BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 3196
ที่อยู่: Secret Room
โพสเมื่อ: Mon Nov 01, 2021 02:38
[RE: อุ๊งอิ๊ง นี่ของจริงมั้ย ?]
ตอนยังไม่มีส้ม ผมก็คงให้แกแหล่ะ แต่ตอนนี้มีส้ม แล้ว

มันต้องตัดสินใจแล้ว ถ้าอยากจะเปลี่ยนแปลง ต้องเลือกส้มเท่านั้น



2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Feb 2011
ตอบ: 12390
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Nov 01, 2021 02:44
[RE: อุ๊งอิ๊ง นี่ของจริงมั้ย ?]
เจ้าของพรรคคือใคร?? จะดันลูกหลานเหลนโหลนมาเล่นการเมืองก็ไม่เเปลก เหมือนเจ๊ปูน่ะเเหละ

การเมืองต้องมาจากภาคประชาชน ถ้าประชาชนเข็มเเข็งนักการเมืองจะฟังประชาชน การเมืองถึงจะตอบสนองประชาชน
เเต่ถ้าการเมืองมาจากภาคนายทุนนักการเมือง การเมืองจะตอบสนองนายทุนนักการเมืองก่อนเเล้วค่อยมาถึงประชาชน

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
- 21 -

ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 02 Sep 2008
ตอบ: 492
ที่อยู่: ที่ๆมีเสียงเพลง
โพสเมื่อ: Mon Nov 01, 2021 02:56
[RE: อุ๊งอิ๊ง นี่ของจริงมั้ย ?]
Singularity S พิมพ์ว่า:
เอามาเทียบความสามารถกันเลยมันก็ดูตลกไปหน่อย พิธา ต่อให้ตัดเรื่องการเมืองออกไป นั่นเขาก็ประสบการณ์ระดับไหนแล้ว แล้วในด้านการเมือง ก็อยู่กับอนาคตใหม่จนมาก้าวไกล

แพรทองธาร ไม่แปลกที่จะเป็นแค่ "ลูกอดีตนายก" มาตลอด และทั้งตัวเองและครอบครัวไม่น่าจะอยากให้มายุ่งเกี่ยวกับการเมือง ผลกระทบก็อย่างที่เห็นๆ ถ้าไปไกลเกิน นี่จะต้องออกนอกประเทศกัน 2-3 เจเนอเรชั่นเลยมั้ย

เทียบหมัดต่อหมัดมันไวไปเยอะ

ก็เหมือนเทียบฐานเสียงของก้าวไกลกับพท. ก็ยังไวไปเยอะ

ผมว่ามันตลก ถ้ามองว่า อุ๊งอิ๊ง จะมาเป็นแคนดิเดตนายก เหมือนเล่นเกม street fighter

แต่ทิศทางที่ประกาศมา แล้วมีคนสกุลชินวัตรเองแท้ๆ อยู่เป็นหัวเรือด้วย มันเป็นท่าทีที่ควรต้องสนใจ

ป.ล. ทิศทางของก้าวไกล ยังไงก็คือสิ่งที่ใช่ระยะยาว แก้รธน. ยกเลิก 112 ปฏิรูป monarchy ส่วนเพื่อไทยที่มาก่อนตั้งแต่กระแสเรื่องนี้ยังไม่เกิด ก็เคยครองฐานเสียงได้จากปัญหาความเหลื่อมล้ำทางสังคม แก้ปัญหาปากท้อง และทั้ง 2 พรรคยังไงก็มีจุดร่วมกันจนถึงจุดที่ "เอาทหารออกไป เอาปชต.กลับมา" ส่วนจะไปถึง reform monarchy หรือไม่ โดยเฉพาะอย่างที่ พท. ประกาศล่าสุด ก็ต้องดูกันยาวๆ

แต่ล่าสุด ผมว่าผมเสียใจ ที่คนเรามันกลายเป็นติ่ง เป็นหัวรุนแรง เป็น extremist กันไปหมด คือ ถึงรักประชาธิปไตยเหมือนกัน แต่ถ้าเอ็งไม่เกลียดเพื่อไทย เองก็กาก ปลอม กลวง

เรื้อนไปเถอะครับ อยากเรื้อนก็เรื้อนไป ผมเห็นประชาธิปไตยและความมั่นคงของระบอบที่สมบูรณ์เป็นหลัก ไม่ว่าจะสกุลอะไรภักดิ์ๆ ที่เราได้ยินบ่อย หรือจะสกุลชินวัตร ผมก็ไม่ได้อยากอยู่ในอำนาจทั้งนั้น หรือสกุลใดก็ตาม แต่เป็นระบอบที่เป็นของประชาชนจริงๆ

แต่สิ่งที่สำคัญที่สุดของ "ประชาธิปไตย" คือ "เสียง" ของประชาชน ซึ่งปัจจุบัน พูดแล้วก็พูดอีก

ว่า อยากให้ทำประชาพิจารณ์เหลือเกิน ว่า ปฏิรูป monarchy เนี่ย เอา หรือ ไม่เอา

ซึ่งเชื่อจากหัวใจ ว่า แพ้

เพราะนอกจากคนรุ่นใหม่และชนชั้นกลาง-สูงในเมือง คน "ส่วนใหญ่" ในประเทศยังเฉยๆ กับเรื่องขนาดนั้น เค้าไม่ได้ตาบอด เค้ารู้ว่าเจ้าทำอะไร เป็นอะไร แต่เค้าไม่แคร์ เค้าถูกหล่อหลอมมาแบบนั้น เป็นชั่วอายุคน

อันดับแรก คุณทำให้เรื่องนี้พูดกันได้ทั่วๆ กลายเป็น norm แบบที่เรากันนี่ ดีแล้ว

แต่ยังต้องใช้เวลาหลายปี กว่าที่มันจะโหวตผ่าน ผ่านประชาพิจารณ์ เพราะทัศคติฝังหัวของคนไทย

เอาตัวเองเข้าไปเป็นรัฐบาลให้ได้ก่อน อันดับแรก ปูรากฐานประชาธิปไตยให้แน่นๆ นานๆ หยิบยื่นความคุ้นชินใหม่ๆ ให้คนไทย ว่า สิทธิ์ขั้นพื้นฐาน เป็นอย่างไร สิทธิ์ส่วนบุคคล เป็นอย่างไร เหมือนที่ 20 ปีก่อนไม่มีคนไทยที่ไหนจะรู้จักคำว่าฟ้องร้องหรอก เสียเปรียบแล้วก็จบๆ ไป

มันต้องใช้เวลา

เพื่อไทย ผมเชื่อว่านำความนิ่งตรงนี้มาได้ เพียงแต่ผมก็ยอมรับว่าไม่แน่ใจว่าถึงที่สุดจริงๆ แล้ว เค้าจะกล้าดันถึง reform หรือไม่ แก้ 112 ยังพอได้ เพราะเอาจริงๆ มันไม่ได้ไปแทง ไปจ้วง เอาอะไรออกมาจากวัง แต่การ reform นั่นอีกคนละ level กันเลย

อีกครั้ง ระยะยาว ผมเชื่อและเห็นด้วยกับแนวทางม็อบและก้าวไกล

ระยะใกล้ ผมเชื่อว่า เพื่อไทย มั่นคงและทำได้เร็วกว่า ถึงจะแค่ครึ่งทาง



และเอาจริงๆ นะ "ติ่งส้ม" ที่จะมาไล่เรื้อนผมน่ะ คุณไม่ "ละอาย" กับแนวทาง "ประชาธิปไตย" ของคุณบ้างเหรอครับ?  




คำว่าไล่เรื้อนนี่คือ เวลาโพสทุกครั้งต้องตามมากดเรื้อนให้ แต่เท่าที่เห็นก็ไม่เห็นมีเลยนะครับ ยกตัวอย่างมาได้มั้ยฮะ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Aug 2010
ตอบ: 14308
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Nov 01, 2021 04:11
[RE: อุ๊งอิ๊ง นี่ของจริงมั้ย ?]
Shiroyasha พิมพ์ว่า:
Singularity S พิมพ์ว่า:
เอามาเทียบความสามารถกันเลยมันก็ดูตลกไปหน่อย พิธา ต่อให้ตัดเรื่องการเมืองออกไป นั่นเขาก็ประสบการณ์ระดับไหนแล้ว แล้วในด้านการเมือง ก็อยู่กับอนาคตใหม่จนมาก้าวไกล

แพรทองธาร ไม่แปลกที่จะเป็นแค่ "ลูกอดีตนายก" มาตลอด และทั้งตัวเองและครอบครัวไม่น่าจะอยากให้มายุ่งเกี่ยวกับการเมือง ผลกระทบก็อย่างที่เห็นๆ ถ้าไปไกลเกิน นี่จะต้องออกนอกประเทศกัน 2-3 เจเนอเรชั่นเลยมั้ย

เทียบหมัดต่อหมัดมันไวไปเยอะ

ก็เหมือนเทียบฐานเสียงของก้าวไกลกับพท. ก็ยังไวไปเยอะ

ผมว่ามันตลก ถ้ามองว่า อุ๊งอิ๊ง จะมาเป็นแคนดิเดตนายก เหมือนเล่นเกม street fighter

แต่ทิศทางที่ประกาศมา แล้วมีคนสกุลชินวัตรเองแท้ๆ อยู่เป็นหัวเรือด้วย มันเป็นท่าทีที่ควรต้องสนใจ

ป.ล. ทิศทางของก้าวไกล ยังไงก็คือสิ่งที่ใช่ระยะยาว แก้รธน. ยกเลิก 112 ปฏิรูป monarchy ส่วนเพื่อไทยที่มาก่อนตั้งแต่กระแสเรื่องนี้ยังไม่เกิด ก็เคยครองฐานเสียงได้จากปัญหาความเหลื่อมล้ำทางสังคม แก้ปัญหาปากท้อง และทั้ง 2 พรรคยังไงก็มีจุดร่วมกันจนถึงจุดที่ "เอาทหารออกไป เอาปชต.กลับมา" ส่วนจะไปถึง reform monarchy หรือไม่ โดยเฉพาะอย่างที่ พท. ประกาศล่าสุด ก็ต้องดูกันยาวๆ

แต่ล่าสุด ผมว่าผมเสียใจ ที่คนเรามันกลายเป็นติ่ง เป็นหัวรุนแรง เป็น extremist กันไปหมด คือ ถึงรักประชาธิปไตยเหมือนกัน แต่ถ้าเอ็งไม่เกลียดเพื่อไทย เองก็กาก ปลอม กลวง

เรื้อนไปเถอะครับ อยากเรื้อนก็เรื้อนไป ผมเห็นประชาธิปไตยและความมั่นคงของระบอบที่สมบูรณ์เป็นหลัก ไม่ว่าจะสกุลอะไรภักดิ์ๆ ที่เราได้ยินบ่อย หรือจะสกุลชินวัตร ผมก็ไม่ได้อยากอยู่ในอำนาจทั้งนั้น หรือสกุลใดก็ตาม แต่เป็นระบอบที่เป็นของประชาชนจริงๆ

แต่สิ่งที่สำคัญที่สุดของ "ประชาธิปไตย" คือ "เสียง" ของประชาชน ซึ่งปัจจุบัน พูดแล้วก็พูดอีก

ว่า อยากให้ทำประชาพิจารณ์เหลือเกิน ว่า ปฏิรูป monarchy เนี่ย เอา หรือ ไม่เอา

ซึ่งเชื่อจากหัวใจ ว่า แพ้

เพราะนอกจากคนรุ่นใหม่และชนชั้นกลาง-สูงในเมือง คน "ส่วนใหญ่" ในประเทศยังเฉยๆ กับเรื่องขนาดนั้น เค้าไม่ได้ตาบอด เค้ารู้ว่าเจ้าทำอะไร เป็นอะไร แต่เค้าไม่แคร์ เค้าถูกหล่อหลอมมาแบบนั้น เป็นชั่วอายุคน

อันดับแรก คุณทำให้เรื่องนี้พูดกันได้ทั่วๆ กลายเป็น norm แบบที่เรากันนี่ ดีแล้ว

แต่ยังต้องใช้เวลาหลายปี กว่าที่มันจะโหวตผ่าน ผ่านประชาพิจารณ์ เพราะทัศคติฝังหัวของคนไทย

เอาตัวเองเข้าไปเป็นรัฐบาลให้ได้ก่อน อันดับแรก ปูรากฐานประชาธิปไตยให้แน่นๆ นานๆ หยิบยื่นความคุ้นชินใหม่ๆ ให้คนไทย ว่า สิทธิ์ขั้นพื้นฐาน เป็นอย่างไร สิทธิ์ส่วนบุคคล เป็นอย่างไร เหมือนที่ 20 ปีก่อนไม่มีคนไทยที่ไหนจะรู้จักคำว่าฟ้องร้องหรอก เสียเปรียบแล้วก็จบๆ ไป

มันต้องใช้เวลา

เพื่อไทย ผมเชื่อว่านำความนิ่งตรงนี้มาได้ เพียงแต่ผมก็ยอมรับว่าไม่แน่ใจว่าถึงที่สุดจริงๆ แล้ว เค้าจะกล้าดันถึง reform หรือไม่ แก้ 112 ยังพอได้ เพราะเอาจริงๆ มันไม่ได้ไปแทง ไปจ้วง เอาอะไรออกมาจากวัง แต่การ reform นั่นอีกคนละ level กันเลย

อีกครั้ง ระยะยาว ผมเชื่อและเห็นด้วยกับแนวทางม็อบและก้าวไกล

ระยะใกล้ ผมเชื่อว่า เพื่อไทย มั่นคงและทำได้เร็วกว่า ถึงจะแค่ครึ่งทาง



และเอาจริงๆ นะ "ติ่งส้ม" ที่จะมาไล่เรื้อนผมน่ะ คุณไม่ "ละอาย" กับแนวทาง "ประชาธิปไตย" ของคุณบ้างเหรอครับ?  




มาตัดพ้ออะไรของคุณเนี่ย ยังไม่เห็นจะมีใครเรื้อนเลย

แล้วการเรื้อนในบอร์ดมันขัดหลักประชาธิปไตยตรงไหน? คุณมีสิทธิ์แสดงความเห็น คนอื่นก็มีสิทธิ์จะไม่ชอบความเห็นคุณเหมือนกันนะครับ (ถึงผมจะไม่เห็นด้วยกับการแบนด้วยระบบเรื้อนก็เถอะ)



แล้วมั่นใจได้ยังไงทำประชาพิจารณ์แล้วจะแพ้แน่นอน ก่อนจะทำประชาพิจารณ์นี่ให้บรรยากาศในสังคมมันสามารถวิพากษ์วิจารณ์สถาบันได้ก่อนดีกว่ามั้ยครับ?

เมื่อก่อนย้อนไปซัก 6-7 ผมก็เคยคิดแบบนี้ว่าผมอาจจะเป็นแค่คนกลุ่มเล็กมากๆในประเทศนี้ (เต็มที่ผมคิดว่าซักหมื่นคน)

แล้วผมก็ไม่เคยเชื่อที่สมเจียมในรายการพูดตอบโจทย์เลยว่ามันไม่สามารถรู้ได้เลยว่าจริงๆแล้วคนคิดยังไง เพราะสังคมมันถูกออกแบบมาให้ต้องจงรักภักดีเท่านั้น

ถ้าย้อนกลับไปซักช่วงนั้นแล้วบอกผมว่าจะมีม็อบที่ตะโกนไล่ชัดๆแบบนี้ จะมีกลุ่มแบบตลาดหลวงฯขึ้นมา จะมีการโหวตตีตกร่างจากกลุ่มสถาบันในสภา ผมคงไม่เชื่อซักอย่างอ่ะ แถมจะหัวเราะใส่หน้าด้วยซ้ำ

ลองยกเลิก 112 ไปก่อน 5-6 ปี แล้วค่อยมาทำประชาพิจารณ์อีกครั้งดู  


มันยากจริงๆ นะ ผมขอยกตัวอย่างที่ผมอยู่ New Zealand

คนที่นี่ ยากมากๆ ทื่จะหาคนที่เคารพ Queen แบบจริงจัง คือต้องเป็นคนรุ่นเก่ามากๆ หรือคนที่มาจาก UK จริงๆ เลย แถมเพื่อนผมแต่ละคนเวลาคุยกันนี่ พูดขนาดว่า ถ้าเอาภาษีไปให้ราชวงศ์ใช้เปล่าๆ แม้แต่ดอลล่าร์เดียว รัฐบาลมีเรื่องแน่ๆ (ตอนข่าวที่เจ้าชายจะหนีบ้านมาอยู่ New Zealand) คือพื้นฐานเค้าไม่ได้เคารพ และค่อนข้างต่อต้านอยู่พอสมควร

แต่ในอดีตเมื่อไม่นานมานี้ รัฐบาลเคยเสนอแนวคิดที่จะยกเลิกการให้ Queen เป็นประมุขของประเทศ และจะมีการโหวต แต่สุดท้าย มตินี้ก็แพ้โหวตในสภาไปก่อน ทั้งๆ ที่มุมมองของคนที่นี่เปิดกว้างกว่าที่ไทยมาก ยังไม่สามารถผ่านออกมาได้

ตอนนั้นพรรคที่เสนอคือพรรค Labour ซึ่งเป็นรัฐบาลหลักของตอนนี้ และมีเสียงสนับสนุนมากกว่าตอนนั้นมากด้วยซ้ำ จากผลงานในช่วงที่ผ่านๆ มา แต่พรรคก็ยังไม่กล้าเอามติเดิมกลับเข้าสภาเลย มันยากอยู่ที่จะเปลี่ยนใจคนที่ยังชอบได้ และยากที่จะเปลี่ยนใจคนที่เฉยๆ และคิดว่ามีหรือไม่มีก็ไม่ต่างกัน ให้มาร่วมเคลื่อนไหวได้ด้วย

ดังนั้นถ้าโหวตที่ไทย โดยเฉพาะในสภาพแบบนี้ ผมมองว่ายังไงก็แพ้เหมือนกัน
8
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status: English please
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Sep 2017
ตอบ: 4061
ที่อยู่: Bangkok
โพสเมื่อ: Mon Nov 01, 2021 04:37
[RE: อุ๊งอิ๊ง นี่ของจริงมั้ย ?]
Shiroyasha พิมพ์ว่า:
Singularity S พิมพ์ว่า:
เอามาเทียบความสามารถกันเลยมันก็ดูตลกไปหน่อย พิธา ต่อให้ตัดเรื่องการเมืองออกไป นั่นเขาก็ประสบการณ์ระดับไหนแล้ว แล้วในด้านการเมือง ก็อยู่กับอนาคตใหม่จนมาก้าวไกล

แพรทองธาร ไม่แปลกที่จะเป็นแค่ "ลูกอดีตนายก" มาตลอด และทั้งตัวเองและครอบครัวไม่น่าจะอยากให้มายุ่งเกี่ยวกับการเมือง ผลกระทบก็อย่างที่เห็นๆ ถ้าไปไกลเกิน นี่จะต้องออกนอกประเทศกัน 2-3 เจเนอเรชั่นเลยมั้ย

เทียบหมัดต่อหมัดมันไวไปเยอะ

ก็เหมือนเทียบฐานเสียงของก้าวไกลกับพท. ก็ยังไวไปเยอะ

ผมว่ามันตลก ถ้ามองว่า อุ๊งอิ๊ง จะมาเป็นแคนดิเดตนายก เหมือนเล่นเกม street fighter

แต่ทิศทางที่ประกาศมา แล้วมีคนสกุลชินวัตรเองแท้ๆ อยู่เป็นหัวเรือด้วย มันเป็นท่าทีที่ควรต้องสนใจ

ป.ล. ทิศทางของก้าวไกล ยังไงก็คือสิ่งที่ใช่ระยะยาว แก้รธน. ยกเลิก 112 ปฏิรูป monarchy ส่วนเพื่อไทยที่มาก่อนตั้งแต่กระแสเรื่องนี้ยังไม่เกิด ก็เคยครองฐานเสียงได้จากปัญหาความเหลื่อมล้ำทางสังคม แก้ปัญหาปากท้อง และทั้ง 2 พรรคยังไงก็มีจุดร่วมกันจนถึงจุดที่ "เอาทหารออกไป เอาปชต.กลับมา" ส่วนจะไปถึง reform monarchy หรือไม่ โดยเฉพาะอย่างที่ พท. ประกาศล่าสุด ก็ต้องดูกันยาวๆ

แต่ล่าสุด ผมว่าผมเสียใจ ที่คนเรามันกลายเป็นติ่ง เป็นหัวรุนแรง เป็น extremist กันไปหมด คือ ถึงรักประชาธิปไตยเหมือนกัน แต่ถ้าเอ็งไม่เกลียดเพื่อไทย เองก็กาก ปลอม กลวง

เรื้อนไปเถอะครับ อยากเรื้อนก็เรื้อนไป ผมเห็นประชาธิปไตยและความมั่นคงของระบอบที่สมบูรณ์เป็นหลัก ไม่ว่าจะสกุลอะไรภักดิ์ๆ ที่เราได้ยินบ่อย หรือจะสกุลชินวัตร ผมก็ไม่ได้อยากอยู่ในอำนาจทั้งนั้น หรือสกุลใดก็ตาม แต่เป็นระบอบที่เป็นของประชาชนจริงๆ

แต่สิ่งที่สำคัญที่สุดของ "ประชาธิปไตย" คือ "เสียง" ของประชาชน ซึ่งปัจจุบัน พูดแล้วก็พูดอีก

ว่า อยากให้ทำประชาพิจารณ์เหลือเกิน ว่า ปฏิรูป monarchy เนี่ย เอา หรือ ไม่เอา

ซึ่งเชื่อจากหัวใจ ว่า แพ้

เพราะนอกจากคนรุ่นใหม่และชนชั้นกลาง-สูงในเมือง คน "ส่วนใหญ่" ในประเทศยังเฉยๆ กับเรื่องขนาดนั้น เค้าไม่ได้ตาบอด เค้ารู้ว่าเจ้าทำอะไร เป็นอะไร แต่เค้าไม่แคร์ เค้าถูกหล่อหลอมมาแบบนั้น เป็นชั่วอายุคน

อันดับแรก คุณทำให้เรื่องนี้พูดกันได้ทั่วๆ กลายเป็น norm แบบที่เรากันนี่ ดีแล้ว

แต่ยังต้องใช้เวลาหลายปี กว่าที่มันจะโหวตผ่าน ผ่านประชาพิจารณ์ เพราะทัศคติฝังหัวของคนไทย

เอาตัวเองเข้าไปเป็นรัฐบาลให้ได้ก่อน อันดับแรก ปูรากฐานประชาธิปไตยให้แน่นๆ นานๆ หยิบยื่นความคุ้นชินใหม่ๆ ให้คนไทย ว่า สิทธิ์ขั้นพื้นฐาน เป็นอย่างไร สิทธิ์ส่วนบุคคล เป็นอย่างไร เหมือนที่ 20 ปีก่อนไม่มีคนไทยที่ไหนจะรู้จักคำว่าฟ้องร้องหรอก เสียเปรียบแล้วก็จบๆ ไป

มันต้องใช้เวลา

เพื่อไทย ผมเชื่อว่านำความนิ่งตรงนี้มาได้ เพียงแต่ผมก็ยอมรับว่าไม่แน่ใจว่าถึงที่สุดจริงๆ แล้ว เค้าจะกล้าดันถึง reform หรือไม่ แก้ 112 ยังพอได้ เพราะเอาจริงๆ มันไม่ได้ไปแทง ไปจ้วง เอาอะไรออกมาจากวัง แต่การ reform นั่นอีกคนละ level กันเลย

อีกครั้ง ระยะยาว ผมเชื่อและเห็นด้วยกับแนวทางม็อบและก้าวไกล

ระยะใกล้ ผมเชื่อว่า เพื่อไทย มั่นคงและทำได้เร็วกว่า ถึงจะแค่ครึ่งทาง



และเอาจริงๆ นะ "ติ่งส้ม" ที่จะมาไล่เรื้อนผมน่ะ คุณไม่ "ละอาย" กับแนวทาง "ประชาธิปไตย" ของคุณบ้างเหรอครับ?  




มาตัดพ้ออะไรของคุณเนี่ย ยังไม่เห็นจะมีใครเรื้อนเลย

แล้วการเรื้อนในบอร์ดมันขัดหลักประชาธิปไตยตรงไหน? คุณมีสิทธิ์แสดงความเห็น คนอื่นก็มีสิทธิ์จะไม่ชอบความเห็นคุณเหมือนกันนะครับ (ถึงผมจะไม่เห็นด้วยกับการแบนด้วยระบบเรื้อนก็เถอะ)



แล้วมั่นใจได้ยังไงทำประชาพิจารณ์แล้วจะแพ้แน่นอน ก่อนจะทำประชาพิจารณ์นี่ให้บรรยากาศในสังคมมันสามารถวิพากษ์วิจารณ์สถาบันได้ก่อนดีกว่ามั้ยครับ?

เมื่อก่อนย้อนไปซัก 6-7 ผมก็เคยคิดแบบนี้ว่าผมอาจจะเป็นแค่คนกลุ่มเล็กมากๆในประเทศนี้ (เต็มที่ผมคิดว่าซักหมื่นคน)

แล้วผมก็ไม่เคยเชื่อที่สมเจียมในรายการพูดตอบโจทย์เลยว่ามันไม่สามารถรู้ได้เลยว่าจริงๆแล้วคนคิดยังไง เพราะสังคมมันถูกออกแบบมาให้ต้องจงรักภักดีเท่านั้น

ถ้าย้อนกลับไปซักช่วงนั้นแล้วบอกผมว่าจะมีม็อบที่ตะโกนไล่ชัดๆแบบนี้ จะมีกลุ่มแบบตลาดหลวงฯขึ้นมา จะมีการโหวตตีตกร่างจากกลุ่มสถาบันในสภา ผมคงไม่เชื่อซักอย่างอ่ะ แถมจะหัวเราะใส่หน้าด้วยซ้ำ

ลองยกเลิก 112 ไปก่อน 5-6 ปี แล้วค่อยมาทำประชาพิจารณ์อีกครั้งดู  

ผมขอตอบนายคนเดียวนะครับ เพราะผมจริงๆ ก็มองว่า "เราเป็นเพื่อนกัน" จริงๆ ในฐานะคนชอบประชาธิปไตยเหมือนกัน

ผมอยากให้คนที่เริ่ม "แบ่งแยก" ได้อ่านเม้นท์นี้ผมเยอะๆ ด้วย

ผมอายุ 36 ผมรู้จักทักษิณมาตั้งแต่เล่นการเมืองใหม่ๆ พอดีบ้านผมเค้าบ้าการเมืองด้วย เลยได้ยินไปงั้นๆ แหละ

ที่ผมจะบอก แค่ว่า ผมน่ะ โคตรดีใจเลย ที่มีคนรุ่นใหม่ๆ ออกมา ทั้งม็อบ ทั้งก้าวไกล ที่เชื่อว่าจะพาประเทศไทยไปในจุดที่ดีกว่าได้ เชื่อแบบสุดหัวใจสุดๆ ๆ จริงๆ

มันมาทำให้ผมเสียใจหลังๆ นี่เอง ที่ แม้ไม่ได้เจอกับตัวเอง ไม่ได้โดนกับตัวเอง แต่ผมเห็นคนมาไล่ "ล่าแม่มด" แต่ไม่ใช่กับ "อดีตสลิ่ม" แต่กลับเป็นอดีตคนที่ชอบไทยรักไทย หรือทักษิณ ไม่ใช่ใน SS หรอกนะครับ

แต่ใน SS น่ะ เราก็คงพอรู้ ว่ามันพอมีอารมณ์แบบ ก้าวไกล (ปชป.ของจริง) vs พท. (สู้ไปกราบไป) มานานสักพักละ ซึ่งผมแบบ เสียใจนะ

ผมเลือกเพื่อไทยมาก่อน เพราะผมเกิดมาก่อนมีอนาคตใหม่ และผมก็รู้สันดานของ xxx มาก่อนเด็กๆ จะรู้นานเป็นชาติแล้ว แต่ในเมื่อนักการเมืองไม่แตะ และตัวเลือกที่ดีที่สุดคือไทยรักไทย ที่แบบ เออ ช่างเจ้าของหมา พวกเราหมาๆ เรามาพยายามทำชีวิตของพวกเราให้ดีขึ้น ก็เอาวะ

จนอย่างที่ทราบ พอ "การเมือง" อย่าง "ทักษิณ" ทำให้ "เจ้า" อยู่นิ่งไม่ได้ เราถึงได้มาอยู่กันในจุดนี้

ถ้า ทักษิณ เป็นอย่าง ประยุทธิ์ กินๆ นอนๆ เชื่องๆ พวกเราจะได้เห็น "แรงกระเพื่อม" และนำมาจนวันนี้มั้ย?


พระเจ้า


In a perpect world นะครับ ผมจะอยากให้ พิธา หรือ ธนาธร เป็นนายกฯของบ้านเราไปนานเท่านานเลย


เอ้อ ที่อยากเน้นอีกครั้ง ผมก็ไม่เคยไปไล่เรื้อนใคร และจริงๆ การ "เรื้อน" ก็ไม่ผิด แต่ผม sensitive ไปเอง เพราะคิดไม่ถึงว่าพวกเราที่น่าจะเป็น democracy alliance จะมาแตกคอกันเพราะเรื่องไร้สาระแบบนี้

ระบอบทหารคงหัวเราะ

ระบอบกษัตริย์ของแคะขี้มูก

จะต้องไปแคร์พวก ปชต.ทำไม ในเมื่อพวกมันก็ทะเลาะกันเอง ในการหา "เลือดแท้" เหมือนกัน 55555



ประชาธิปไตยน่ะครับ มันไม่มีทางไปง่ายๆ หรอก มีพัณธมิตรอะไรที่คว้าได้น่ะ ผมว่าคว้าไว้ก่อนเถอะ มาผลักไสเพื่อไทยออกตอนนี้ผมว่ามันโคตรแย่อ่ะจริงๆ





ป.ล. ผมอยู่กทม.มาร่วม 10 ปีหลังสุด ก่อนกลับมาตจว. บ้านแม่ ได้ 5 เดือน ระดับความรักของสถาบันของคนแถวนี้แม่งทำให้ผม... ประสาทแดกมากจริงๆ
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2020
ตอบ: 1579
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Nov 01, 2021 04:46
อุ๊งอิ๊ง นี่ของจริงมั้ย ?
ติ่งเพื่อไทยโคตรใจเสาะ มาตัดพ้ออะไร ไปไกลๆเลยไป
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
(ทัณฑ์บนครั้งสุดท้าย)

นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 6158
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Nov 01, 2021 05:19
[RE: อุ๊งอิ๊ง นี่ของจริงมั้ย ?]
Palace circle กลุ่มไหนบ้างใครบ้าง? คิดว่าทหารหรอ? ยังทำอะไรไม่ได้เลย จะปฏิรูปสถาบัน รู้รึป่าวว่าเค้าอยู่ได้เพราะอะไร ทหารหรอ? พูดแล้วก็ขำ จะปฏิรูปเจ้า แต่ไม่พูดถึงไม่ปฏิรูป palace circle ทุกสายทั้งหมด พวกนี้คือปลอม ขี้โม้ ทำไม่ได้จริง
แก้ไขล่าสุดโดย Notorious_BL_V2 เมื่อ Mon Nov 01, 2021 05:32, ทั้งหมด 2 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ลูกตูติดทีมชาติ ลูกชาวบ้านติดคุก
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 1 ใบ
เข้าร่วม: 04 Apr 2021
ตอบ: 3345
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Nov 01, 2021 05:29
ถูกแบนแล้ว
[RE: อุ๊งอิ๊ง นี่ของจริงมั้ย ?]
เอามาชู พท ต่อให้ พิธา เก่งมาจากไหน แต่พรรคก็ไม่น่าชนะ คนส่วนใหญ่ เลือก พท อยู่ละ

ุ้ส่วนตัวถ้ามีแค่2 พรรค ก็เอา พท ไว้ก่อน กก กาไปก็เสียสิทฟรีๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Sep 2005
ตอบ: 18587
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Nov 01, 2021 06:01
[RE: อุ๊งอิ๊ง นี่ของจริงมั้ย ?]
หลักๆคนกะกินรวบ ทั้งกลุ่มเสื้อแดง/คนที่เคยรักทักษิณ/คนรุ่นใหม่ เพื่อให้เกิดแลนด์สไลด์ในการเลือกตั้งครั้งหน้า
ส่วนของจริงไหม คงต้องให้เวลาเป็นตัวพิสูจน์ แต่ถ้าดูตอนนี้เลย คิดว่าห่างพิธา หลายขุม
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
(ทัณฑ์บนครั้งสุดท้าย)

นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 6158
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Nov 01, 2021 06:20
[RE: อุ๊งอิ๊ง นี่ของจริงมั้ย ?]
แต่พรรคส้มนี่ Reuse กปปส. แน่นอน เหลือแค่เมือกนั่งเลขาพรรค จัดตั้ง ปชป. สาขา2 ได้เลย
พรรคอะไรวะเนี่ย พันธมิตร กปปส เต็มพรรค เคยโจมตี ทักกี้ว่าล้มเจ้า ตอนนี้มาบอกว่าจะปฏิรูป ตอแหลชิบหาย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ลูกตูติดทีมชาติ ลูกชาวบ้านติดคุก
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 16656
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Nov 01, 2021 06:45
[RE: อุ๊งอิ๊ง นี่ของจริงมั้ย ?]
เรื่องความรู้ และ ภาวะผู้นำ สู้ไม่ได้แน่นอน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
!!เชียร์แมนยู ทีมเดียว!!
ออฟไลน์
ผู้จัดการทีมชาติ
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 42729
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Nov 01, 2021 06:57
[RE: อุ๊งอิ๊ง นี่ของจริงมั้ย ?]
สลิ่มเพื่อไทยมันดิ้นอะไรของมันวะน่ะ

ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Dec 2020
ตอบ: 3202
ที่อยู่: คุกทวี
โพสเมื่อ: Mon Nov 01, 2021 07:19
[RE: อุ๊งอิ๊ง นี่ของจริงมั้ย ?]
Singularity S พิมพ์ว่า:
เอามาเทียบความสามารถกันเลยมันก็ดูตลกไปหน่อย พิธา ต่อให้ตัดเรื่องการเมืองออกไป นั่นเขาก็ประสบการณ์ระดับไหนแล้ว แล้วในด้านการเมือง ก็อยู่กับอนาคตใหม่จนมาก้าวไกล

แพรทองธาร ไม่แปลกที่จะเป็นแค่ "ลูกอดีตนายก" มาตลอด และทั้งตัวเองและครอบครัวไม่น่าจะอยากให้มายุ่งเกี่ยวกับการเมือง ผลกระทบก็อย่างที่เห็นๆ ถ้าไปไกลเกิน นี่จะต้องออกนอกประเทศกัน 2-3 เจเนอเรชั่นเลยมั้ย

เทียบหมัดต่อหมัดมันไวไปเยอะ

ก็เหมือนเทียบฐานเสียงของก้าวไกลกับพท. ก็ยังไวไปเยอะ

ผมว่ามันตลก ถ้ามองว่า อุ๊งอิ๊ง จะมาเป็นแคนดิเดตนายก เหมือนเล่นเกม street fighter

แต่ทิศทางที่ประกาศมา แล้วมีคนสกุลชินวัตรเองแท้ๆ อยู่เป็นหัวเรือด้วย มันเป็นท่าทีที่ควรต้องสนใจ

ป.ล. ทิศทางของก้าวไกล ยังไงก็คือสิ่งที่ใช่ระยะยาว แก้รธน. ยกเลิก 112 ปฏิรูป monarchy ส่วนเพื่อไทยที่มาก่อนตั้งแต่กระแสเรื่องนี้ยังไม่เกิด ก็เคยครองฐานเสียงได้จากปัญหาความเหลื่อมล้ำทางสังคม แก้ปัญหาปากท้อง และทั้ง 2 พรรคยังไงก็มีจุดร่วมกันจนถึงจุดที่ "เอาทหารออกไป เอาปชต.กลับมา" ส่วนจะไปถึง reform monarchy หรือไม่ โดยเฉพาะอย่างที่ พท. ประกาศล่าสุด ก็ต้องดูกันยาวๆ

แต่ล่าสุด ผมว่าผมเสียใจ ที่คนเรามันกลายเป็นติ่ง เป็นหัวรุนแรง เป็น extremist กันไปหมด คือ ถึงรักประชาธิปไตยเหมือนกัน แต่ถ้าเอ็งไม่เกลียดเพื่อไทย เองก็กาก ปลอม กลวง

เรื้อนไปเถอะครับ อยากเรื้อนก็เรื้อนไป ผมเห็นประชาธิปไตยและความมั่นคงของระบอบที่สมบูรณ์เป็นหลัก ไม่ว่าจะสกุลอะไรภักดิ์ๆ ที่เราได้ยินบ่อย หรือจะสกุลชินวัตร ผมก็ไม่ได้อยากอยู่ในอำนาจทั้งนั้น หรือสกุลใดก็ตาม แต่เป็นระบอบที่เป็นของประชาชนจริงๆ

แต่สิ่งที่สำคัญที่สุดของ "ประชาธิปไตย" คือ "เสียง" ของประชาชน ซึ่งปัจจุบัน พูดแล้วก็พูดอีก

ว่า อยากให้ทำประชาพิจารณ์เหลือเกิน ว่า ปฏิรูป monarchy เนี่ย เอา หรือ ไม่เอา

ซึ่งเชื่อจากหัวใจ ว่า แพ้

เพราะนอกจากคนรุ่นใหม่และชนชั้นกลาง-สูงในเมือง คน "ส่วนใหญ่" ในประเทศยังเฉยๆ กับเรื่องขนาดนั้น เค้าไม่ได้ตาบอด เค้ารู้ว่าเจ้าทำอะไร เป็นอะไร แต่เค้าไม่แคร์ เค้าถูกหล่อหลอมมาแบบนั้น เป็นชั่วอายุคน

อันดับแรก คุณทำให้เรื่องนี้พูดกันได้ทั่วๆ กลายเป็น norm แบบที่เรากันนี่ ดีแล้ว

แต่ยังต้องใช้เวลาหลายปี กว่าที่มันจะโหวตผ่าน ผ่านประชาพิจารณ์ เพราะทัศคติฝังหัวของคนไทย

เอาตัวเองเข้าไปเป็นรัฐบาลให้ได้ก่อน อันดับแรก ปูรากฐานประชาธิปไตยให้แน่นๆ นานๆ หยิบยื่นความคุ้นชินใหม่ๆ ให้คนไทย ว่า สิทธิ์ขั้นพื้นฐาน เป็นอย่างไร สิทธิ์ส่วนบุคคล เป็นอย่างไร เหมือนที่ 20 ปีก่อนไม่มีคนไทยที่ไหนจะรู้จักคำว่าฟ้องร้องหรอก เสียเปรียบแล้วก็จบๆ ไป

มันต้องใช้เวลา

เพื่อไทย ผมเชื่อว่านำความนิ่งตรงนี้มาได้ เพียงแต่ผมก็ยอมรับว่าไม่แน่ใจว่าถึงที่สุดจริงๆ แล้ว เค้าจะกล้าดันถึง reform หรือไม่ แก้ 112 ยังพอได้ เพราะเอาจริงๆ มันไม่ได้ไปแทง ไปจ้วง เอาอะไรออกมาจากวัง แต่การ reform นั่นอีกคนละ level กันเลย

อีกครั้ง ระยะยาว ผมเชื่อและเห็นด้วยกับแนวทางม็อบและก้าวไกล

ระยะใกล้ ผมเชื่อว่า เพื่อไทย มั่นคงและทำได้เร็วกว่า ถึงจะแค่ครึ่งทาง



และเอาจริงๆ นะ "ติ่งส้ม" ที่จะมาไล่เรื้อนผมน่ะ คุณไม่ "ละอาย" กับแนวทาง "ประชาธิปไตย" ของคุณบ้างเหรอครับ?  


ใครจะมาเรื้อนพี่ครับเนี่ย

เห็นด้วยหลายอันที่พิมพ์มาครับ ที่ว่าเพื่อไทยจะนำความนิ่งครับ

ครับ นิ่งจัดเลย ขอดูต่อยาวๆนะครับหลังจากออกมาปุกาศวอร์กับบนฝ้า
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
...
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status: เนี่ยถ้าคุณติดคุกอะ แล้วภาษาคุกคุณไม่รู้อะ แล้วถ้า
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Feb 2011
ตอบ: 10279
ที่อยู่: FOOTBALLSUCKPLAB
โพสเมื่อ: Mon Nov 01, 2021 07:42
[RE: อุ๊งอิ๊ง นี่ของจริงมั้ย ?]
มาตั้งแบบนี้ใน ss ผมคิดว่าเรื่องหน้าอกซะอีก
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
เรื่องแบบนี้ถ้าเป็นที่ลาสเวกัสผมนึกภาพไม่ออกจริงๆ
힘든 나를 지켜 바라봐 줄 한 사람, 너인 것 같은 기분 드는 걸

ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Sep 2017
ตอบ: 2728
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Nov 01, 2021 07:47
[RE: อุ๊งอิ๊ง นี่ของจริงมั้ย ?]
ติ่งส้มก็อย่าพาลคนอื่นให้มากนัก อย่าคิดว่าตัวเองแน่ เลือกตั้งมันไม่ได้ง่าย
พรรคส้มพรคเดียวยังไงก็ไม่มีทางชนะ จะแก้112เหรอฝันไปเถอะ ถ้าไม่มีพรรคใหญ่ร่วมเตรียมโดนยุปพรรคอีกรอบ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel