วยการถ่ายไปออนไปเพื่อ?

ผลประโยชน์อีกอย่างที่เกาหลีได้จากการถ่ายทำระบบถ่ายจบค่อยออน คือ มีเวลาในการทำซับไตเติ้ลหรือพากย์เสียง ทำให้สามารถฉายในประเทศอื่นๆ พร้อมกันหรือไล่เลี่ยกันได้ เมื่อฉายพร้อมกันในหลายประเทศ ก็ทำให้กระแสและแฟนเกิดขึ้นเร็วและแรงกว่าเดิม

ข้อดีที่เกิดขึ้นทำให้บางกองยกเลิกการถ่ายไปออนไปและหันมาใช้ระบบนี้ โดยเฉพาะเรื่องที่ได้ทุนจากจีน (บริษัทผลิตของเกาหลีที่ทุนหนาๆ ก็สามารถใช้ระบบนี้ได้อยู่แล้วเพราะมีเงินลงทุนล่วงหน้า) บางกองที่ยังเปลี่ยนทั้งหมดไม่ได้ก็ปรับเป็นแบบครึ่งๆ
———
ฝั่งจีนเอง เมื่อกระแสเกาหลีมาแรงและได้รับความนิยมจากคนในประเทศมากไป รัฐบาลจีนกลัวเรื่องการครอบงำทางวัฒนธรรม ก็เลยปรับแผนใหม่ด้วยการจำกัดเวลาออนแอร์ และเอาละครของฮ่องกงกับไต้หวันมาฉายแทนซีรีส์เกาหลี

หลังทุนจีนหายไป เกาหลีก็มีสะเทือนๆ งบหาย ตลาดหาย แต่ก็ไม่นานเพราะได้สตรีมมิ่งจากตะวันตกเข้าไปแทน สำหรับจีนเอง สุดท้ายสตรีมมิ่งของจีนก็ยังต้องพึ่งซีรีส์เกาหลีเพื่อขยายฐานคนดู และด้วยเรื่องการเมือง การสนับสนุนซีรีส์เกาหลีในแพลตฟอร์มของตัวเองก็ดีกว่าไปสนับสนุนซีรีส์อเมริกา

———
แอดมินสรุปจาก
- ข่าวต่างๆ ที่พูดถึงระบบการถ่ายทำแบบ live-shoot ของเกาหลี
- งานวิจัย Key success factors of Korean TV industry structure that leads to the popularity of Korean TV dramas in a global market โดย Veluree Metaveevinij วารสารเอเชียตะวันออกศึกษา

*หมายเหตุ ปัจจัยอื่นๆ ที่งานวิจัยนี้ค้นพบเป็นปัจจัยที่ถูกพูดถึงบ่อยอยู่แล้ว เรื่องของจีน แอดยังไม่ค่อยเห็นใครพูดถึงเลยแชร์ต่อเฉพาะเรื่องนี้ค่ะ

#อาชีพเขียนบทเท่าที่รู้ #ความสำเร็จของซีรีส์เกาหลี  
 

ปรับความเข้าใจอะไรครับ คือบทมันไม่ดีจริงๆ ฝีมือนักแสดงก็ไม่เด่น
ไม่ต้องถึงขั้นไปเทียบกับเกาหลีหรอกแค่เทียบที่ทำๆ ออกมามันก็ไม่ผ่านแล้วอ่ะ
ผลงานอยากจะสื่ออะไรบ้างคนดูยังไม่เข้าใจเลยครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jun 2018
ตอบ: 5849
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 18, 2022 11:16
ถูกแบนแล้ว
[RE: คิดยังใงกับประเด็นคนไทยไม่ดูหนังไม่ดูละครไทยครับ]
ก็หนังมึงกาก
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
อบรมขอไลเซนส์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 34723
ที่อยู่: Digital World
โพสเมื่อ: Fri Feb 18, 2022 11:17
[RE: คิดยังใงกับประเด็นคนไทยไม่ดูหนังไม่ดูละครไทยครับ]
คือบทภาพรวมหนังมันห่วยจริงๆ ผมก็ไม่เข้าใจจะดูไปทำไม
บางเรื่องที่คิดว่าอาจจะดี พอดูแม้งยังห่วยเลย

พวกละครตามช่องออะ 3, 7 , one แนวเดิมๆเลย
คือช่องพวกนี้พยายามปรับนะ ผมรู้สึกได้
แต่นั่นแหละ โครงเรื่องอาจจะมาถูกทาง
แต่บท โปรดัคชั่น ภาพรวม แม่มอย่างกาก 5555555

ไอครั้นหนังแนวที่ขายได้ดีอย่างหนัง Y ผมก็คงไม่ดู
มันจับกลุ่มแค่ผู้หญิงกับผู้ชายสายนี้เท่านั้นแหละ

ภาพยนตร์นี่ดีนับเรื่องได้เลย มีแค่ GDH เท่านั้น
แถมไม่ได้ดีทุกเรื่องดว้ยนะ

ภาพรวมกว่า 70% คือมันห่วยจริง แล้วใครจะไปเสียเวลาดูฟะ
ยิ่งล่าสุดนักแสดงออกมาบอก เพราะคนดูแม้งไม่ดู
เอ้า ก็ของห่วยใครมันจะไปดูวะ เลอะเทอะจัด
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
คอมเมนเตเตอร์
Status: CFC,ACM,RMA
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Dec 2007
ตอบ: 56718
ที่อยู่: อยู่ที่ไหนก็ได้
โพสเมื่อ: Fri Feb 18, 2022 11:18
[RE: คิดยังใงกับประเด็นคนไทยไม่ดูหนังไม่ดูละครไทยครับ]
ละครเห็นมีคนดูอยู่นะ แต่หนังไทยเอาตรงๆช่วงหลังคุณภาพแย่มาก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
The ideal of calm exists in a sitting cat.

ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status: It's not easy to be me.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Jul 2009
ตอบ: 1751
ที่อยู่: Silpakorn University
โพสเมื่อ: Fri Feb 18, 2022 11:23
[RE: คิดยังใงกับประเด็นคนไทยไม่ดูหนังไม่ดูละครไทยครับ]
เอาเข้าจริงๆ ไม่ถึงขั้นไม่ดูหรอก แต่คนเค้าเลือกดูมากกว่า
อย่าง กาหลมหรทึก เลือดข้นคนจาง เกินครึ่งในนี้เคยดูกันหมดละ

ทุกประเทศมีทั้งหนังดีหนังห่วย แล้วแต่คนจะเสพ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
#DUA LIPA
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Dec 2008
ตอบ: 3328
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Feb 18, 2022 11:26
คิดยังใงกับประเด็นคนไทยไม่ดูหนังไม่ดูละครไทยครับ
อย่าว่าแต่ละครเลย เพลงไทยผมก็ไม่ได้ติดตามนานมากละ
ของแบบนี้ออกมาเจออันที่ดีกว่าแล้วกลับไปไม่ได้จริงๆ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel