ตอบแล้วนี่ครับ ย่อหน้าแรกเลย ผมบอกว่าถ้าเป็นชานคุณจะโผล่มาไหม แถมบอกว่า ประโยคเปิดเรื่องขาดชานเหมือนขาดใจก็มาจากคุณด้วยซ้ำ แถมคำถามให้อีก คุณเคยออกมาป้องดุมบ้างไหมครับ? คุณเคยออกมาป้องลอฟเรนไหมครับ? คุณเคยออกมาป้องโจ โกเมซไหมครับ ผมเชื่อว่าพวกนี้โดนมาไม่มากน้อยไปกว่าเฮนเดอร์สันเลย แต่เชื่อไหม กระทู้ไหนมีพาดพิงกัปตันไม่ว่าจะดีหรือร้ายต้องมีคุณตลอด ถ้ากระทู้ชมเปราะก็มาตามน้ำ ถ้ากระทู้ด่าก็มาดีเฟนด์

ผมไม่คิดว่าคุณปกป้องนักเตะคนอื่นที่ผมว่ามาเท่าเฮนเดอร์สันแน่นอน

ป.ล. ย้ำอีกครั้งตอบไปแล้วนะครับ รบกวนอ่านให้ดี

มาพิมพ์กันไว้ก่อนเลย เทียบกับนักเตะคนอื่น ผมว่าคุณป้องเฮนเดอร์สันมากที่สุด

ถ้าชานโดนตั้งแง่เกินความจริง ผมก็จะออกมาดีเฟนด์ครับ แต่ชานเนี่ย แทบไม่เคยโดนไรเลย แพ้ทีมบ๊วยตกรอบบิลถ้วยก็ไม่โดน หวยไปออกคนอื่นหมด จะให้มาดีเฟนด์ไรอ่ะ

ถ้ามีคนมาบอกว่าชานไม่สมควรเป็นตัวจริงในตอนนี้ ผมค้านแน่นอน

นักเตะคนอื่นๆที่คุณว่ามานั้น ผมเคยดีเฟนด์ให้หมดทุกคนแน่ๆครับ ดุมเนี่ยผมถึงกะเคยตั้งกระทู้ดีเฟนด์ให้เลย ถ้ากระทู้กัปตันคุณเห็นผมมาตลอด ก็แสดงว่ากระทู้เฮนโด้มาบ่อยมาก บ่อยมากทั้งที่มันไม่มีประเด็นไรให้แขวะให้ด่า เพราะทีมก็กะลังดี เฮนโด้ก็มีส่วนกับฟอร์มการเล่นของทีม ตอนนี้มีเขาลงแล้วเกมรับดีกว่าตอนไม่มีชัดเจน เกมรุกก็ทำงานได้ดีต่อเนื่อง ไหนลองนึกดีๆสิ ว่าฝ่ายไหนกันแน่สมควรจะถูกเรียกว่าอคติ

เทียบกะนักเตะคนอื่น ผมก็ว่าคุณโจมตีเฮนเดอร์สันมากสุดเช่นกัน

ชานเนี่ยนะแทบไม่โดน โดนตั้งแต่ย้ายมา เงอะงะ ออกบอล ช้า ออกบอลไม่ได้ ชอบเสียบอล ผมเห็นจนปกติ ผมเองก็ผสมโรงด่าเรื่องเฟอะฟะด้วยซ้ำ โดนถึงขนาดหลายครั้งผมว่าบางทีเวอร์ไปจนต้องเอาสถิติเอาเรตติ่งมาให้ดูเลย

ผมอาจจะอคติ แต่อย่างน้อยที่สุด ผมอคติอย่างมีหลักการสนับสนุนน่ะนะ เอาเข้าจริงๆมนุษย์เราปลอดอคติได้ร้อยเปอร์เซนหรอ? ผมว่าไม่ว่ะ ใครเรียนเรื่องหลักการวิจัยมาจะรู้ดีเลย ปราศจากอคติร้อยเปอร์เซนไม่ได้แต่พยายามลดน่ะ ทำได้ ซึ่งผมก็พยายามมาตลอด

แล้วที่ผมบอกคุณแต่แรกคือลดอคติลงบ้าง ตัวเลขมันว่ามาแบบนี้ ถ้าเปิดใจสักนิดก็จะเห็นว่า ผมอธิบายว่าไงมั่ง

แน่นอน เพราะผมไม่ได้ปลอดอคติร้อยเปอร์เซนอะ แต่กระทู้นี้ไม่ได้มีเพื่อโจมตีแน่นอน อีกอย่าง ถ้าผมโจมตีแบบทื่อๆแบบไร้หลักฐานสนับสนุน นั่นคือผมโคตรอคติ แต่นี่ผมต้องทำการบ้านก่อน ถ้าไม่มีข้อมูล ผมก็เงียบ จบ

เอาเป็นว่า ถ้าคุณบอกโดยนัยว่าคุณปกป้องเฮนเดอร์สันเยอะกว่าเพื่อน นั่นแปลว่าคุณจะยอมรับเรื่องอคติของคุณหรือครับ? ไม่ยอมรับผมก็ไม่อะไรหรอก แค่ลดอคติก็พอ คนเรามันทำไม่ได้หรอก ไอ้ value-free อะ

นี่จะคุยในอดีตหรือปัจจุบัน นี่พูดถึงปัจจุบันไง ไม่ได้ย้อนอดีตไปฤดูกาลแรก ว่าในตอนนี้ ชานมันแทบไม่โดนด่าไรเลย มีแต่คำชม กระทู้ชม เออ นัดไหนมันเล่นดีผมก็ชมมัน ออกบอลแม่น สอดมาทำประตูดี นัดเวสต์แฮมทำเฟอะฟะเสียประตู ผมก็ไม่ได้ไปว่าไรมัน ก็เออ มันมีพลาดกันได้ แต่ประโยชน์มันก็ล้น ซึ่งผมก็มองว่า เออ เฮนโด้เนี่ย มันมาช่วยกลบจุดอ่อนชานได้นะ ลงเล่นคู่กันแล้ว ไม่มีข้อผิดพลาดในเกมรับเลย แต่คนก็ตามด่ากัปตันอยู่ตลอด กระทู้ที่ไม่เกี่ยวยังโดนลากมาแขวะ ถามหน่อย โจ โกเมซ หรือดุมโดนขนาดนี้เหรอ?

คุณมีหลักการของคุณ ผมก็มีแนวคิดของผม เราปล่อยให้คนอ่านคนอื่นเขาได้คิดวิเคราะห์เองดีมั้ย ว่าแบบไหนดูน่าเชื่อถืออย่างไร ไม่ใช่ตอบมาโพสแรกก็โจมตีคนอื่นว่าอคติ ถ้าความคิดผมมันไม่ได้ความ คนก็ไม่สนใจผมหรอกครับ

อีกอย่างนะ ตัวเลขข้อมูลของคุณเนี่ย ผมไม่ได้ไปแย้งอะไรว่ามันไม่จริงเลยนะ มันบ่งชี้อะไรได้หลายอย่างก็จริง ถ้าบอกว่าเออ เฮนโด้สกัดไม่เด็ดขาดนะ เกมรุกสู้ชานไม่ได้นะ เอ้อ อันนี้เห็นด้วย ไม่ค้านเลย แต่ไอ้จะเอาสถิติตรงนี้มาบอกว่าใครไม่สมควรลงตัวจริง อันนี้ผมไม่เห็นด้วย ก็เลยยกมุมมองอีกด้านนึงขึ้นมา ที่ผมต้องยกแนวคิดของคล็อปป์ ก็เพราะว่าคล็อปป์คือหัวใจสำคัญสุดในการวางระบบการเล่นของทีมไง และคล็อปป์ก็ออกมาชื่นชมเฮนโด้ และส่งลงในนัดสำคัญอยู่ตลอด คนแบบคล็อปป์เนี่ย จะให้นักเตะห่วยๆ กัปตันทีมไร้ราศีมาเส้นสายให้ลงสนามได้หรือ และผลงานที่จับต้องได้ของทีมในยามมีเฮนโด้ ก็มีให้เห็นอยู่ในตอนนี้

สรุปเลยนะ ผมคิดว่าชานเก่งกว่าเฮนโด้ในแง่ทักษะในทุกๆด้าน แต่ในแง่แทกติก และการเข้าใจเกม เฮนโด้มีมากกว่า และสองคนนี้มันเล่นเกื้อหนุนกัน ไม่ใช่มาพังกันเองแบบเวลาเราเห็นชานดุมลงคู่กัน และตอนนี้สองคนนี้สมควรลงเป็นตัวจริงทั้งคู่

อื้อ รู้อยู่แก่ใจเอง ว่าตัวเองก็อคติ แต่มาถึงก็มาบอกว่า คนอื่นอคติ เหอะเหอะ

การที่ผมปกป้องคนคนนึงมากกว่าคนอื่นคือผมอคติเหรอ งง มันเรียกว่าอคติยังไง เออ ถ้าคุณบอกว่าผมปกป้องเฮนโด้เยอะกว่าคนอื่น ผมเข้าข้างเฮนโด้ เออ นั่นสิผมจะยอมรับ ว่าผมเข้าข้างเฮนโด้อยู่ละ

คือผมก็ขี้เกียจตะแบงอะนะ แต่เวลาผมถามว่า "คุณเคย..." มันก็สื่อไปแล้วว่าเกิดขึ้นในอดีตอะ ตอนนี้ทีมก็ดล่นดีขึ้น แต่ละคนที่ยกมา ลอฟเรนเงี้ย อดีตเล่นดีไหม ดุม ซึ่งตอนนี้หลุดตัวจริงอะ คือ มันเกิดขึ้นมาแล้วทั้งนั้น ผมไม่คิดว่าดุมโดนไม่หนักนะ ผมว่าโคตรหนัก ทุกนัดที่ลงต้องโดนอะครับ ลอฟเรนก็เช่นกัน โกเมซอาจยังน้อยเพราะเพิ่งลงถี่ๆเมื่อต้นฤดูกาลนี้

แล้วผมบอกว่าไง ผมบอกว่าลองลดอคติดูไหมครับ แค่นั้นเอง สุดท้ายไม่ลดก็แล้วแต่ ถามว่าผมลดไหม ผมก็ลด พยายามมาตลอดด้วย ช่วงนี้ผมไม่ได้ตำหนิอะไรกัปตันเลยตั้งแต่กลับมา คิดว่าเล่นดูดีขึ้นหลายจังหวะด้วยซ้ำ หากผมไม่ลดอคติ กระทู้นี้ผมไม่ต้องชี้แจงแก้ตัวแทนเฮนเดอร์สันยังได้เลย เก็บเงียบไปเลยก็ได้

ส่วนไอ้ที่บอกว่าไม่ควรเอาสถิติมาบอกว่าใครควรลงตัวจริง ใครควรสำรอง ผมแอบไม่เห็นด้วย จริงอยู่ที่ JK มีวิธีตัดสินของตัวเอง แต่นั่นคือ JK กับทีมงานไง มันอยู่ใกล้ชิดสนามและนักเตะ เผลอๆอาจจะมีข้อมูลปัจจัยอื่นๆอีกก็ได้ หลายคนก็บอกไปแล้วนี่ว่าสถิติบางอย่างไม่ถูกเก็บไว้ บูวัค อาจจะสั่งคนเก็บไว้ก็ได้ ผมเป็นอะไร แค่พวกบ้าบอลตามเว็บ ถ้าไม่ให้ใช้สถิติมาอธิบายความเห็นว่าใครควรลงตำแหน่งไหน ใครควรเป็นตัวจริง จะให้ใช้ความรู้สึกหรอครับ? ใช่ ผมใช้ความรู้สึกก็ได้ แต่แล้วจะมีสีสีนมีความสนุกในการวิเคราะห์ยังไง? เนี่ยพรุ่งนี้ผมตั้งกระทู้เลย “เฮนโด้ควรเป็นตัวจริงตลอดเพราะ ผมรู้สึกว่า JK เห็นอะไรในตัวเขาและความเข้าใจเกม” >>> คุณคิดว่าคุณจะเห็นอะไรจากกระทู้? ไม่มีอะไรเลย มันก็จะได้แค่นี้เพราะยังไงคนตัดสินใจคือผู้จัดการทีม แบบนี้ แฟนเชลซีไม่มีสิทธิ์บ่นเลยนะครับเวลาบากาโยโก้ถูกส่งตัวจริง

รู้ตัวเองสิครับ เพราะมนุษย์เรามีอคติอยู่แล้ว ย้ำอีกครั้ง ในการให้ควมเห็นใดๆก็ตาม เราไม่สามารถอ้างปลอดอคติ (value-free) ได้ร้อยเปอร์เซน แต่ผมบอกคุณน่ะ ผมบอกให้ "ลดอคติลง" ไม่ใช่ขอให้ "ปลอดอคติ" สองอย่างนี้คนละเรื่องเลย

๑. เข้าข้างนักเตะคนนึงมากกว่านักเตะอื่นเวลามีการโจมตีเกิดขึ้นกับหลายคน และปกป้องมากกว่าด้วย
๒. เมื่อก่อนเวลามีการยกสถิติมาไม่ค่อยยอมรับว่านักเตะคนนึงด้อยจริงๆ (จนกระทั่งกระทู้นี้และก่อนหน้า)

ไอ้การที่คุณบอกว่า "ผมปกป้องเฮนโด้เยอะกว่าคนอื่น ผมเข้าข้างเฮนโด้ " ไอ้นี้ในตัวมันเองก็มีอคติบางอย่างอยู่แล้ว คุณลดได้ไหม คุณยอมรับตัวเลขบางอย่าง ผมก็ถือว่าคุณยอมลดได้ระดับหนึ่ง ถ้าเป็นมนุษย์ที่ปลอดอคติจริงๆ ใครพูดอะไรถึงเฮนเดอร์สันมาก็บอกเฉยๆหมดอะ ว่าไปตามข้อมูลร้อยเปอร์เซนไม่มีตั้งข้อกังขาใดๆเลย แต่มนุษย์เราไม่ใช่ไงครับ ผมไม่ทราบคุณยังเรียนอยู่ไหมหรือจบแล้ว แต่มั่นใจว่าทุกคณะที่เรียนมาต้องสอนเกี่ยวกับวิธีวิจัยแน่ ผมว่าทุกคาบต้องพยายามพูดเรื่องนี้อะอย่างน้อยเรื่องการพยายามปลอดอคติ ฯลฯ แต่ถ้าไม่เก็ต คุณลองไปอ่านบทที่หนึ่งของหนังสือของ Michael Lewis ดู เรื่อง Undoing Project หนังสือเข้าใจง่าย ภาษาง่าย โครงสร้างง่าย

การวิเคราะห์โดยตัวเลขมันไม่ใช่อะไรขนาดนั้น โอเคมันเอามาอ้างอิงได้ แต่ไม่ใช่ทุกอย่าง นักวิเคราะห์ต่างประเทศ เขาวิเคราะห์ด้วยจังหวะการเล่น มีท่านนึงในบอร์ดที่ชอบเอาแผนการเล่นมาตั้งกระทู้วิเคราะห์ อันนั้นผมว่าได้อะไรดีมากๆ

ถ้าคุณจะตั้งกระทู้ไรแบบนั้น ผมก็ว่ามันก็ไม่ได้แย่อะไร ทำไมต้องสรุปเองว่าแบบนี้ได้ แบบนี้ไม่ได้ไรแน่ เพราะผมเห็นแฟนหงส์หลายๆคน ที่วิเคราะห์เก่งๆ มาตอบกระทู้เสมอ ถ้ามันไม่ได้เป็นกระทู้ป่วน แฟนหงส์หลายคนที่ผมชื่นชมในการวิเคราะห์ มักจะมาเม้นอะไรน่าสนใจเสมอ แม้มันจะเป็นกระทู้ธรรมดาๆก็ตาม

ส่วนบากาโยโก้ คนละเรื่องเลยครับ อันนั้นไม่แค่ผลงานส่วนตัวแย่ ทีมก็แย่ ระบบการเล่นก็แย่ รับรั่ว รุกฝืด มันไม่ได้ว่า ทีมผลงานดีอยู่ดีๆ แล้วมีคนเดินเอาข้อมูลสถิติมาบอกว่าบากาโยโก้สถิติไม่ดี ไม่ควรลงตัวจริง

ถามจริง ถ้าทีมเล่นดีอยู่ดีๆ มีคนเอาสถิติมากางแล้วชี้ว่าคนนี้ไม่ควรลงตัวจริง ถามจริงว่าใครจะไปสน เขาก็สนตรงผลงานของทีมและรูปแบบการเล่นก่อนอยู่แล้วล่ะ

แล้วผมไม่ได้บอกเหรอไงว่า ผมก็ยอมรับว่าตัวเลขมันบ่งชี้อะไรได้ แต่ไม่ใช่ทั้งหมด บ่งชี้ว่าเฮนโด้สู้ชานไม่ได้ในหลายๆเรื่อง นี่คือผมก็ยังไม่ลดอคติอีกเหรอ ต้องแบบ เห็นด้วยกะคุณไปทั้งหมดเลยเหรอ ถึงจะเรียกได้ว่าลดอคติ ทีคุณยังไม่เห็นด้วยกะผมไปทั้งหมด แต่ยังชื่นชมตัวเองได้เลยว่าลดอคติแล้ว เพราะได้ทำการแก้ต่างให้เฮนโด้บ้างแล้ว

คนเรา อ่านหนังสือนี่ อ่านเพิ่มความรู้นี่ถือว่าดีนะครับ แต่ถ้าอ่านแล้วเพิ่มความหลงตัวเองก็ต้องปรับอะไรเยอะหน่อยแล้วล่ะ

กรูยิชนี่ถ้าปั้นขึ้นก็คงดี ถ้าชานไม่ต่อจริงๆเพราะด้านกายภาพดูคล้ายๆกัน+กรูยิชมีลูกยิงไกล

คือ อันนั้นเขาวิเคราะห์แผนไง มันคนละโจทย์กัน โจทย์ผมคือวิเคราะห์นักเตะผ่านค่าบางอย่างอะ ถ้าโจทย์ผมมาแบบนี้จะให้ผมมาวิเคราะห์แผนการเล่นหรอ สมมุติผมจะวิเคราะห์นักเตะคนหนึ่ง แต่ผมไม่มีตัวเลขการเคลื่อนที่อะไรเลย แต่เพิ่งดูมาแมทช์หนึ่งแล้วรู้สึกมันห่วย ผมก็พูดได้แค่แมทช์นี้มันห่วย แต่แมทช์อื่นพูดไม่ได้ไง มันถึงต้องใช้ตัวเลขเข้ามา โอเค ในการวิเคราะห์แผนจะใช้ตัวเลขเข้ามาก็ได้ แต่นั่นมันเป็นวิธีการตอบคำถามจองแต่ละคน

ที่ผมยกบากาขึ้ามาเพื่อให้เห็นว่า เฮ้ย นักเตะมันแย่ตามสถิติอะ แต่โค้ชยังส่งลง ถ้าผมไม่มีสิทธิ์วิเคราะห์วิจารณ์การตัดสินใจของโค้ชแล้วจะมาเล่นบอร์ดทำไม? อีกอย่าง บาโก้นี่เขาเข็นลงตั้งแต่ทีมฟอร์มดีๆด้วยซ้ำ ผมก็ทำแบบนี้มาตลอด ทีมฟอร์มไม่ดี ผมก็วิเคราะ์วิจารณ์ ประเด็นคือ คุณบอกว่าไม่เห็นด้วยที่ใช้สถิติมาบอกว่าใครควรไม่ควรลงตัวจริง เฮ้ย ผมก็แค่บอกว่าไม่ควรเพราะอะไรในการวิเคราะห์ ยกบาโกขึ้นมาเพื่อให้เห็นครับ ตัวอย่างน่ะ ไม่ใช่ยกอะไรลอยๆ อย่าหลุดประเด็น

นี่ไง ผมก็บอกแล้วได้อ่านดีๆไหม บอกว่า "คุณยอมรับตัวเลขบางอย่าง ผมก็ถือว่าคุณยอมลดได้ระดับหนึ่ง" อ่านดีๆ อ่านให้ละเอียด อ่านให้แตกซิครับ อีกอย่าง ผมแนะนำหนังสือให้อ่าน เพราะให้ช่วยเข้าใจเรื่อง อคติและการปลอดอคติในการค้นคว้าออกความเห็น ผมก็ไม่รู้จะหลงตัวเองทำไม ในเมื่อผมยังไม่ได้พูดอะไรมากเกี่ยวกับตัวผมเองเลย แค่แนะนำหนังสือ (คราวก่อนก็จำได้ว่าเคยจะแนะนำให้อ่านหนังสือให้แตก ก็มาโดนคุณด่าเสียงั้น ผมยังงงเลยสรุปอะไรยังไง)

หนังสือที่ว่าถ้าคุณเห็นชื่อแล้วคุ้น คุณจะทราบว่าเขาเป็นคนเขียนหนังสือซึ่งกลายเป็นภาพยนตร์เรื่อง Moneyball เกี่ยวกับการเอาสถิติมาซื้อนักเบสบอลราคาถูกจนเกือบได้แชมป์เมเจอร์ลีค ทำไมผมถึงแนะนำ เพราะในหนังสือเล่มที่ผมบอก บทที่หนึ่งเขาพูดว่าเอาเข้าจริงๆ การใช้ตัวเลขอย่างเดียวอาจจะมีปัญหา เพราะอคติของนักสถิติในการเก็บข้อมูลมันเข้ามาบดบังมากจนเกินไปจนหลายๆทีมต้องกลับมาใช้ระบบ Scout พูดง่ายๆคือ ตัวเลขไม่ใช่ทุกอย่าเพราะคนเราไม่สามารถปลอดอคติได้

แปลว่าอะไร นอกจากหนังสือที่ผมบอกช่วยให้คุณเข้าใจประเด็นการลดอคติและการปลอดอคติแล้ว ไอ้หนังสือบทหนึ่งที่ว่ามันยัง support สิ่งที่คุณบอกมาตลอดด้วยว่าตัวเลขไม่ใช่ทุกอย่าง ผมกะแล้วว่าถ้าแนะนำหนังสือไป คนอย่างคุณ ไม่มีเปิดใจหรอก ฟังดูคุณไม่ได้ใจกว้างขนาดนั้น เพราะถ้าคุณเปิดใจไปค้นสักนิด คุณจะไม่มาว่าหาว่าผมหลงตัวเองหรอก เพราะผมหนังสือที่ผมแนะนำมัน support สิ่งที่คุณพูดมาตลอดการถกเถียงด้วยซ้ำ ฟังดูตลกดีไหมครับ แบบนี้ ถ้าแซวกลับเล่นๆ ใครกันแน่มีอัตตา? ใครกันแน่หลงตัวเอง? แต่ผมก็ไม่พูดเชิงสัพยอกเพราะว่านอกเรื่องการสนทนา

ตลอดการสนทนาคุณพยายามหาว่าผมนอกเรื่อง แต่ผมตอบทุกอย่างภายในประเด็นหมด กระนั้นก็ดี คุณก็จะพยายามหาว่า คนละเรื่องบ้าง ทำให้ผมต้องมาคอยเที่ยวชี้แจงตลอด เคยบอกแล้วว่าคุณกับคุยน่ะมันเหนื่อย แต่ผมก็เอ็นจอย เพราะได้ใช้ความคิดบ้าง