BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Mar 2020
ตอบ: 268
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jun 13, 2020 03:06
จากเรื่องสามก๊ก คิดว่า ขงเบ้ง จริงๆแล้วเก่งอย่างที่อวยกันไหมครับ
สามก๊กที่โด่งดังที่สุดปฏิเสธไม่ได้ว่าเป็นฉบับของ หล่อกว้าน จงที่เขียนเติมแต่งขึ้นมาในยุคหลังๆ แถมอวยจ๊กก๊กของเล่าปี่เอาไว้ซะมากมาย โดยเฉพาะอย่างยิ่งหนึ่งในตัวละครสำคัญคือ "ขงเบ้ง" กุนซือผู้รอบรู้ดินฟ้าและเชี่ยวชาญในเชิงกลยุทธ์แบบหาตัวจับยาก ผมเลยสงสัยว่าขงเบ้งจริงๆนั้นเก่งแบบที่อวยกันหรือไม่?

เพราะถ้าวัดกันที่ความสำเร็จในช่วงบุกวุยก๊ก6ครั้งนั้นขงเบ้งไม่เคยเอาชนะวุยได้เลยซักครั้งเดียว เพราะคราวแรกที่ว่ากันว่าเกือบจะสำเร็จมากที่สุดที่ขงเบ้งใช้อุบายของม้าเจ๊กปลดสุมาอี้ ทำศึกได้ตัวเกียงอุย จูล่งโชว์เทพวัยชรา และม้าเจ๊กทำเสียแผนที่เกเต๋งจนโดนประหารนั่้น เอาจริงๆกองทัพจ๊กก๊กยกพลเข้าไปในเขตวุยได้ไม่มากเท่าไหร่เลย แถมแผนยืมลูกธนูในศึกผาแดงเอาจริงๆคนใช้กลนี้คือซุนกวนไม่ใช่ขงเบ้ง

ยังรวมถึงเรื่องอื่นๆอีกที่บันทึกประวัติศาสตร์ไม่ได้บอกเลยว่าขงเบ้งเป็นผู้วางกลยุทธ์แบบหาตัวจับยาก แต่จะมีชื่อด้านการเจรจา การคิดค้นสิ่งประดิษฐ์ รวมถึงการดูแลระเบียบวินัยกองทัพอย่างดีเท่านั้นเอง และตลอดการบุกวุยทั้ง6ครั้งในช่วงปลายชีวิต ขงเบ้งก็เอาแต่ยึดมั่นในการบุกเข้าทางเหนือจากแถบกิสานและบริเวณใกล้เคียงจนฝ่ายวุยจับทางได้แล้ว แกก็ยังดึงดันจะไปเส้นทางนี้ ทั้งที่แผนสามก๊กของขงเบ้งนั้นถ้าว่ากันตามตรงมันล้มไม่เป็นท่าตั้งแต่เล่าปี่เสียเกงจิ๋วจนกวนอูต้องตายแล้ว เพราะทำให้ไม่สามารถบุกวุยก๊กจากสองเส้นทางเพื่อบีบกองทัพวุยได้

อีกทั้งพอขงเบ้งตายลงยังทิ้งทัศนคติในการจะบุกวุยก๊กเอาไว้ให้ลูกศิษย์อย่าง เกียงอุย ที่กล่าวกันว่าเป็ขุนพลหนุ่มที่เก่งทั้งบุ๋นบู๊แบบหาตัวจับยากในยุคหลังๆ จนหลายสิบปีจากนั้นเกียงอุยผู้บ้าสงครามและการรวมชาติจึงนำทัพออกตะลุยบุกวุยก๊กต่อจากขงเบ้งถึง8ครั้ง สิ้นเปลืองทั้งเสบียงและกำลังพลแถมไม่ได้รับความสำเร็จแบบเป็นชิ้นเป็นอันเลยจนจ๊กก๊กอ่อนแอและเสื่อมโทรมทั้งภายนอกภายใน กระทั่งนำไปสู่การล่มสลายลงในภายหลัง เมื่อวุยก๊กส่ง "จงโฮย" และ "เตงงาย" สองแม่ทัพเอกบุกเข้าตีจ๊กก๊กเป็นการปิดฉากอาณาจักรที่เล่าปี่และเหล่าขุนพลเพียรสร้างขึ้นมาอย่างยากลำบากลง



0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status: SIR ALEX FERGUSON ; THE GREATEST MASTER OF FOOTba
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Oct 2013
ตอบ: 4032
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jun 13, 2020 03:15
[RE: จากเรื่องสามก๊ก คิดว่า ขงเบ้ง จริงๆแล้วเก่งอย่างที่อวยกันไหมครับ]
maxmahorn พิมพ์ว่า:
สามก๊กที่โด่งดังที่สุดปฏิเสธไม่ได้ว่าเป็นฉบับของ หล่อกว้าน จงที่เขียนเติมแต่งขึ้นมาในยุคหลังๆ แถมอวยจ๊กก๊กของเล่าปี่เอาไว้ซะมากมาย โดยเฉพาะอย่างยิ่งหนึ่งในตัวละครสำคัญคือ "ขงเบ้ง" กุนซือผู้รอบรู้ดินฟ้าและเชี่ยวชาญในเชิงกลยุทธ์แบบหาตัวจับยาก ผมเลยสงสัยว่าขงเบ้งจริงๆนั้นเก่งแบบที่อวยกันหรือไม่?

เพราะถ้าวัดกันที่ความสำเร็จในช่วงบุกวุยก๊ก6ครั้งนั้นขงเบ้งไม่เคยเอาชนะวุยได้เลยซักครั้งเดียว เพราะคราวแรกที่ว่ากันว่าเกือบจะสำเร็จมากที่สุดที่ขงเบ้งใช้อุบายของม้าเจ๊กปลดสุมาอี้ ทำศึกได้ตัวเกียงอุย จูล่งโชว์เทพวัยชรา และม้าเจ๊กทำเสียแผนที่เกเต๋งจนโดนประหารนั่้น เอาจริงๆกองทัพจ๊กก๊กยกพลเข้าไปในเขตวุยได้ไม่มากเท่าไหร่เลย แถมแผนยืมลูกธนูในศึกผาแดงเอาจริงๆคนใช้กลนี้คือซุนกวนไม่ใช่ขงเบ้ง

ยังรวมถึงเรื่องอื่นๆอีกที่บันทึกประวัติศาสตร์ไม่ได้บอกเลยว่าขงเบ้งเป็นผู้วางกลยุทธ์แบบหาตัวจับยาก แต่จะมีชื่อด้านการเจรจา การคิดค้นสิ่งประดิษฐ์ รวมถึงการดูแลระเบียบวินัยกองทัพอย่างดีเท่านั้นเอง และตลอดการบุกวุยทั้ง6ครั้งในช่วงปลายชีวิต ขงเบ้งก็เอาแต่ยึดมั่นในการบุกเข้าทางเหนือจากแถบกิสานและบริเวณใกล้เคียงจนฝ่ายวุยจับทางได้แล้ว แกก็ยังดึงดันจะไปเส้นทางนี้ ทั้งที่แผนสามก๊กของขงเบ้งนั้นถ้าว่ากันตามตรงมันล้มไม่เป็นท่าตั้งแต่เล่าปี่เสียเกงจิ๋วจนกวนอูต้องตายแล้ว เพราะทำให้ไม่สามารถบุกวุยก๊กจากสองเส้นทางเพื่อบีบกองทัพวุยได้

อีกทั้งพอขงเบ้งตายลงยังทิ้งทัศนคติในการจะบุกวุยก๊กเอาไว้ให้ลูกศิษย์อย่าง เกียงอุย ที่กล่าวกันว่าเป็ขุนพลหนุ่มที่เก่งทั้งบุ๋นบู๊แบบหาตัวจับยากในยุคหลังๆ จนหลายสิบปีจากนั้นเกียงอุยผู้บ้าสงครามและการรวมชาติจึงนำทัพออกตะลุยบุกวุยก๊กต่อจากขงเบ้งถึง8ครั้ง สิ้นเปลืองทั้งเสบียงและกำลังพลแถมไม่ได้รับความสำเร็จแบบเป็นชิ้นเป็นอันเลยจนจ๊กก๊กอ่อนแอและเสื่อมโทรมทั้งภายนอกภายใน กระทั่งนำไปสู่การล่มสลายลงในภายหลัง เมื่อวุยก๊กส่ง "จงโฮย" และ "เตงงาย" สองแม่ทัพเอกบุกเข้าตีจ๊กก๊กเป็นการปิดฉากอาณาจักรที่เล่าปี่และเหล่าขุนพลเพียรสร้างขึ้นมาอย่างยากลำบากลง



 



ส่วนที่ท่านอ้างอิงมา ไม่ทราบว่า บันทึกประวัติศาสตร์ของใคร หรอครับ


ถือว่าเก่งนะครับ ทำให้ คนที่เป็นloser อย่างเล่าปี่ มีแคว้นเป็นของตัวเอง เทียบเคียงกับ แคว้นของโจโฉ และ ซุนกวน และทำให้ได้ ขึ้นเป็น กษัตริย์ของแคว้น
อีกอย่าง พอขงเบ้งตาย แคว้นจ๊กก๊ก ที่มีอายุ 60 ปี ก็ ล่มสลายลง ในเวลาไม่นาน
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Oct 2013
ตอบ: 4860
ที่อยู่: Tijuana, Baja California, Mexico
โพสเมื่อ: Sat Jun 13, 2020 03:24
[RE]จากเรื่องสามก๊ก คิดว่า ขงเบ้ง จริงๆแล้วเก่งอย่างที่อวยกันไหมครับ
เป็นคนฉลาดที่จ่ายงานไม่เป็น
สุดท้ายต้องแบกงานหนักคนเดียว จนตัวตาย
Cr.จากพันทิป
แต่ก็จริงอย่างที่เขาว่าอะนะ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Mar 2020
ตอบ: 268
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jun 13, 2020 03:29
[RE: จากเรื่องสามก๊ก คิดว่า ขงเบ้ง จริงๆแล้วเก่งอย่างที่อวยกันไหมครับ]
Night-Knight พิมพ์ว่า:
maxmahorn พิมพ์ว่า:
สามก๊กที่โด่งดังที่สุดปฏิเสธไม่ได้ว่าเป็นฉบับของ หล่อกว้าน จงที่เขียนเติมแต่งขึ้นมาในยุคหลังๆ แถมอวยจ๊กก๊กของเล่าปี่เอาไว้ซะมากมาย โดยเฉพาะอย่างยิ่งหนึ่งในตัวละครสำคัญคือ "ขงเบ้ง" กุนซือผู้รอบรู้ดินฟ้าและเชี่ยวชาญในเชิงกลยุทธ์แบบหาตัวจับยาก ผมเลยสงสัยว่าขงเบ้งจริงๆนั้นเก่งแบบที่อวยกันหรือไม่?

เพราะถ้าวัดกันที่ความสำเร็จในช่วงบุกวุยก๊ก6ครั้งนั้นขงเบ้งไม่เคยเอาชนะวุยได้เลยซักครั้งเดียว เพราะคราวแรกที่ว่ากันว่าเกือบจะสำเร็จมากที่สุดที่ขงเบ้งใช้อุบายของม้าเจ๊กปลดสุมาอี้ ทำศึกได้ตัวเกียงอุย จูล่งโชว์เทพวัยชรา และม้าเจ๊กทำเสียแผนที่เกเต๋งจนโดนประหารนั่้น เอาจริงๆกองทัพจ๊กก๊กยกพลเข้าไปในเขตวุยได้ไม่มากเท่าไหร่เลย แถมแผนยืมลูกธนูในศึกผาแดงเอาจริงๆคนใช้กลนี้คือซุนกวนไม่ใช่ขงเบ้ง

ยังรวมถึงเรื่องอื่นๆอีกที่บันทึกประวัติศาสตร์ไม่ได้บอกเลยว่าขงเบ้งเป็นผู้วางกลยุทธ์แบบหาตัวจับยาก แต่จะมีชื่อด้านการเจรจา การคิดค้นสิ่งประดิษฐ์ รวมถึงการดูแลระเบียบวินัยกองทัพอย่างดีเท่านั้นเอง และตลอดการบุกวุยทั้ง6ครั้งในช่วงปลายชีวิต ขงเบ้งก็เอาแต่ยึดมั่นในการบุกเข้าทางเหนือจากแถบกิสานและบริเวณใกล้เคียงจนฝ่ายวุยจับทางได้แล้ว แกก็ยังดึงดันจะไปเส้นทางนี้ ทั้งที่แผนสามก๊กของขงเบ้งนั้นถ้าว่ากันตามตรงมันล้มไม่เป็นท่าตั้งแต่เล่าปี่เสียเกงจิ๋วจนกวนอูต้องตายแล้ว เพราะทำให้ไม่สามารถบุกวุยก๊กจากสองเส้นทางเพื่อบีบกองทัพวุยได้

อีกทั้งพอขงเบ้งตายลงยังทิ้งทัศนคติในการจะบุกวุยก๊กเอาไว้ให้ลูกศิษย์อย่าง เกียงอุย ที่กล่าวกันว่าเป็ขุนพลหนุ่มที่เก่งทั้งบุ๋นบู๊แบบหาตัวจับยากในยุคหลังๆ จนหลายสิบปีจากนั้นเกียงอุยผู้บ้าสงครามและการรวมชาติจึงนำทัพออกตะลุยบุกวุยก๊กต่อจากขงเบ้งถึง8ครั้ง สิ้นเปลืองทั้งเสบียงและกำลังพลแถมไม่ได้รับความสำเร็จแบบเป็นชิ้นเป็นอันเลยจนจ๊กก๊กอ่อนแอและเสื่อมโทรมทั้งภายนอกภายใน กระทั่งนำไปสู่การล่มสลายลงในภายหลัง เมื่อวุยก๊กส่ง "จงโฮย" และ "เตงงาย" สองแม่ทัพเอกบุกเข้าตีจ๊กก๊กเป็นการปิดฉากอาณาจักรที่เล่าปี่และเหล่าขุนพลเพียรสร้างขึ้นมาอย่างยากลำบากลง



 



ส่วนที่ท่านอ้างอิงมา ไม่ทราบว่า บันทึกประวัติศาสตร์ของใคร หรอครับ


ถือว่าเก่งนะครับ ทำให้ คนที่เป็นloser อย่างเล่าปี่ มีแคว้นเป็นของตัวเอง เทียบเคียงกับ แคว้นของโจโฉ และ ซุนกวน และทำให้ได้ ขึ้นเป็น กษัตริย์ของแคว้น
อีกอย่าง พอขงเบ้งตาย แคว้นจ๊กก๊ก ที่มีอายุ 60 ปี ก็ ล่มสลายลง ในเวลาไม่นาน  


อันที่จริงแล้วพอสิ้นขงเบ้งไปจกก๊กภายใต้การปกครองของพระเจ้าเล่าเสี้ยนซึ่งมี "เกียงอุย" เป็นแม่ทัพใหญ่นั้นยังยืนหยัดมาได้อีกร่วมๆ 30 ปีเชียวครับ เพียงแต่สามก๊กเวอร์ชั่นละครทีวีหรือหนังมักจะไม่ค่อยนำตรงจุดนี้มากล่าวโดยละเอียดนัก อาจจะเพราะเรื่องราวมันไม่ได้สนุกสนานมีสีสันเหมือนช่วงแรกๆ อีกทั้งพวกกุนซือ แม่ทัพในยุคนั้นก็ไม่ได้มีความโดดเด่นน่าจดจำแบบยุค โจโฉ เล่าปี่ ซุนกวน ทั้งที่ในหนังสือสามก๊กจริงๆแล้วล่าวถึงเหตุการณ์ช่วงนี้เอาไว้อย่างมากมายทีเดียว แต่มักจะเป็นเรื่องของฝั่งจ๊กก๊กที่เกี่ยงอุยยกทัพบุกวุย8ครั้งมากกว่าครับ

ดังนั้นผมจึงมองเล่าเสี้ยนในอีกมุมนึงคือแม้คนส่วนใหญ่จะมองว่าแกเป็นผู้นำที่ขี้ขลาดตาขาวกองทัพยกมาประชิดก็ยอมแพ้ แต่ทังนี้ก็ยังปกครองจ๊กก๊กมาได้หลาย10ปีทีเดียวนะแม้จะโดนเกียงอุยบอนไซผลาญทรัพยากรและยกกำลังพลไปตายเล่นถึง8ครั้งก็ตาม ทั้งยังไม่มีอะไรมาการันตีเลยว่าถ้าตอนจะแพ้นั้นเล่าเสี้ยนไปใช้แผนของลูกตัวเองที่ให้ทัพเกียงอุยที่ด่านกับทัพในนครหลวงยกไปบรรจบกันแล้วจะตีทัพเตงงายได้ เพราะตอนนั้นเกียงอุยยังต้องติดพันยันทัพจงโฮยเอาไว้ที่ห้าด่าน ส่วนเตงงายเล่นแผนสูงลอบมาตลบหลังตามทางเส้นทางทุรกันดารแล้ว แถมทหารจกก๊กตอนนั้นก็อ่อนแอเหนื่อยล้าจากสงครามสุดๆต่างกับวุยที่ขวัญกำลังใจดีกว่า

ตามความเห็นผม พระเจ้าเล่าเสี้ยน นั้นอาจจะเป็นกษัตริย์ที่เหมาะสมกับบ้านเมืองในยุคไพร่ฟ้าหน้าใส ประชาชนอยู่ดีกินดี ไร้สงคราม แต่ในยุคซึ่งเกิดสงครามและการแบ่งแยกแว่นแคว้นกันแล้ว ผู้นำอย่างโจโฉนี่แหละที่เหมาะสมที่สุด
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status: SIR ALEX FERGUSON ; THE GREATEST MASTER OF FOOTba
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Oct 2013
ตอบ: 4032
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jun 13, 2020 03:29
[RE: จากเรื่องสามก๊ก คิดว่า ขงเบ้ง จริงๆแล้วเก่งอย่างที่อวยกันไหมครับ]
Santiago J. Muñez พิมพ์ว่า:
เป็นคนฉลาดที่จ่ายงานไม่เป็น
สุดท้ายต้องแบกงานหนักคนเดียว จนตัวตาย
Cr.จากพันทิป
แต่ก็จริงอย่างที่เขาว่าอะนะ  


คนขี้แพ้ loser อย่างเล่าปี่ ไม่มีความยิ่งใหญ่ ไม่มีกองทัพที่เก่งกาจ ไม่มีแคว้นที่เป็นของตัวเอง ไม่มีกำลังของตัวเอง ที่จะต่อกร กับ ก๊กของโจโฉ และ ซุนกวนได้เลย ต้องคอยหนี หรือ ไปพึ่งคนอื่นอยู่ตลอด

จนกระทั่งพบ กับ ขงเบ้ง ชะตาชีวิตของเล่าปี่ เปลี่ยนจาก หลังเท้าที่เปลื้อนโคน เป็น หน้ามือที่เปล่งปลั่ง

ทำให้ คนที่ต้องพึ่งคนอื่นทั้งชีวิตอย่างเล่าปี่ เป็น กษัตริย์ มีแคว้นเป็นของตัวเอง เทียบเคียง แคว้นของโจโฉ และ ซุนกวน

ก็ เพราะ ลูกทีมของเล่าปี่ ไม่ได้เก่ง เหมือน ลูกทีมของโจโฉ และ ซุนกวน ไง ขงเบ้ง จึงรับภาระหนักมากๆ
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Mar 2020
ตอบ: 268
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jun 13, 2020 03:33
[RE: จากเรื่องสามก๊ก คิดว่า ขงเบ้ง จริงๆแล้วเก่งอย่างที่อวยกันไหมครับ]
Santiago J. Muñez พิมพ์ว่า:
เป็นคนฉลาดที่จ่ายงานไม่เป็น
สุดท้ายต้องแบกงานหนักคนเดียว จนตัวตาย
Cr.จากพันทิป
แต่ก็จริงอย่างที่เขาว่าอะนะ  


จริงครับ เหมือนในชีวิตจริงจากทำงานผมเลย
เคยมีผู้ใหญ่ท่านนึง เก่งมาก แต่เป็นคนเจ้าระเบียบจัด
ทุกอย่างต้องเนี๊ยบ ต้องเป๊ะๆๆหมด อะไรทำมาไม่ถูกใจแก
ต้องเข้าไปแก้ไปยุ่งจนหัวหมุนตลอด ทำอะไรต้องซ้ำไปซ้ำมาเหมือนคนย้ำคิดย้ำทำ
เป็นคนที่เก่งและมีวิสัยทัศน์มากๆ ตอนผมเริ่มทำงานใหม่ๆ
เวลาัน้นเราเป็นเด็กสุดตอนเข้าไปคุยกับแกนี่
คือมือกุมเป้าพยักหน้ารับ เออ อออย่างเดียวเลย
เรียกว่าเจอแกทีไรคือหน้าย่นเหมือนแบกโลกไว้ตลอดเวลา
ตอนนี้ปัจจุบันพี่เขาเสียไปแล้วเพราะโรคมะเร็งครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jun 2016
ตอบ: 560
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jun 13, 2020 03:37
[RE: จากเรื่องสามก๊ก คิดว่า ขงเบ้ง จริงๆแล้วเก่งอย่างที่อวยกันไหมครับ]
ผมว่าแกเก่งจริงนะ แต่คงไม่ได้เก่งเวอร์แบบในนิยายที่เรียกลมเรียกฝนได้ จ๊กนี่ถือว่าอ่อนแอที่สุดล่ะโดยเฉพาะฝ่ายบุ๋น(กุนซือเก่งๆผมนึกออกแค่3คนเอง ขงเบ้ง ซีซี หวดเจ้ง)กำลังคนก็น้อยสุด ข้งเบ้งนี่ต้องทำแทบทุกอย่างเลยมั้งหลังเล่าปี่ตาย ทำตั้งแต่สากกะเบือยันเรือรบแต่ก็ยังยื้อมาจนวาระสุดท้ายของชีวิตแกได้ก็ถือว่าเก่งมากแล้ว จ๊กนี่ถ้าไม่มีขงเบ้งกับ5ทหารเสือคงจบสิ้นไปนานล่ะ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Mar 2020
ตอบ: 268
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jun 13, 2020 03:47
[RE: จากเรื่องสามก๊ก คิดว่า ขงเบ้ง จริงๆแล้วเก่งอย่างที่อวยกันไหมครับ]
Night-Knight พิมพ์ว่า:
Santiago J. Muñez พิมพ์ว่า:
เป็นคนฉลาดที่จ่ายงานไม่เป็น
สุดท้ายต้องแบกงานหนักคนเดียว จนตัวตาย
Cr.จากพันทิป
แต่ก็จริงอย่างที่เขาว่าอะนะ  


คนขี้แพ้ loser อย่างเล่าปี่ ไม่มีความยิ่งใหญ่ ไม่มีกองทัพที่เก่งกาจ ไม่มีแคว้นที่เป็นของตัวเอง ไม่มีกำลังของตัวเอง ที่จะต่อกร กับ ก๊กของโจโฉ และ ซุนกวนได้เลย ต้องคอยหนี หรือ ไปพึ่งคนอื่นอยู่ตลอด

จนกระทั่งพบ กับ ขงเบ้ง ชะตาชีวิตของเล่าปี่ เปลี่ยนจาก หลังเท้าที่เปลื้อนโคน เป็น หน้ามือที่เปล่งปลั่ง

ทำให้ คนที่ต้องพึ่งคนอื่นทั้งชีวิตอย่างเล่าปี่ เป็น กษัตริย์ มีแคว้นเป็นของตัวเอง เทียบเคียง แคว้นของโจโฉ และ ซุนกวน

ก็ เพราะ ลูกทีมของเล่าปี่ ไม่ได้เก่ง เหมือน ลูกทีมของโจโฉ และ ซุนกวน ไง ขงเบ้ง จึงรับภาระหนักมากๆ  


เรื่องนี้ก็จริงครับ ผมเองคิดว่าแผนแบ่งแผ่นดินเป็นสามส่วนในยุคนั้นของขงเบ้งนี่เอาจริงๆแล้วมันเวิร์คนะ แต่ตามแผนเดิมเล่าปี่ต้องครองเกงจิ๋วและเสฉวนก่อนจะผูกมิตรกับง่อก๊ก แล้วยกทัพจากสองเส้นทางบวกให้ทัพง่อแค่ยกทัพไปก่อกวนแถวหัปป๋าเท่านั้นก็อาจจะ(ย้ำว่า..อาจจะ)ยึดภาคกลางได้?

แต่ทีนี้พอกวนอูทำพลาดด้วยการพ่ายแพ้ที่ฟ่านเฉิงและไปทำลายพันธมิตรซุนเล่าด้วยทิฐิของตัวเอง จนทำให้เล่าปี่เสียเกงจิ๋วแผ่นดินจึงกลายมาเป้นสามส่วนแบบในรูป(ลองดูรูปที่ผมแนบมา) ดังนั้นแผนของขงเบ้งมันก็พังไปตั้งแต่ตอนนั้นแล้วเพราะเสียเกงจิ๋วแหล่งทรัพยากรและอู่ข้าวอู่น้ำไป

และท่านๆลองมองดูแผนที่สิครับ ในจกก๊กสมัยนั้นมีหัวเมืองใหญ่ๆอยู่น้อยมาก ทำให้มีปัญหาในเรื่องของกำลังพลขาดแคลนอยู่เสมอ ส่วนวุยก๊กครองภาคกลางมีจำนวนเมือง ประชากร และแหล่งเพาะปลูกมากกว่าก๊กอื่นอย่างเทียบไม่ได้ ขงเบ้งเองก็น่าจะรู้แต่ยังคงดื้อดึงยึดมั่นในแผ่นการเดิมๆจนพ่ายแพ้ทั้ง6ครั้ง แถมยังส่งต่อแนวคิดนี้ไปยัง เกียงอุย ที่นำศึกแพ้ติดต่อกัน8ครั้งจนนำไปสู่การล่มสลายของก๊กในเวลาต่อมาอีก ข้อนี้จึงทำให้มีคนในยุคหลังๆจำนวนมากต่างพากันกังขาว่าแท้จริงแล้วขงเบ้งเป็นคนมีวิสัยทัศน์จริงๆหรือไม่ครับ

4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jan 2011
ตอบ: 13522
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jun 13, 2020 04:58
[RE: จากเรื่องสามก๊ก คิดว่า ขงเบ้ง จริงๆแล้วเก่งอย่างที่อวยกันไหมครับ]
ขงเบ้งนี่ผมว่าเก่งจริง พอสิ้นพวกชีซี หวดเจ้ง บังทอง แกเหมือนแบกทั้งก๊กเลยนะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status: ขอแฮงจงสิงอยู่กับข่อย
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 23 Sep 2010
ตอบ: 19327
ที่อยู่: The Mistletoe
โพสเมื่อ: Sat Jun 13, 2020 05:09
[RE: จากเรื่องสามก๊ก คิดว่า ขงเบ้ง จริงๆแล้วเก่งอย่างที่อวยกันไหมครับ]
เก่งมาก แต่ก็ไม่ขนาดถึงที่อวยๆ กันในนิยาย ก็ตามที่จขกท.ว่ามาขงเบ้งแกสายวางยุทธศาสตร์ ดูแบโครงสร้างระบบของเมืองและกองทัพ หรือด้านการฑูต และสร้างนวัตกรรมใหม่ๆ

ถ้าเทียบกับฝั่งโจโฉก็ต้องเทียบกับซุนฮก, จงอิ้ว ฝั่งซุนกวนก็ต้องเตียวเจียว, เตียวเหียน คือไม่ได้ไปสายทหารจ๋าๆ แบบกาเซี่ยง, กุยแก, สุมาอี้, จิวยี่, หวดเจ้ง ที่มีรูปธรรมจับต้องได้

อย่างศึกแรกที่โชว์เหนือก็เผาทัพแฮหัวตุ้นตามปวศ.ก็เป็นแผนเล่าปี่ อุบายยืมลูกธนูโจโฉก็เป็นซุนกวน ศึกเซ็กเพ็กก็เป็นตัวแทนฝั่งเล่าปี่ไปช่วย อภินิหารเรียกลมไม่ต้องพูดถึงนิยายล้วนๆ

แต่ 4 กุ๋นก็ต้องให้เครดิตแกกับม้าเลี้ยงที่เป็นคนเสนอแผนแบ่งแยกแผ่นดินเป็น 3 ส่วน ต่อมาแผนเข้าเสฉวนบังทองก็เป็นหัวหลัก (ซึ่งถ้าจิวยี่ไม่ตายไวบังทองจะเป็นเบ้จิวยี่ในการบุกเสฉวน

ซึ่งตามปวศ.บังทองทำงานกับง่อไปแล้ว แต่ทำงานสายตรงกับจิวยี่ คิดว่าแผนยึดเสฉวนต้องให้เครดิตจิวยี่ด้วยส่วนนึง 5555) พอบังทองตายแกค่อยมารับช่วงต่อ

แต่ตอนนั้นเข้ามาค่อนข้างลึกพอสมควรแล้ว ไหนจะมีแผนที่จากเตียวสงอีก พวกคนในอย่างหวดเจ้ง เบ้งตัดก็คอยช่วย อะไรๆ ตอนนั้นมันก็ไม่ยากเท่าไหร่

แต่ต้องให้เครดิตแกตรงที่แกค่อนข้างประนีประนอมกับคนเก่าคนแก่ของเล่าเจี้ยงทำอะไรที่ช้างแต่มั่นคง ไม่ทำอะไรที่รวดเร็ว แต่ไม่แน่นอนแบบบังทอง การเมืองภายในเลยไม่มีปัญหาเท่าไหร่

ต่อมาก็ศึกชิงฮันต๋งที่จริงเป็นแผนของหวดเจ้ง จนหวดเจ้งป่วยหนักแกเลยมารับช่วงต่อ (อีกแล้ว ฮาาา) จนศึกสุดท้ายที่เล่าปี่ได้เจอโจโฉอีกครั้ง สุดท้ายเล่าปี่ชนะไป

สุดท้ายมาเสียเกงจิ๋ว 1 ในยุทธศาสตร์ที่สำคัญที่สุดของเจ้าตัวที่ย้ำนักย้ำหนาว่าห้ามเสียไป สุดท้ายเสียเมืองให้ซนกวน อันนี้จะโทษกวนอูก็ไม่ได้

เพราะตอนนั้นจ๊กก็เปรี้ยวจัด ถ้าปล่อยไว้ถึงพันธมิตรเล่า-ซุนจะชนะ แต่ขวัญกำลังใจจะตกไปอยู่ที่ฝั่งเล่าปี่มากกว่า สุดท้ายจะเป็นง่อเองที่จะเป็นเหยื่อของจ๊ก

คือมันต้องชิงความได้เปรียบไว้ก่อนอยู่แล้ว เพราะหลังจากโจดฉเสียงฮันต๋ง นโยบายของทั้งวุยทั้งง่อคือแค่รักษาดินแดนเอาไว้ก่อน มีแต่จ๊กที่เน้นทำสงคราม แน่ล่ะตัวเองกำลังขาขึ้น

ถ้าจะโทษก็ต้องโทษที่ให้กวนอูดูเแลเมืองคนเดียว ถ้าบังทองไม่ตายคือเสฉวนจะมีเล่าปี่ บังทอง ฮวดเจ้ง อุยเอี๋ยน ฮองตง ม้าเฉียว(ถ้าได้มา) เกงจิ๋วจะเป็นขงเบ้ง กวนอู เตียวหุย จูล่ง คือฟูลจัดๆ

แต่พอบังทองหัวหน้าแผนหลักตายตายพวกเกงจิ๋วเล่นเทครัวไปกันเกือบหใด 55555 นั่นแหละ พอหวดเจ้ง กวนอู เตียวหุย เล่าปี่ทยอยตาย ขงเบ้งก็เข้ามาอยู่ฝ่ายทหารเต็มๆ

ซึ่งแกทำงานแบบหนักเกินไป ทำทุกอย่างด้วยตัวเองทั้งบุ๋น ทั้งบู๊ไม่รู็ว่าตอนนั้นแกคิดอะไร คือจ๊กไม่มีคนที่จะฝากไว้ได้ หรือแกเก็บกด หรืออยากโชว์พาวมานาน

หรืออะไรก็แล้วแต่ ถ้าเจอคนแบบนี้ในชีวิตจริงก็คงน่าหมั่นไส้น่าดู ล่ะไปดูปัญหากับอุยเอี๋ยนอีก ซึ่งผมให้รัดับเดียวกับห้าเสือได้สบายๆ เลย หลังแกตายมันเลยเลาะ

เกียงอุยที่รับงานต่อเลยซวยไป ลูกพี่แมร่งเล่นเข็นคนไปตายเยอะๆ ทุกปี คนวัยฉกรรจ์ในก๊กแทบไม่เหลือ แต่มองอีกแง่ ในมุมมองขงเบ้งคือถ้าเขาไม่ทำล่ะ ใครจะทำได้

มันเลยดูน่าสงสารและน่าหมั่นไส้ในเวลาเดียวกัน เป็นทั้งตัวแบกของก๊กในช่วงหลัง และเป็นคนทำลายก๊กทางอ้อมกลายๆ ด้วย จริงๆ คู่ปรับในยุคหลังเจอกับขงเบ้งบ่อยๆ

ตามปวศ.นี่เป็นเตียวคับแทบตลอด เจ้าตัวเจอสุมาอี้แค่ครั้งหลังๆ ไม่กี่ครั้ง แต่ก็นั่นแหละนิยายมันต้องการพาวเวอร์ในการสร้างความบันเทิง เพื่อความสนุก แล้วไอ้อุบายดีดพิณเปิดเมืองนี่ก็ไม่จริง

เห็นหลายๆ เม้นต์ให้เครดิตขงเบ้งในการแบ่งแยกแผ่นดินออกเป็น 3 แต่ถ้าเทียบขนาดกับหัวเมือง จ๊กนี่คือน้อยๆ สุดๆ ล่ะ เคยอ่านจอมราชันย์อหังการ นักปวศ.คาดคะเน

พื้นที่ที่ใช้งานได้จริงหรือมีประชากรรวมตัวกันวุยยี่ตีไปเกือบ 60% ของแผนที่ ง่อนี่ 35% ได้จะมากระจุกแถวแม่น้ำแยงซีซะเยอะ ส่วนจ๊กนี่ประมาณ 25%

ส่วนที่เหลือก็เป็นพื้นที่ว่างเปล่า เป็นป่า เป็นเขา ไม่มีคนอาศัย ยกตัวอย่างง่ายๆ อย่าง 4 กุ๋นใต้ พื้นที่มันเยอะกว่า 3 กุ๋นหนือหรือเกงจิ๋วแบบครึ่งตัว แต่เป็นแค่เมืองเล็กๆ ส่วนใหญ่เป็นพื้นที่ว่างเปล่า

เทียบประโยชน์กับเกงจิ๋วไม่ได้เลย อย่างศึกภาคเหนือที่โจโฉสู้กับอ้วนเสี้ยวทำไมเขาจึงยกในเป็นศึกที่ใหญ่ศึกนึงในสามก๊ก ทั้งที่พื้นที่ภาคเหนือตอนนั้นรวมกันมันน้อยกว่ากังตั๋งซะอีก

เพราะมันมีหัวเมืองใหญ่ๆ กระจุกตัวกัน พื้นที่มีคนอาศัยอยู่ มีการเกษตร มีอะไรบลาๆ ถ้าใครเล่นเกมสามก๊กบ่อยๆ จะเข้าใจที่ผมพูดถึงอ่ะ แปะๆ https://sv1.picz.in.th/images/2019/09/08/ZXIhT0.jpg

ที่จะสื่อคือถึงเล่าปี่จะครองพื้นที่เกือบ 1 ใน 3 ก็จรืง แต่พื้นที่ที่ใช้การได้หรือเมืองใหญ่ๆ มันสู้ง่อยังไม่ได้เลย วุยนี่อย่าไปพูดถึง แน่ล่ะเขาเป็นแผ่นดินหลักนี่เนอะ

อีก 1 เหตุผลที่ผมไม่ให้ขงเบ้งแกเป็นเทพกลศึกคือในจดหมายเหตุของโจโฉไม่เคยมีการเอ่ยถึงชื่อของจูกัดเหลียงเลยสักครั้ง (อ้างจากมังงะจอมราชันซึ่งแกเป็นแฟนสามก๊กพันธุ์แท้เลย)

ขนาดที่นิยายตอนที่เล่าปี่ได้ตัวขงเบ้งไป กุนซือฝั่งโจโฉพากันเตือนโจโฉกันใหญ่ แต่ในประวัติโจโฉจนโจโฉตายกลับไม่มีการเอ่ยถึงชื่อขงเบ้งเลยสักครั้ง

ก็พออนุมานได้ว่าขงเบ้งแกไม่ใช่สายเสนาธิการแต่แรกจริงๆ แกพึ่งมาจับในช่วงตัวลหลักของก๊กทยอยตายไป ซึ่งเรื่องกลศึกจะว่าแกเก่งไม่เก่ง บ้าอำนาจเกินไปไหม หรือทำไมไม่แบ่งให้คนอื่นทำบ้าง

ก็แล้วแต่มุมมองของแต่ละคน แต่ในเรื่องอื่นๆ ที่กล่าวมาในบรรทัดแรกๆ แกคือยอดปราชญ์ในเรื่องนั้นจริงๆ มีความสารมารถในเชิงปกครอง วางระบบ กฎหมาย การฑูต การสร้างสิ่งใหม่ๆ ที่จับตัวได้ยากอีกคนของยุคจริงๆ
8
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status: SIR ALEX FERGUSON ; THE GREATEST MASTER OF FOOTba
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Oct 2013
ตอบ: 4032
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jun 13, 2020 05:18
[RE: จากเรื่องสามก๊ก คิดว่า ขงเบ้ง จริงๆแล้วเก่งอย่างที่อวยกันไหมครับ]
Mistlestoe พิมพ์ว่า:
เก่งมาก แต่ก็ไม่ขนาดถึงที่อวยๆ กันในนิยาย ก็ตามที่จขกท.ว่ามาขงเบ้งแกสายวางยุทธศาสตร์ ดูแบโครงสร้างระบบของเมืองและกองทัพ หรือด้านการฑูต และสร้างนวัตกรรมใหม่ๆ

ถ้าเทียบกับฝั่งโจโฉก็ต้องเทียบกับซุนฮก, จงอิ้ว ฝั่งซุนกวนก็ต้องเตียวเจียว, เตียวเหียน คือไม่ได้ไปสายทหารจ๋าๆ แบบกาเซี่ยง, กุยแก, สุมาอี้, จิวยี่, หวดเจ้ง ที่มีรูปธรรมจับต้องได้

อย่างศึกแรกที่โชว์เหนือก็เผาทัพแฮหัวตุ้นตามปวศ.ก็เป็นแผนเล่าปี่ อุบายยืมลูกธนูโจโฉก็เป็นซุนกวน ศึกเซ็กเพ็กก็เป็นตัวแทนฝั่งเล่าปี่ไปช่วย อภินิหารเรียกลมไม่ต้องพูดถึงนิยายล้วนๆ

แต่ 4 กุ๋นก็ต้องให้เครดิตแกกับม้าเลี้ยงที่เป็นคนเสนอแผนแบ่งแยกแผ่นดินเป็น 3 ส่วน ต่อมาแผนเข้าเสฉวนบังทองก็เป็นหัวหลัก (ซึ่งถ้าจิวยี่ไม่ตายไวบังทองจะเป็นเบ้จิวยี่ในการบุกเสฉวน

ซึ่งตามปวศ.บังทองทำงานกับง่อไปแล้ว แต่ทำงานสายตรงกับจิวยี่ คิดว่าแผนยึดเสฉวนต้องให้เครดิตจิวยี่ด้วยส่วนนึง 5555) พอบังทองตายแกค่อยมารับช่วงต่อ

แต่ตอนนั้นเข้ามาค่อนข้างลึกพอสมควรแล้ว ไหนจะมีแผนที่จากเตียวสงอีก พวกคนในอย่างหวดเจ้ง เบ้งตัดก็คอยช่วย อะไรๆ ตอนนั้นมันก็ไม่ยากเท่าไหร่

แต่ต้องให้เครดิตแกตรงที่แกค่อนข้างประนีประนอมกับคนเก่าคนแก่ของเล่าเจี้ยงทำอะไรที่ช้างแต่มั่นคง ไม่ทำอะไรที่รวดเร็ว แต่ไม่แน่นอนแบบบังทอง การเมืองภายในเลยไม่มีปัญหาเท่าไหร่

ต่อมาก็ศึกชิงฮันต๋งที่จริงเป็นแผนของหวดเจ้ง จนหวดเจ้งป่วยหนักแกเลยมารับช่วงต่อ (อีกแล้ว ฮาาา) จนศึกสุดท้ายที่เล่าปี่ได้เจอโจโฉอีกครั้ง สุดท้ายเล่าปี่ชนะไป

สุดท้ายมาเสียเกงจิ๋ว 1 ในยุทธศาสตร์ที่สำคัญที่สุดของเจ้าตัวที่ย้ำนักย้ำหนาว่าห้ามเสียไป สุดท้ายเสียเมืองให้ซนกวน อันนี้จะโทษกวนอูก็ไม่ได้

เพราะตอนนั้นจ๊กก็เปรี้ยวจัด ถ้าปล่อยไว้ถึงพันธมิตรเล่า-ซุนจะชนะ แต่ขวัญกำลังใจจะตกไปอยู่ที่ฝั่งเล่าปี่มากกว่า สุดท้ายจะเป็นง่อเองที่จะเป็นเหยื่อของจ๊ก

คือมันต้องชิงความได้เปรียบไว้ก่อนอยู่แล้ว เพราะหลังจากโจดฉเสียงฮันต๋ง นโยบายของทั้งวุยทั้งง่อคือแค่รักษาดินแดนเอาไว้ก่อน มีแต่จ๊กที่เน้นทำสงคราม แน่ล่ะตัวเองกำลังขาขึ้น

ถ้าจะโทษก็ต้องโทษที่ให้กวนอูดูเแลเมืองคนเดียว ถ้าบังทองไม่ตายคือเสฉวนจะมีเล่าปี่ บังทอง ฮวดเจ้ง อุยเอี๋ยน ฮองตง ม้าเฉียว(ถ้าได้มา) เกงจิ๋วจะเป็นขงเบ้ง กวนอู เตียวหุย จูล่ง คือฟูลจัดๆ

แต่พอบังทองหัวหน้าแผนหลักตายตายพวกเกงจิ๋วเล่นเทครัวไปกันเกือบหใด 55555 นั่นแหละ พอหวดเจ้ง กวนอู เตียวหุย เล่าปี่ทยอยตาย ขงเบ้งก็เข้ามาอยู่ฝ่ายทหารเต็มๆ

ซึ่งแกทำงานแบบหนักเกินไป ทำทุกอย่างด้วยตัวเองทั้งบุ๋น ทั้งบู๊ไม่รู็ว่าตอนนั้นแกคิดอะไร คือจ๊กไม่มีคนที่จะฝากไว้ได้ หรือแกเก็บกด หรืออยากโชว์พาวมานาน

หรืออะไรก็แล้วแต่ ถ้าเจอคนแบบนี้ในชีวิตจริงก็คงน่าหมั่นไส้น่าดู ล่ะไปดูปัญหากับอุยเอี๋ยนอีก ซึ่งผมให้รัดับเดียวกับห้าเสือได้สบายๆ เลย หลังแกตายมันเลยเลาะ

เกียงอุยที่รับงานต่อเลยซวยไป ลูกพี่แมร่งเล่นเข็นคนไปตายเยอะๆ ทุกปี คนวัยฉกรรจ์ในก๊กแทบไม่เหลือ แต่มองอีกแง่ ในมุมมองขงเบ้งคือถ้าเขาไม่ทำล่ะ ใครจะทำได้

มันเลยดูน่าสงสารและน่าหมั่นไส้ในเวลาเดียวกัน เป็นทั้งตัวแบกของก๊กในช่วงหลัง และเป็นคนทำลายก๊กทางอ้อมกลายๆ ด้วย จริงๆ คู่ปรับในยุคหลังเจอกับขงเบ้งบ่อยๆ

ตามปวศ.นี่เป็นเตียวคับแทบตลอด เจ้าตัวเจอสุมาอี้แค่ครั้งหลังๆ ไม่กี่ครั้ง แต่ก็นั่นแหละนิยายมันต้องการพาวเวอร์ในการสร้างความบันเทิง เพื่อความสนุก แล้วไอ้อุบายดีดพิณเปิดเมืองนี่ก็ไม่จริง

เห็นหลายๆ เม้นต์ให้เครดิตขงเบ้งในการแบ่งแยกแผ่นดินออกเป็น 3 แต่ถ้าเทียบขนาดกับหัวเมือง จ๊กนี่คือน้อยๆ สุดๆ ล่ะ เคยอ่านจอมราชันย์อหังการ นักปวศ.คาดคะเน

พื้นที่ที่ใช้งานได้จริงหรือมีประชากรรวมตัวกันวุยยี่ตีไปเกือบ 60% ของแผนที่ ง่อนี่ 35% ได้จะมากระจุกแถวแม่น้ำแยงซีซะเยอะ ส่วนจ๊กนี่ประมาณ 25%

ส่วนที่เหลือก็เป็นพื้นที่ว่างเปล่า เป็นป่า เป็นเขา ไม่มีคนอาศัย ยกตัวอย่างง่ายๆ อย่าง 4 กุ๋นใต้ พื้นที่มันเยอะกว่า 3 กุ๋นหนือหรือเกงจิ๋วแบบครึ่งตัว แต่เป็นแค่เมืองเล็กๆ ส่วนใหญ่เป็นพื้นที่ว่างเปล่า

เทียบประโยชน์กับเกงจิ๋วไม่ได้เลย อย่างศึกภาคเหนือที่โจโฉสู้กับอ้วนเสี้ยวทำไมเขาจึงยกในเป็นศึกที่ใหญ่ศึกนึงในสามก๊ก ทั้งที่พื้นที่ภาคเหนือตอนนั้นรวมกันมันน้อยกว่ากังตั๋งซะอีก

เพราะมันมีหัวเมืองใหญ่ๆ กระจุกตัวกัน พื้นที่มีคนอาศัยอยู่ มีการเกษตร มีอะไรบลาๆ ถ้าใครเล่นเกมสามก๊กบ่อยๆ จะเข้าใจที่ผมพูดถึงอ่ะ แปะๆ https://sv1.picz.in.th/images/2019/09/08/ZXIhT0.jpg

ที่จะสื่อคือถึงเล่าปี่จะครองพื้นที่เกือบ 1 ใน 3 ก็จรืง แต่พื้นที่ที่ใช้การได้หรือเมืองใหญ่ๆ มันสู้ง่อยังไม่ได้เลย วุยนี่อย่าไปพูดถึง แน่ล่ะเขาเป็นแผ่นดินหลักนี่เนอะ

อีก 1 เหตุผลที่ผมไม่ให้ขงเบ้งแกเป็นเทพกลศึกคือในจดหมายเหตุของโจโฉไม่เคยมีการเอ่ยถึงชื่อของจูกัดเหลียงเลยสักครั้ง (อ้างจากมังงะจอมราชันซึ่งแกเป็นแฟนสามก๊กพันธุ์แท้เลย)

ขนาดที่นิยายตอนที่เล่าปี่ได้ตัวขงเบ้งไป กุนซือฝั่งโจโฉพากันเตือนโจโฉกันใหญ่ แต่ในประวัติโจโฉจนโจโฉตายกลับไม่มีการเอ่ยถึงชื่อขงเบ้งเลยสักครั้ง

ก็พออนุมานได้ว่าขงเบ้งแกไม่ใช่สายเสนาธิการแต่แรกจริงๆ แกพึ่งมาจับในช่วงตัวลหลักของก๊กทยอยตายไป ซึ่งเรื่องกลศึกจะว่าแกเก่งไม่เก่ง บ้าอำนาจเกินไปไหม หรือทำไมไม่แบ่งให้คนอื่นทำบ้าง

ก็แล้วแต่มุมมองของแต่ละคน แต่ในเรื่องอื่นๆ ที่กล่าวมาในบรรทัดแรกๆ แกคือยอดปราชญ์ในเรื่องนั้นจริงๆ มีความสารมารถในเชิงปกครอง วางระบบ กฎหมาย การฑูต การสร้างสิ่งใหม่ๆ ที่จับตัวได้ยากอีกคนของยุคจริงๆ  


สิ่งที่ท่านพรรณามา ก็ตอบโดยตัวมันเองอยู่แล้ว ว่า ขงเบ้ง คือสุดยอดกุนซือ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status: Deportivo La Coruna Til I Die!
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 4319
ที่อยู่: Canada
โพสเมื่อ: Sat Jun 13, 2020 05:47
[RE: จากเรื่องสามก๊ก คิดว่า ขงเบ้ง จริงๆแล้วเก่งอย่างที่อวยกันไหมครับ]
เก่ง แต่ไม่น่าจะเว่อวังอลังการณ์ดาวล้านดวงขนาดนั้นมั้งครับ คหสต
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status: ทุกสิ่งล้วนเป็นเรื่องสมมติ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Jan 2009
ตอบ: 22835
ที่อยู่: รูในแอปเปิ้ล
โพสเมื่อ: Sat Jun 13, 2020 07:18
[RE]จากเรื่องสามก๊ก คิดว่า ขงเบ้ง จริงๆแล้วเก่งอย่างที่อวยกันไหมครับ
เก่งมาก ความสามารถกลยุทธ์เก่งสุดในเรื่อง แต่งานบริหารห่วย. คนที่บริหารเก่งสุดในเรื่องคือโจโฉ. ถ้าสองคนนี้ได้อยู่ร่วมกัน. ไม่มีเรื่องสามก๊กแน่นอน. เพราะแป๊บเดียวก็จะได้รวมประเทศแทน
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Jun 2009
ตอบ: 5037
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jun 13, 2020 07:38
จากเรื่องสามก๊ก คิดว่า ขงเบ้ง จริงๆแล้วเก่งอย่างที่อวยกันไหมครับ
เก่งในเรื่องบริหาร แต่เรื่องการรบนี้นอกจากตอนเปิดตัวแล้วชนะใครมั้ง
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 2226
ที่อยู่: III
โพสเมื่อ: Sat Jun 13, 2020 07:57
[RE: จากเรื่องสามก๊ก คิดว่า ขงเบ้ง จริงๆแล้วเก่งอย่างที่อวยกันไหมครับ]
ผมว่าเก่ง

ในหลายๆครั้งที่ขงเบ้งเสนอ เล่าปี่ไม่เอา

ถ้าเปลี่ยนจากเล่าปีเป็นขงเบ้ง อะไรมันจะเกิดขึ้น
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel