BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
แบบสำรวจ
อะไรสำคัญกว่า
ผลลัพธฺ์
???
วิธีการ/กระบวนการ
???
คะแนนทั้งหมด: 143
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
Smc
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2009
ตอบ: 380
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Aug 06, 2021 09:58
[RE: ผลลัพธ์ หรือ วิธีการ อะไรสำคัญกว่ากัน ?]
จากประสบการณ์

ระดับผู้บริหารสนใจผลลัพธ์ ระดับปฏิบัติงานใส่ใจวิธีการ

ระดับผู้บริหารไม่สนใจว่าคุณจะทำมันยังไง เพราะคำตอบในหัวของเค้าคือได้หรือไม่ได้ สำเร็จหรือไม่สำเร็จ

ส่วนวิธีการนั้นแล้วแต่ระดับปฏิบัติการว่าจะทำยังไงเพราะเค้าจ้างเรามาทำ จะฆ่าตัวตายอย่างช้าๆ ด้วยวิธีการชุ่ยๆ หรือไปด้วยความมั่นคงด้วยวิธีการที่ถูกต้องเราเลือกเอง



2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Stay hungry, Stay foolish.
Steve Jobs
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 Nov 2009
ตอบ: 800
ที่อยู่: ..
โพสเมื่อ: Fri Aug 06, 2021 10:02
[RE: ผลลัพธ์ หรือ วิธีการ อะไรสำคัญกว่ากัน ?]
Smc พิมพ์ว่า:
จากประสบการณ์

ระดับผู้บริหารสนใจผลลัพธ์ ระดับปฏิบัติงานใส่ใจวิธีการ

ระดับผู้บริหารไม่สนใจว่าคุณจะทำมันยังไง เพราะคำตอบในหัวของเค้าคือได้หรือไม่ได้ สำเร็จหรือไม่สำเร็จ

ส่วนวิธีการนั้นแล้วแต่ระดับปฏิบัติการว่าจะทำยังไงเพราะเค้าจ้างเรามาทำ จะฆ่าตัวตายอย่างช้าๆ ด้วยวิธีการชุ่ยๆ หรือไปด้วยความมั่นคงด้วยวิธีการที่ถูกต้องเราเลือกเอง



 


เห็นด้วยครับ

ผมเคยโดยผู้บริหารบอกว่า "ฉันชี้เป้าให้แล้ว วิธีการที่จะไปสู่เป้าหมายคุณไปคิดเอง"
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2021
ตอบ: 1197
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Aug 06, 2021 10:04
[RE: ผลลัพธ์ หรือ วิธีการ อะไรสำคัญกว่ากัน ?]
- เรื่องที่สำคัญครั้งเดียว ผลลัพธ์สำคัญกว่า

เช่น การหาแม่ของลูก อาจจะมีวิธีการหลากหลาย ลองคบกับใครมาหลายคน แต่สำคัญที่สุดคือคนที่เราจะใช้ชีวิตด้วย, หรือการที่เราตั้งเป้าว่าจะขายของชิ้นนี้ให้สำเร็จ ผลลัพธ์คือขายได้จะสำคัญกว่าวิธีการ

- เรื่องที่ต้องทำซ้ำๆ, ทำกับคนหมู่มาก วิธีการสำคัญกว่า

เช่น การลงทุน ไม่สำคัญเลยว่าเราจะซื้อหุ้นแล้วได้กำไรหรือขาดทุน วิธีการ/แนวคิดสำคัญกว่า ถ้าเราไม่ยึดกำไรหลักพันที่ได้ แล้วค้นหาวิธีการที่ถูกต้อง เราจะได้กำไรหลักหลายล้านในระยะยาว

โดยสรุปแล้ว ผมว่าวิธีการสำคัญกว่า เพราะผลลัพธ์ใหญ่จะสำเร็จได้ ต้องมาจากวิธีการที่ถูกต้องในผลลัพธ์เล็กๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Jan 2021
ตอบ: 180
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Aug 06, 2021 10:04
[RE: ผลลัพธ์ หรือ วิธีการ อะไรสำคัญกว่ากัน ?]
วิธีการสำคัญกว่าครับ แต่ผมว่าบางคนอาจจะยึดติดว่าวิธีการต้องมาวิธีการเดียว
อย่างเช่นการทำข้อสอบเลข บางคนอาจจะใช้สูตรลัด บางคนอาจจะคำนวณตรงๆ บางคนอาจจะพลิกแพลงใช้ความรู้ด้านอื่น
ถ้าผลลัพธ์สำคัญกว่า คุณอาจจะเดาหรือใช้สูตรลัดที่คุณไม่รู้ว่าได้มาได้ยังไงแล้วได้คำตอบถูกหรือ และสำหรับวิธีการ คุณอาจจะพลาดในการคำนวณบางจุด ทำให้ผลลัพธ์ผิด
การที่คำตอบถูก แต่วิธีการไม่ดี มันทำให้เรียนรู้ได้น้อยกว่า วิธีการถูก(หรือเกือบจะถูกทั้งหมด) แต่คำตอบไม่ถูก
แค่การบอกว่าผลลัพธ์คุณผิด คุณก็สามารถมานั่งไล่การคำนวณที่เคยทำมาเพื่อหาข้อผิดพลาดได้
หรือในทางวิทยาศาสตร์ สิ่งที่สำคัญคือสมมติฐานต้องตรวจสอบได้ ซึ่งการตรวจสอบที่ว่าก็เป็นวิธีการทางวิทยาศาสตร์
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: 2 สุดยอดมิดฟิลด์แห่งยุค
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Oct 2008
ตอบ: 18721
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Aug 06, 2021 10:05
[RE: ผลลัพธ์ หรือ วิธีการ อะไรสำคัญกว่ากัน ?]
วิธีการมันมีเรื่องดำๆด้วยนะ ไม่ได้มีแต่เทาๆ ขอตอบวิธีการละกันสำหรับเคสนี้เพราะมันเหมารวมมากเลย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Oct 2009
ตอบ: 10077
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Aug 06, 2021 10:06
[RE: ผลลัพธ์ หรือ วิธีการ อะไรสำคัญกว่ากัน ?]
สมมุติว่าเป็นการเล่นกีฬา
-วิธีการ ทำยังไงก็ได้ หาสูตรซ้อมหลายๆรูปแบบที่เหมาะกับตนเอง เพื่อให้ได้ผลลัพธ์ที่ดี แต่ผลลัพธ์อาจไม่ได้เป็นที่น่าพอใจเสมอไป

-ผลลัพธ์ ถ้ามันดีก็จะมีคนเชิดชูพร้อมที่จะทำตามวิธีการของเราแน่นอน
ต่อให้คุณมีวิธีการดี แต่ผลลัพธ์ที่ออกมามันแย่ ก็ไม่มีใครทำตามคุณหรอก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 1405
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Aug 06, 2021 10:08
[RE: ผลลัพธ์ หรือ วิธีการ อะไรสำคัญกว่ากัน ?]
ผมเลือกกระบวนการ

มูตอนคุมแมนยู คือตัวอย่างของผลลัพธ์ได้ แต่กระบวนการไม่ได้อะครับ ในขณะที่บอร์ดบริหารก็มองว่าสำเร็จตามเป้า ตามสไตล์ผู้บริหาร แต่สุดท้ายมันก็ไปได้ไม่ไกลอยู่ดี

คล็อปนี่ตัวอย่างของกระบวนการเลย กว่าจะสร้างทีมขึ้นมาได้

เชลซี ผมมองว่าการเปลี่ยนโค้ชบ่อย ๆ คือกระบวนการของทีมไปแล้วครับ นักเตะดูจะคุ้นชินกับระบบแบบนี้

แมนซิ ช่วงมีเงินในช่วงแรก (ยุคมันโช่) อาจเน้นผลลัพธ์ แต่เอาจริง ๆ ตัวผู้เล่นยุคมันโช่นี่กลายเป็นเสาหลักเลยนะครับ ทำให้แมนซิยุคเปเญสามารถรักษาผลงานได้ด้วยส่วนนึง หลังจากนั้นพอได้เป๊ปมา ก็เป็นการวางรากฐานและกระบวนการยาว ๆ ครับ

ทั้งนี้ทั้งนั้น เราต้องหาจุดลงตัวของกระบวนการ และผลลัพธ์ที่เหมาะสมกับศักยภาพในปีนั้น ๆ ครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Oct 2019
ตอบ: 2596
ที่อยู่: Baker street
โพสเมื่อ: Fri Aug 06, 2021 10:18
[RE: ผลลัพธ์ หรือ วิธีการ อะไรสำคัญกว่ากัน ?]
ไม่ว่าแมวขาว หรือ ดำ ขอแค่จับหนูได้ก็พอ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status: You'll Never Walk Alone : )
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 4073
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Aug 06, 2021 10:22
[RE: ผลลัพธ์ หรือ วิธีการ อะไรสำคัญกว่ากัน ?]
ผมว่ากระบวนการมันให้อะไรได้มากกว่าผลลัพธ์นะ แต่ถ้าพูดถึงมันก็สำคัญต่างกันไปในแต่บริบทอ่ะ ต่อให้เป้าหมายของคุณคือผลลัพธ์ แต่ถ้ากระบวนการระหว่างทางมันไม่ถูกต้องบางทีมันก็ไม่ใช่เรื่องดีนะ แต่ถ้าพูดถึงการบริหารคนกระบวนการสำคัญกว่ายั่งยืินกว่า แต่แน่นอนว่าบางเรื่องมันเร่งด่วนจำเป็นมีประโยชน์กับคนส่วนใหญ่การมองทุกวิถีทางไปสู่ผลลัพธ์ก็อาจจะดีกว่า บางคนบอกผลลัพธ์ดีก็เป็นเพราะมากจากกระบวนการที่ดีฉันใด กระบวนการที่ดีก็ทำให้ได้ผลลัพธ์ดีที่ฉันนั้นแหละ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Sep 2010
ตอบ: 2433
ที่อยู่: ท่าพระจันทร์
โพสเมื่อ: Fri Aug 06, 2021 10:38
[RE: ผลลัพธ์ หรือ วิธีการ อะไรสำคัญกว่ากัน ?]
Faerieian พิมพ์ว่า:
El tiburón พิมพ์ว่า:
ระยะสั้นผลลัพธ์ ระยะยาววิธีการ  


ผมมีประสบการณ์นิดๆเกี่ยวกับ ประโยคนี้ ผมรบกวนถามท่านหน่อยครับ ถ้าระยะยาวสนใจ

วิธีการดี แต่ผลลัพธ์ ออกมาห่วยขาดทุน ยังคงสนใจวิธีการมาก่อนผลลัพธ์รึเปล่าครับ
 


ยกตัวอย่างเช่น การเขียนโปรแกรมหรือการเขียนโน๊ตเพลงนะคับ

วิธีที่ 1. เขียนมั่ว ๆ เพื่อให้ได้ตามผลลัพธ์

=> ข้อดีเร็วกว่า ง่ายกว่า

วิธีที่ 2. เขียนตามทฤษฎี เพื่อให้ได้ตามผลลักธ์

=> ใช้เวลานานกว่าแบบเขียนมั่ว ๆ แน่นอน
เพราะต้องมาจัดระเบียบ

ซึ่งทั้ง 2 วิธีต่างได้ผลลัพธ์เหมือนกัน

แต่ถ้าบริษัทคุณใหญ่ขึ้น มีการจ้างคนมากขึ้นหรือต้องกลับมาแก้
มีการใช้ฟังชั่นอะไรที่ซับซ้อนมากขึ้น

วิธีที่ 1. ต้องกลับมาไล่หา คนอื่นจะมาช่วยก็ลำบาก

วิธีที่ 2. จะประหยัดเวลากว่าทันที อีกทั้งใครก็เข้ามาทำต่อได้เลย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

never give up , HAZARD 10
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Jul 2021
ตอบ: 338
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Aug 06, 2021 11:09
[RE: ผลลัพธ์ หรือ วิธีการ อะไรสำคัญกว่ากัน ?]
ผมโหวดผลลัพธ์ครับ

แต่จำได้เลยสมัย มัธยม ส่งการบ้านเลข ตอบถูก แต่ไม่ได้ใช้วิธีที่อาจารย์สอนในห้อง จาร์ยให้ผิดดดด
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 21189
ที่อยู่: -
โพสเมื่อ: Fri Aug 06, 2021 11:12
[RE: ผลลัพธ์ หรือ วิธีการ อะไรสำคัญกว่ากัน ?]
Faerieian พิมพ์ว่า:
El tiburón พิมพ์ว่า:
ระยะสั้นผลลัพธ์ ระยะยาววิธีการ  


ผมมีประสบการณ์นิดๆเกี่ยวกับ ประโยคนี้ ผมรบกวนถามท่านหน่อยครับ ถ้าระยะยาวสนใจ

วิธีการดี แต่ผลลัพธ์ ออกมาห่วยขาดทุน ยังคงสนใจวิธีการมาก่อนผลลัพธ์รึเปล่าครับ




 

สนใจวิธีการ ไม่ใช่ห้ามเปลี่ยนวิธีนะครับ
ที่จริง2คำนนี้มันสัมพันธ์กัน แทบจะเป็น
คำเดียวกันไปแล้ว ความสำคัญมันอยู่
ที่ว่า ณ ตอนนั้น เราจำเป็นต้องโฟกัส
ที่อะไร ตรงนั้นแหละถึงจะบอกเราได้
ว่สอะไรสำคัญกว่า

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: ใครทำอะไรกับผมไว้ ก็ขอสาปแช่งให้เจริญๆ นะ :)
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 07 Apr 2009
ตอบ: 14712
ที่อยู่: มหาวิทยาลัยรามคำแหง
โพสเมื่อ: Fri Aug 06, 2021 11:24
[RE: ผลลัพธ์ หรือ วิธีการ อะไรสำคัญกว่ากัน ?]
* ผมยึดผลลัพธ์เป็นหลักครับ มันเป็นการมองภาพความสำเร็จเลย


ส่วนวิธีการเราสามารถใช้รูปแบบไหนก็ได้ อย่ายึดติดกับรูปแบบมากไปครับ จงยืดหยุ่นเพื่อไปสู่ผลลัพธ์ให้ได้ครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
♥ LFC
ออนไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2613
ที่อยู่: Near Bangkok
โพสเมื่อ: Fri Aug 06, 2021 11:38
[RE: ผลลัพธ์ หรือ วิธีการ อะไรสำคัญกว่ากัน ?]
ส่วนตัวผม เวลาประเมินลุกน้อง ผมดูวิธีการครับ

อาจจะเป็นเพราะงานผมเกี่ยวกับงานขาย

แน่นอนว่า คนขายได้ มันดี แต่มันมีหลายกรณีมากๆ ที่มัน "ฟลุ๊ค"

ปีนี้ ยอดถึง ปีหน้า ปีต่อไป ไม่ถึง ขึ้นๆ ลงๆ

สำหรับ บริษัท ที่ผมอยู่ แทบไม่สนเรื่องผลลัพธ์เลย สนเรื่อง วิธีการล้วนๆ เพราะนโยบายบริษัทต้องการให้ยอดมันเข้ามาอย่าง คงที่ เติบโตอย่างยั่งยืน

CEO ยังพูดเองว่า ทำให้ถูกวิธี เดี๋ยวผลมันมาเอง

เช่น

พนักงานขาย ถ้าสำ Sales Routine Call visit sales opening quotation calculation slaes closing ให้มันเป็นกิจวัตร ทำไปเรื่อยๆ เดี๋ยวยอดก็มา



แล้วยิ่งกับการเทรดหุ้น วิธีการโคตรสำคัญกว่าผลลัพธ์ หลายๆคนเข้ามา อาจจะได้ 3 5 10 เด้ง ผ่านไปอีกเดือน พอร์ตระเบิด แต่ถ้าวิธีการมันใช่ มันจะไม่พัง แล้วถ้าฝึกไปเรื่อยๆ มันจะยิ่งแม่น ยิ่งสบาย



แก้ไขล่าสุดโดย NtzKung เมื่อ Fri Aug 06, 2021 11:43, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jan 2020
ตอบ: 114
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Aug 06, 2021 11:45
[RE: ผลลัพธ์ หรือ วิธีการ อะไรสำคัญกว่ากัน ?]
วิธีการครับ

สำหรับผมจะมองว่า ถ้าอยากได้ผลลัพธ์ แบบใด จะมีกี่วิธีการและจะเลือกวิธีการที่ดีที่สุดครับ

สำหรับผมมองว่า การที่สนใจเเต่ผลลัพธ์ โดยไม่ได้ดูวิธีการ มันดูไม่ก่อให้เกิดการคิดหาวิธีที่ดีที่สุดครับ หรือไม่ก่อให้เกิดการพัฒนาครับ

สำหรับเวลาผมคิดที่ต้องการจะได้รับผลลัพธ์อะไรซักอย่าง มักจะคิดวิธีที่ดีที่สุด โดยส่งผลกระทบต่อบุคคลอื่นน้อยที่สุดครับ เลยมองว่า วิธีการสำคัญกว่าครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel