ถามความเร็วแต่มาเนิร์ฟอองรี โคตรงง

เก่งไม่เก่งก็ติดหน้าเป้าที่ดีสุดตลอดกาลอะครับ สถิติr9 หลังผ่าเข่ากับโรคอ้วนยังโหดขนาดนั้น ยุคนั้นไม่มีใครเค้าเอาอองรีไปเทียบ r9 ครับ ดูสถิติอย่างเดียวไม่ได้หรอกถ้าเอาแต่ยิงแกรดมุลเลอร์คงเป็นหน้าเป้าที่คมที่สุดละ อีกอย่างอองรียังไม่เคยได้บัลลงดอร์ด้วยผมมองว่าอองรีอยู่ประมาณระดับพวก เชียเรอร์ รุด ซัวเรส ตอเรส นะ ยุคนั้นซีดาน กับ r9 นี่แหละเบอร์ 1 แต่คนละตำแหน่ง ในทีมชาติฝรั่งเศสซีดานเด่นกว่าอองรีมากนะ สถิติการจ่ายบอล ยิง ซีดานก็ไม่ได้เยอะนะแบบนี้คือไม่เก่งอะดิ

ขยันจริงๆไอ้การสร้างคาแรคเตอร์โง่ๆเนี่ย

มีตุนอีก

ตายแล้ววว ยิงต่อนาทีก็มากสุด กากกว่าซะงั้น ไม่นับประตูเอาเรื่องทำเกมปั้นเกม แอสซิสต์ สกิล ก็ดีกว่าพวกที่เหลืออยู่ดีอะ
ดูว่าใครดีกว่า เอาแค่อย่างเดียวที่เค้าด้อยกว่ามาเนิฟซะอย่างนั้น ทั้งที่สิ่งที่ด้อยกว่าพวกที่เหลือก็ไม่ได้ดีกว่าซะขนาดนั้น
สิ่งที่อองรีเหนือกว่า พวกที่เหลือไม่ได้ใกล้เคียงซักนิดเดียว

ยังกล้าถาม R9 ดีกว่าอองรี จริงเหรอครับ 555

คนที่ได้mvpแต่ละแมทซ์ของฝรั่งเศส บอลโลก2006 ทัวร์ที่หลายคนว่าซีดานแบก
มาเกเลเล่1
วิเอร่า2
ซีดาน1 (เฉพาะนัดบราซิล)
ตูราม1
ภาพจำมาจากนัดบราซิลมากเกินไปรึป่าว ทั้งที่หลายคนเล่นดีมากๆ

ผมไม่ได้ดูแต่ซีดานแค่นักเจอบราซิล เพราะทันตั้งแต่ช่วงเล่นยูเว่ บอลอย่างซีดานเค้าเรียกว่าบอลรูปเกมส์แบบโดยรวมไม่ใช่บอลที่อิงสถิติว่าต้องจ่ายเยอะ หรือ ยิงเยอะ มีซีดานแล้วกลางจะมีเหลี่ยมบอลเหนือกว่าฝ่ายตรงข้าม ยิ่งตอนยูโร 2000 นี่ชัดสุดแล้ว เล่นได้สองเท้า เบสิคแน่น ยิงได้เลี้ยงได้จ่ายได้จบในตัว แล้วยุคนั้นช่วงโด้อ้วนผ่าเข่าเค้าก็ยกให้ซีดานเป็นเบอร์ 1 นะ เค้าไม่ได้ดูแค่สถิติทางตัวเลขอย่างเดียว ส่วนตอนเจอบราซิล 2006 ผมก็ไม่ได้ว้าวเพราะตอนนั้นช้าไปเยอะแล้วเล่นแบบประคอง คุณจะมาดูแค่ได้ mvp กี่ทีอะไรแบบนี้ไม่ได้หรอกเค้าต้องมองภาพรวมเก่งไม่เก่งก็บัลลงดอร์อะครับในยุคที่กองกลางขับเคี่ยวกันสุดๆ

บาติสออกแนว striker จ๋า ต้องเทียบกับเชียรเรอร์มากกว่า ไม่ได้ลากเองยิงเอง เหมือน อองรี หรือ R9 ถ้าเทียบความคมแน่นอนว่าบาติสคมกว่าอองรี แต่การเลี้ยงกินตัวอองรีก็เหนือกว่า เร็วกว่า คือองรีมีส่วนร่วมกับเกมส์มากกว่า

เอ๋ ผมไม่ได้เอา R9 ไปเทียบกับซีดานนะครับ ผมเทียบกับ Henry

ซีดานเป็นกองกลาง จะยิงเยอะระดับกองหน้าได้อย่างไร

ผมถามถึงสถิติในฐานะกองหน้าน่ะครับ

รวมถึงแชมป์ด้วย R9 นี่ถือว่าได้แชมป์น้อยมากนะผมว่า

ถ้าสถิติการยิงประตูบอกอะไรไม่ได้ Messi Ronaldo จะได้เป็น GOAT เหรอครับ

อ่ะ ถ้าพูดถึงความเก่งแบบ individual ผมไม่เถียงนะ คุณจะให้ R9 เก่งที่สุดตลอดกาลก็ไม่ว่ากัน

แต่ผมถามในเชิงของสถิติการยิงประตูและการคว้าแชมป์น่ะครับ

รบกวนขอภาพชัดกว่านี้ได้มั้ยครับ ผมไม่ได้โง่เด้อ

ก็เวลาเค้าจัดอันดับทีมยอดเยี่ยมตลอดกาลเค้าจัดโด้อ้วนเป็นหน้าเป้าตลอดเลยนะ อย่างล่าสุดทีมยอดเยี่ยมตลอดกาลก็เป็นโด้อ้วนอีกแล้วที่ติดตำแหน่งหน้าเป้า ดูแต่สถิติแบบนี้ก็ไม่แฟร์เท่าไหร่โด้อ้วนผ่าเข่า ไหนจะโรคอ้วนอีก เรื่องแชมป์มันก็เป็นผลงานของทีมรึเปล่าครับ ผมไม่เคยเห็นการจัดอันดับไหนที่เค้าให้อองรีเหนือโด้อ้วนเลยนะ แสดงว่าคนจัดอันดับเค้าดูไม่เป็นรึเปล่า เค้ามองภาพรวมมากกว่านะ

โควทผิดคนรึเปล่าครับ ผมยกซีดานมาเพื่อให้เห็นว่าถ้าคนทันยุคนั้นโด้อ้วนสภาพยังไม่ผ่าเข่าเค้ายกให้เป็นเบอร์ 1 แบบไม่มีคู่แข่งนะ นักเตะยุคนั้นทุกคนก็แทบไม่มีใครกังขา แต่พอช่วงเจ็บช่วงนั้นซึดานถึงถูกยกขึ้นมาเป็นเบอร์ 1 แทน ไม่มีใครเค้ายกอองรีไปเทียบโด้อ้วนเลย เพราะแค่ในทีมชาติซีดานก็เด่นกว่าแล้ว อันนี้ถ้าคุณทันยุคนั้นจริงๆมันก็ไม่มีไรน่าแปลกใจเลยนะ อองรีในทีมชาติยังไม่ใช่ว่าจะเด่นกว่าเทรเซเก้เลย ตอนอยู่ยูเว่ก็เล่นไม่ออกจริงๆ ผมว่าน่าแปลกใจด้วยซ้ำที่คุณถามเหมือนตกใจที่โด้อ้วนเก่งกว่าอองรี

โอเคครับ พอจะเข้าใจแล้วครับ

ภาพจำผมนัดที่ Henry กระชากหนีโด้อ้วนไปยิงมาดริดมันติดตาไปหน่อย นัดนั้นซีดานก็ลง

ผมไม่ได้สนใจเรื่องที่โด้อ้วนไปผ่าเข่ามาเลย

อ่ะ ถ้าโด้อ้วนแข็งแรงจริง ฟิตๆ ปั๋งๆ เล่นได้สม่ำเสมอเท่าโด้เท่าเมสซี่ ก็อาจจะเก่งกว่าจริงๆ ก็ได้

ไม่อยาก discuss ละว่าใครเก่งกว่ากัน แต่ถ้าอิงตามกระทู้นี้ที่ถามว่าใครเร็วกว่ากัน ผมว่ามันก็ต้องใช้สถิติล่ะนะ หรือต้องระบุมาเลยว่าความเร็วในการวิ่งตอนไม่มีบอลหรือความเร็วในการไปกับบอล

จะบอกว่าคนดูบอลไม่ต้องสนสถิติ มันก็ไม่น่าใช่นะครับ

best of all time มันก็ความเห็นของคนเหมือนกันน่ะ มันไม่เหมือนยิงเยอะที่สุดตลอดกาล หรือติดทีมชาติเยอะสุดตลอดการที่ตัวเลขจัดอันดับได้ชัดเจนน่ะครับ

เรื่องความเร็วกระทู้นี้ไม่มีโด้อ้วนนะครับ เค้าถามโอเว่น อองรี เชฟเชนโก้

ส่วนเรื่องยิงประตูก็อย่างที่บอกวัดแบบนี้ไม่แฟร์กับโด้อ้วนเพราะมันพีคสั้นแล้วอีกอย่างถ้าจะวัดสถิติการยิงจริงๆต้องค่า ratio ซึ่งผมมมั่นใจว่าโด้อ้วนมากกว่าอองรีนะ ความคมอองรีนี่สู้โด้อ้วนไม่ได้อยู่แล้ว โด้อ้วนนี่ได้ทั้งซ้ายละขวาประสิทธิภาพไม่ต่าง

ส่วนนัดที่อองรีกระชากหนีคุณก็ดูสภาพโด้อ้วนตอนมาดริดท้ายๆสิครับ ลงพุงขนาดนั้น ขนาดอาซาร์ไม่อ้วนเท่าไม่ได้ผ่าเข่ายังเล่นไม่ได้เลย
นี่โด้อ้วนผ่าเข่า แถมเป็นโรคอ้วนยังกลับมาได้บัลลงดอร์อีกครั้งนี่แค่นี้ก็เวอร์ละนะครับ

สถิติการยิงมันบอกอะไรไม่ได้ทุกอย่างไม่งั้น แกรดมุลเลอร์ก็เก่งกว่าแวนบาสเท่น เก่งกว่ารุดฟาน เก่งกว่าอองรีเยอะเลยนะ

อีกจุดที่ชัดเลยคือ บัลลงดอร์ครับอันนี้ชัดเจนว่าอองรีแพ้แน่นอน จริงๆผมไม่ค่อยชอบอิงสถิติอะไรมากมาย ไม่งั้นเราจะดูสดไปเพื่ออะไร สถิติมันมีเรื่องของตัวแปรต่างๆเข้ามาเกี่ยวด้วยเพราะมันคือกีฬาเล่นเป็นทีม ไม่ใช่กีฬาวิ่งแข่งซึ่งวัดกันตรงๆเลยใครเร็วกว่า แต่ถ้าจะวัดจากสถิติจริงๆก็ตามนั้นว่าโด้อ้วนratioยิงดีกว่า แถมรางวัลบัลลงดอร์ก็มากกว่า

โด้อ้วน ทีมชาติ 98 นัดยิง 62 สโมสร 452 นัด ยิง 296 บัลลงดอร์ 2

อองรี ทีมชาติ 123 นัด ยิง 51 สโมสร 791 นัด ยิง 360 บัลลงดอร์ 0