BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 310
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 13, 2020 08:08
วิธีคำนวณ BMR กับ TDEE ทางเน็ตเชื่อถือได้จริงหรอครับ
ผมเป็นคนอ้วนครับ หนัก94 สูง173 ไขมันออกทุกส่วนของร่างกาย เลยดูภาพรวมๆเป็นคนตัวใหญ่กว้างๆ ทีนี้คำนวณ BMR ผมอยู่ที่ 2049 ส่วน TDEE อยู่ที่ 2817 เท่ากับว่าถ้าผมจะลดไขมัน โดยที่ไม่อยากให้เกิดโยโย่ ก็ต้องกินประมาณ 2317 แคลต่อวันใช่ไหมครับ คำถามคือเราจะรู้ได้ไงว่าถ้ากินตามนี้จะลดไขมันได้จริง เพราะมันเยอะมากเลยนะ แล้วพวก bodyfat มีส่วนเกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ไหมครับ เพราะผมยังไม่รู้เลยว่าตัวเองมี bodyfat เท่าไหร่
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออฟไลน์
แขวนสตั๊ด
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Feb 2010
ตอบ: 31883
ที่อยู่: 아이유♥이지은
โพสเมื่อ: Thu Feb 13, 2020 08:12
[RE: วิธีคำนวณ BMR กับ TDEE ทางเน็ตเชื่อถือได้จริงหรอครับ]
BMR = อัตราการเผาผลาญต่อวัน

TDEE = อัตรการเผาผลาญต่อวัน + ออกกำลังกาย

ถ้าจะลดควรกินให้น้อยกว่า BMR แต่ไม่เยอะ

ถ้าจากที่บอกมาควรกินอยู่ที่ 1800-1900 ไม่เกิน ควบคู่กับการออกกำลังกาย

ถ้าปกติออกกำลังกายบ่อย ๆ ก็กินที่ 2000 อ่า แต่ลดลงเรื่อย ๆ นะ ค่อยๆให้ร่างกายปรับตัว
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 310
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 13, 2020 08:15
วิธีคำนวณ BMR กับ TDEE ทางเน็ตเชื่อถือได้จริงหรอครับ
brrless พิมพ์ว่า:
BMR = อัตราการเผาผลาญต่อวัน

TDEE = อัตรการเผาผลาญต่อวัน + ออกกำลังกาย

ถ้าจะลดควรกินให้น้อยกว่า BMR แต่ไม่เยอะ

ถ้าจากที่บอกมาควรกินอยู่ที่ 1800-1900 ไม่เกิน ควบคู่กับการออกกำลังกาย

ถ้าปกติออกกำลังกายบ่อย ๆ ก็กินที่ 2000 อ่า แต่ลดลงเรื่อย ๆ นะ ค่อยๆให้ร่างกายปรับตัว
 

ถ้าทานต่ำกว่าค่า BMR ร่างกายจะไม่ลดระดับการเผาผลาญลงหรอครับ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Oct 2009
ตอบ: 73
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 13, 2020 08:18
[RE: วิธีคำนวณ BMR กับ TDEE ทางเน็ตเชื่อถือได้จริงหรอครับ]
เรื่องการคำนวณ BMR กับ TDEE แนะนำการคำนวณของเว๊บ lovefitt ครับ

Spoil


ส่วนเรื่องหลักการการลดไขมัน แนะนำ Fitjuction ครับ

แก้ไขล่าสุดโดย Debuto เมื่อ Thu Feb 13, 2020 08:20, ทั้งหมด 1 ครั้ง
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Aug 2009
ตอบ: 12150
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 13, 2020 08:18
[RE: วิธีคำนวณ BMR กับ TDEE ทางเน็ตเชื่อถือได้จริงหรอครับ]
ไขมันลดได้จริงมั้ย อันนี้มันขึ้นอยู่กับหลายปัจจัยครับ อาหาร การออกกำลังกาย ต้องวัด body fat ด้วยครับ จะได้รู้ตัวเลขและตั้งเป้าหมายได้ชัดขึ้น บางคนลดจริงนะ แต่เป็นกล้ามเนื้อที่ลดเยอะแทน

แต่ถ้าเอา นน บนตาชั่งอะ ลดได้จริงครับ แค่แคลคุณต้องเป๊ะนะครับ คือเรียกง่ายๆพวกอาหารที่มันไม่มี kcal บอก ต้องทำเอง จะกินอย่างอื่นก้ต้องดูฉลาก ถ้าทำแบบนี้ลดได้จริงครับ 7000kcal = 1kg
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

#Let's go Celtics
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status: Join me
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 2074
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 13, 2020 08:20
[RE: วิธีคำนวณ BMR กับ TDEE ทางเน็ตเชื่อถือได้จริงหรอครับ]
มันก็คือข้อมูลคร่าวๆ

ถ้าไม่ได้คำนวณพลาด ก็กินให้มากกว่าค่า BMR

แต่ไม่เกินค่า TDEE

ถามว่าลดมั้ย คุณต้องนับแคลก่อนว่าปกติคุณกินวันนึงกี่แคล

แล้วคุณก็ลดแคลลง โดยอาจจะทานแป้งให้น้อยลง เพิ่มสารอาหารประเภทอื่นเอา

ออกกำลังกายอย่างเหมาะสม ไขมันก็ลดอย่างยั่งยืน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 310
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 13, 2020 08:25
วิธีคำนวณ BMR กับ TDEE ทางเน็ตเชื่อถือได้จริงหรอครับ
look-at-it-go พิมพ์ว่า:
มันก็คือข้อมูลคร่าวๆ

ถ้าไม่ได้คำนวณพลาด ก็กินให้มากกว่าค่า BMR

แต่ไม่เกินค่า TDEE

ถามว่าลดมั้ย คุณต้องนับแคลก่อนว่าปกติคุณกินวันนึงกี่แคล

แล้วคุณก็ลดแคลลง โดยอาจจะทานแป้งให้น้อยลง เพิ่มสารอาหารประเภทอื่นเอา

ออกกำลังกายอย่างเหมาะสม ไขมันก็ลดอย่างยั่งยืน  

ผมทำผิดมาเดือนนึงอ่ะครับ คือไปกินเฉลี่ยวันละ 1300-1500 แคล เดินวันละ 45-60 นาที 5 วันต่อสัปดาห์ อาจเพราะไม่ได้ศึกษาเรื่องนี้มาก่อนด้วยแหละ ทีนี้เข้าใจว่าต้องแก้ระบบเผาผลาญใหม่ เพราะเราทานน้อยเกินไป พอรู้ไหมครับว่าถ้าเพิ่มการกินไปด้วย แถมออกกำลังกายไปด้วย เราจะรู้ได้ไงอ่ะครับ ว่าระบบเผาผลาญเรากลับมาแล้วตอนไหน
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
แก้ไขล่าสุดโดย Ousen เมื่อ Thu Feb 13, 2020 08:26, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status: "ความเงี่ยน" ทำให้เรา "หายง่วง"
: 0 ใบ : 1 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jan 2020
ตอบ: 13005
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 13, 2020 08:32
[RE: วิธีคำนวณ BMR กับ TDEE ทางเน็ตเชื่อถือได้จริงหรอครับ]
มันเเค่คำนวนคร่าวๆครับ ถึง นน.เท่ากัน เเต่การเผาผลาญของเเต่ละคนมันก็ต่างกัน ทั้งนี้ทั้งนั้นขึ้นอยู่กับมวลกล้ามเนื้อในร่างกายด้วยครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status: We have to change, from doubters to believers—now.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2010
ตอบ: 261
ที่อยู่: This is Anfield
โพสเมื่อ: Thu Feb 13, 2020 08:55
[RE: วิธีคำนวณ BMR กับ TDEE ทางเน็ตเชื่อถือได้จริงหรอครับ]
กรรม อย่างนี้ผมตอนนี้น้ำหนัก 76 สูง 165
วิ่งสัปดาห์ละ 3 วัน อาจจะมี
คาร์ดิโอสัปดาห์ละ 2-3 วัน
กินวันละ 1200-1500 แคล

น้อยไปใช่ปะครับผม อยากลดให้ได้สัก 70 โลก่อน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
You'll never walk alone, Liverpool FC
It’s forever. It’s not just about a football club, it’s about family, how you live.


ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status: Join me
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 2074
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 13, 2020 09:30
[RE: วิธีคำนวณ BMR กับ TDEE ทางเน็ตเชื่อถือได้จริงหรอครับ]
Ousen พิมพ์ว่า:

ผมทำผิดมาเดือนนึงอ่ะครับ คือไปกินเฉลี่ยวันละ 1300-1500 แคล เดินวันละ 45-60 นาที 5 วันต่อสัปดาห์ อาจเพราะไม่ได้ศึกษาเรื่องนี้มาก่อนด้วยแหละ ทีนี้เข้าใจว่าต้องแก้ระบบเผาผลาญใหม่ เพราะเราทานน้อยเกินไป พอรู้ไหมครับว่าถ้าเพิ่มการกินไปด้วย แถมออกกำลังกายไปด้วย เราจะรู้ได้ไงอ่ะครับ ว่าระบบเผาผลาญเรากลับมาแล้วตอนไหน  


อันนี้ไม่รู้วิธีการสังเกตุจริงๆ ขอโทษด้วย

กลับมากินให้อยู่ในช่วงปริมาณแคลที่เหมาะสม ออกกำลังไปด้วยก็ไม่น่าเกิดโทษอะไร

ให้เวลาร่างกายปรับตัว
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status: Blink
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 7510
ที่อยู่: Santiago bernabeu
โพสเมื่อ: Thu Feb 13, 2020 09:52
[RE: วิธีคำนวณ BMR กับ TDEE ทางเน็ตเชื่อถือได้จริงหรอครับ]
Madarame พิมพ์ว่า:
กรรม อย่างนี้ผมตอนนี้น้ำหนัก 76 สูง 165
วิ่งสัปดาห์ละ 3 วัน อาจจะมี
คาร์ดิโอสัปดาห์ละ 2-3 วัน
กินวันละ 1200-1500 แคล

น้อยไปใช่ปะครับผม อยากลดให้ได้สัก 70 โลก่อน  


แคลลอรี่มีผล แต่อาหารที่กินมีผลกว่า

ต่อให้คุณกินวันละ3000แคล เกินไปเลย1000นึง แต่อาหารที่คุณกินเป็นอาหารที่มีประโยชน์
ไข่ต้ม นมถั่วเหลือง น้ำเต้าหู้ ข้าวไม่ขัดสี ของต้ม ของที่มีโปรตีน วิตามิน แป้งที่ดี
เมนูต้มนึ่งตลอดทุกมื้อ เอาง่ายๆครบ5หมู่แต่เป็นอาหารที่ดีหมด

น้ำตาลน้อย ไขมันดี คอเรสตอรอลดีและใช้เพียงพอ
กินได้ตลอดเดือนนึง

ถึงน้ำหนักจะไม่ลด แต่สัดส่วนในร่างกายจะลดครับ เพราะไขมันในตัวเราจะลดลงและถูกแทนด้วยกล้ามเนื้อที่สร้างใหม่ (คงเคยเห็นรูป คนน้ำหนักเท่ากัน สูงเท่ากัน แต่สัดส่วนไม่เท่ากัน คนนึงเต็มไปด้วยไขมัน แต่คนนึงไม่มีไขมันเลย เฟิมมากแบบนั้นอะ)

เพราะตอนเรานอนหลับลึก ร่างกายจะเข้าสู่การซ่อมแซมตัวเองในการหลั่งโกรทฮอโมนออกมา แล้วมันก็จะเอาอาหารที่เรากินไปตลอดวันนั่นแหละ ไปซ่อม ปรับสมดุลร่างกายครับ เอาไขมันเอาส่วนที่สึกหรอของร่างกายออกไป
เรากินอะไรไปเราก็จะเป็นแบบนั้นแหละ

อีกอย่างอัตราเผาผลาญของคนก็ไม่เท่ากันนะ บางคนใช้แรงเยอะมากๆตลอดๆในชีวิตประจำวันเผาที3000ต่อวัน เค้าก็จะเบิร์นมากกว่า กินเยอะกว่าแต่เผาผลาญมากกว่าก็จะไม่อ้วน แต่บางคนระบบเผาผลาญพัง จากที่เผา2000ต่อวัน เค้าก็เผาแค่1200-1500 เพราะชีวิตเค้าไมไ่ด้ทำอะไรนี่หน่า


อาหารที่กิน
น้ำเปล่า
การนอนหลับ
การออกกำลังกาย

4อย่างนี้มีผลกับน้ำหนักตัวที่สุดครับ ผมสูงและอยู่ในน้ำหนักสัดสวนใกล้ๆกัน ผมลองมาหลายปีแล้ว ปรับร่างกายมาเข้าปีที่3ละ 5ปีก่อนผมหนัก100นึงด้วยซ้ำ ตอนนี้ผมหนัก70ครับ เคยลดไปถึง62แต่สุขภาพกลับแย่ลง พอเข้าใจเรื่องการกิน การนอน การไม่อดอาหาร ชีวิตเราสุขภาพดีกว่าเยอะเลยครับ
มันเลยมีบางคนชอบพูดว่า "น้ำหนักไม่สำคัญเท่าสุขภาพหรอกนะ","ผมเกลียดคนที่ทำให้แคลลอรี่เป็นเรื่องสำคัญในชีวินประจำวันมากๆ"

ตอนแรกเราไม่เข้าใจหรอก แต่ตอนเนี้ย รู้เลย
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status: We have to change, from doubters to believers—now.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2010
ตอบ: 261
ที่อยู่: This is Anfield
โพสเมื่อ: Thu Feb 13, 2020 10:19
[RE: วิธีคำนวณ BMR กับ TDEE ทางเน็ตเชื่อถือได้จริงหรอครับ]
INNOCENT LIFE พิมพ์ว่า:
Madarame พิมพ์ว่า:
กรรม อย่างนี้ผมตอนนี้น้ำหนัก 76 สูง 165
วิ่งสัปดาห์ละ 3 วัน อาจจะมี
คาร์ดิโอสัปดาห์ละ 2-3 วัน
กินวันละ 1200-1500 แคล

น้อยไปใช่ปะครับผม อยากลดให้ได้สัก 70 โลก่อน  


แคลลอรี่มีผล แต่อาหารที่กินมีผลกว่า

ต่อให้คุณกินวันละ3000แคล เกินไปเลย1000นึง แต่อาหารที่คุณกินเป็นอาหารที่มีประโยชน์
ไข่ต้ม นมถั่วเหลือง น้ำเต้าหู้ ข้าวไม่ขัดสี ของต้ม ของที่มีโปรตีน วิตามิน แป้งที่ดี
เมนูต้มนึ่งตลอดทุกมื้อ เอาง่ายๆครบ5หมู่แต่เป็นอาหารที่ดีหมด

น้ำตาลน้อย ไขมันดี คอเรสตอรอลดีและใช้เพียงพอ
กินได้ตลอดเดือนนึง

ถึงน้ำหนักจะไม่ลด แต่สัดส่วนในร่างกายจะลดครับ เพราะไขมันในตัวเราจะลดลงและถูกแทนด้วยกล้ามเนื้อที่สร้างใหม่ (คงเคยเห็นรูป คนน้ำหนักเท่ากัน สูงเท่ากัน แต่สัดส่วนไม่เท่ากัน คนนึงเต็มไปด้วยไขมัน แต่คนนึงไม่มีไขมันเลย เฟิมมากแบบนั้นอะ)

เพราะตอนเรานอนหลับลึก ร่างกายจะเข้าสู่การซ่อมแซมตัวเองในการหลั่งโกรทฮอโมนออกมา แล้วมันก็จะเอาอาหารที่เรากินไปตลอดวันนั่นแหละ ไปซ่อม ปรับสมดุลร่างกายครับ เอาไขมันเอาส่วนที่สึกหรอของร่างกายออกไป
เรากินอะไรไปเราก็จะเป็นแบบนั้นแหละ

อีกอย่างอัตราเผาผลาญของคนก็ไม่เท่ากันนะ บางคนใช้แรงเยอะมากๆตลอดๆในชีวิตประจำวันเผาที3000ต่อวัน เค้าก็จะเบิร์นมากกว่า กินเยอะกว่าแต่เผาผลาญมากกว่าก็จะไม่อ้วน แต่บางคนระบบเผาผลาญพัง จากที่เผา2000ต่อวัน เค้าก็เผาแค่1200-1500 เพราะชีวิตเค้าไมไ่ด้ทำอะไรนี่หน่า


อาหารที่กิน
น้ำเปล่า
การนอนหลับ
การออกกำลังกาย

4อย่างนี้มีผลกับน้ำหนักตัวที่สุดครับ ผมสูงและอยู่ในน้ำหนักสัดสวนใกล้ๆกัน ผมลองมาหลายปีแล้ว ปรับร่างกายมาเข้าปีที่3ละ 5ปีก่อนผมหนัก100นึงด้วยซ้ำ ตอนนี้ผมหนัก70ครับ เคยลดไปถึง62แต่สุขภาพกลับแย่ลง พอเข้าใจเรื่องการกิน การนอน การไม่อดอาหาร ชีวิตเราสุขภาพดีกว่าเยอะเลยครับ
มันเลยมีบางคนชอบพูดว่า "น้ำหนักไม่สำคัญเท่าสุขภาพหรอกนะ","ผมเกลียดคนที่ทำให้แคลลอรี่เป็นเรื่องสำคัญในชีวินประจำวันมากๆ"

ตอนแรกเราไม่เข้าใจหรอก แต่ตอนเนี้ย รู้เลย  


ขอบคุณมากๆเลยครับ จะนำไปปรับใช้ครับผม
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
You'll never walk alone, Liverpool FC
It’s forever. It’s not just about a football club, it’s about family, how you live.


ออฟไลน์
แขวนสตั๊ด
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Feb 2010
ตอบ: 31883
ที่อยู่: 아이유♥이지은
โพสเมื่อ: Thu Feb 13, 2020 10:49
[RE: วิธีคำนวณ BMR กับ TDEE ทางเน็ตเชื่อถือได้จริงหรอครับ]
Ousen พิมพ์ว่า:
brrless พิมพ์ว่า:
BMR = อัตราการเผาผลาญต่อวัน

TDEE = อัตรการเผาผลาญต่อวัน + ออกกำลังกาย

ถ้าจะลดควรกินให้น้อยกว่า BMR แต่ไม่เยอะ

ถ้าจากที่บอกมาควรกินอยู่ที่ 1800-1900 ไม่เกิน ควบคู่กับการออกกำลังกาย

ถ้าปกติออกกำลังกายบ่อย ๆ ก็กินที่ 2000 อ่า แต่ลดลงเรื่อย ๆ นะ ค่อยๆให้ร่างกายปรับตัว
 

ถ้าทานต่ำกว่าค่า BMR ร่างกายจะไม่ลดระดับการเผาผลาญลงหรอครับ  


ลดครับ

แต่ในเคสผมคือค่อย ๆ ปรับนะ เช่น ปกติ BMR อยู่ที่ 2000 ผมกินประมาณ 1800-1900 + ออกกำลังกาย นอนหลับเพียงพอ

แล้วต่อมาก็ปรับการกินลงตามน้ำหนักตัว
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2181
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 13, 2020 12:08
[RE: วิธีคำนวณ BMR กับ TDEE ทางเน็ตเชื่อถือได้จริงหรอครับ]
ผมว่าช่วงแรก อย่าไปกังวลกับค่านี้มากเลยดีกว่า ดูว่าเรากินอะไรในวันนึง ลดอย่างแรกเลยคือของหวาน บวกกับออกกำลังกาย จนมาถึงระดับนึงค่อยมาสนใจพวกนี้ คนอ้วนช่วงแรกๆลดไม่ยากหรอกครับ ที่ยากคือใจ ถ้าคุณไปสนใจว่าจะกินอะไรเท่าไหร่เหมือนไปหักดิบมัน ถ้าใจไม่แข็งพออยู่ได้ไม่นานหรอกครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Jul 2010
ตอบ: 1422
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 13, 2020 14:04
[RE: วิธีคำนวณ BMR กับ TDEE ทางเน็ตเชื่อถือได้จริงหรอครับ]
ผมเวทเทรนนิ่ง 6 - 7วันต่ออาทิตย์ ควรกิน 3800+ เยอะนะนั่น

ตอนนี้ผมกิน 1800-2500 ตัวอย่างกับควาย ถ้า 3800ตามเว็บจะเป็นไงคิดดูครับ

อย่าไปเชื่อมากครับ
แก้ไขล่าสุดโดย artkanokpol เมื่อ Thu Feb 13, 2020 14:05, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel