ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Sep 2013
ตอบ: 11810
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Nov 02, 2014 17:49
[RE: อคติกับชาวนา ?]
ผมว่าอยุ่ที่คน
ถ้าทำเเล้วมันยังจนก็เปลี่ยนไปทำอย่างอื่น
ถ้าถามว่าจะให้ไปทำอะไร
ก็ต้องศึกษาเพิ่มเอา
ต้องพัฒนาตัวเอง
ไม่มีใครรุ้ตายตัว
ถ้ายังอยุ่นิ่งเหมือนเดิม
ก็ต้องเป็นอย่างงี้ต่อไป



2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status: แฟนคลับ IU
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5761
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Sun Nov 02, 2014 17:51
[RE: อคติกับชาวนา ?]
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
อ่านจากความเห็นผมในกระทู้นั้นรึเปล่าครับ 555 ( ถ้าไม่ใช่ขอโทษครับ )

คือผมไม่ได้ สื่อแบบนั้นเลยครับ ผมไม่ได้อคติกับชาวนาเลย ผมรู้ครับว่าอะไรเป็นอะไร ชาวนา มีวิถีชีวิตอย่างไร

กลับไปอ่านดูดีๆ ครับ ผมไม่ได้แขวะอาชีพชาวนาเลยแม้แต่น้อย

ส่วนตัวแล้วผม ต้องมีภาระหน้าที่ต่างๆ ก็ถึงบอกไงครับ ค่าน้ำค่าไฟ ขึ้นทีน้ำตาจะไหล

ถ้าคุณคิดว่า คนบางส่วนในกระทู้นั้น อคติกับชาวนา ผมยังไม่เห็นใครเขาว่าอะไรอาชีพชาวนาเลยนะครับ ถ้าผมอ่านตกไปขอโทษด้วย ถ้ามี

แต่คุณนี่สิ หลายคนที่ชักหน้าไม่ถึงหลัง ช๊อตบ้างไรบ้าง มันก็ไม่ใช่ว่า จะเป้นแบบทุกคนที่คิดนะครับ

เงินเดือนผมไม่เยอะครับ แต่ใช้คนเดียว สบายไปแล้ว แต่ทุกๆ คนต้องมีหน้าที่รับผิดชอบ ครับ ไม่ใช่เป็นอย่างที่คุณบอกทุกคน

คุณไปอ่านดูดีๆ ใหม่นะครับ สิ่งที่ผมสื่อ สิ่งที่หลายๆ คนในกระทู้นั้นสื่อ มันคืออะไร

ไม่ใช่มาอารมณ์แบบนี้ นะครับ



Spoil
(ถ้าไม่ใช่ข้อความจากผมขอโทษด้วยครับ)  
 


ผมไปใส่อารมณ์กับกระทู้นี้ตอนไหนครับ ? งง ไปหมด ละ  


คำถามแรก ที่ผมถามคือข้อความที่มาจากผมรึเปล่าครับ ที่ไปบ่นชีวิตอันบัดซบของตัวเอง ?

 


เอาตรงๆนะผมจำไม่ไ้ดอะ แต่ผมก็อ่านหลายๆอันแล้วเอามาประติดประต่อกันหลายๆความเห็น และผมไม่ได้จะใส่อารมณ์ด้วย ผมอยากให้หลายๆคนมองชาวนาใหม่ พวกเขาประหยัดแต่ยังจน แล้วหลายๆคนที่บ่นไม่มีตัง เคยลองประหยัดแบบชาวนาบ้างรึยัง  


สรุปคุณเหมารวม ใช่มั้ย ?

เพราะผมรู้สึกว่าโดนเหมารวมทั้งๆ ที่ ผมยังไม่ได้อคติกับชาวนาเลยครับ

กระทู้นั้นผมก็อยู่

ถ้าคุณเหมารวมถึงคุณจะใส่คำว่าบางคนก็เหอะ ผมก็ยังรู้สึกว่าคุณเหมารวมอยู่ดี

เพราะแทบทั้งดุ้นจากต้นเรื่องที่คุณพิม มันที่ผมบ่นไปชัดๆ

คนเราจะใช้ชีวิตต่างกันไม่ได้ครับ ใครจะไปรู้ ประหยัดมากน้อยขนาดไหน ?

ผมไม่อยากดึงเรื่องอาชีพมาพูดครับ ผมไม่อยากเหมารวม

ต้องย้อนกลับไปถามว่า ชาวนาจนเพราะอะไร แล้วละครับ จุดๆ นั้น  


ชาวนาจนเพราะรัฐไม่เคยโอบอุ้มแบบจริงๆจังๆซักทีครับ ทำไมชาวนาที่ต่างประเทศบางประเทศถึงรวยและมีเกียรติครับ

แล้วผมขอถามคุณนะ คุณเคยประหยัดแบบที่ชาวนะประหยัดไหม ?
คุณถึงคิดว่าชีวิตคุณเฮงซวยขนาดนั้น  


คนเราจะใช้ชีวิตต่างกันครับ ใครจะไปรู้ ประหยัดมากน้อยขนาดไหน ?

โอเคนะครับ ผมตอบตรงจุดนี้ไปแล้วข้างบน อ่ะ

จะให้ผมมาใช้ชีวิตไลฟ์สไตล์แบบที่ ชาวนาใช้มันก็ไม่เหมือนกันถูกมั้ยครับ ?

คุณจะมาพูดแบบนี้มันก็ไม่ถูก เราต้องย้อนไปมองที่รัฐ ครับเราไม่ควรมาเถียงกัน

เพราะมันไม่ได้อะไรขึ้นมา คุณก็ไม่ควรมาเหมารวมว่า คนที่มันจน ที่อยู่กรุงเทพ

ที่เป็นพนักงานออฟฟิตเนี่ย เคยประหยัดแบบชาวนามั้ย ?

มันเทียบกันไม่ได้ครับ ค่าครองชีพ ก็ไม่เหมือนกันแล้วครับ อย่างที่ผมบอกไป  


ค่าครองชีพต่างกันแต่เรื่องการประหยัดสามารถทพได้นิครับ

อย่างชาวนา แค่ปลากระป๋องก็หรูแล้วนะครับ

ความหรูหราของคนมันอย่างกัน

เพราะฉะนั้นในเมื่อคุณคิดแบบนั้น คุณก็บ่นในโลกอันแสนโหดร้ายของคุณแล้วอย่าเอาชาวนามายกเข้ามาเกี่ยวเลยครับ

โอเคไหม ผมขี้เกียจเถียงกับคุณ มันไร้สาระ  


http://www.ssballthai.in.th/boards/topic/1142599/2/#27512887

ผมยกตรงไหนครับ อ่่านให้มันดีๆ นะครับ ผมไมไ่ด้พิมคำว่าชาวนาเลยแม้แต่น้อย

ผมไม่ได้สื่อแบบนั้น และ ผมบอกไปที่ rep แรกของผมในกระทู้นี้แล้ว

ว่าผมไม่ได้แขวะ ชาวนาเลย คุณอ่านจบรึเปล่าครับ ? ไม่จบทบทวนใหม่ได้นะ ตั้งสติก่อน

ผมบอกแล้วผมไม่ได้เหมารวมเลยแม้แต่น้อย

ผมไม่เคยตั้งข้อสงสัยในสิ่งที่ชาวนาลำบากเลยด้วยซ้ำ

แล้วทำไมคุณต้องเหมารวม ?

คุณเองนะครับ ที่เป็นคนรวมเรื่องทั้งสองเข้าด้วยกัน

รวมว่าคนในกระทู้นั้น อคติกับชาวนา แล้วยกข้อความของผมมา ทั้งนั้น

ข้อความประชดประชันตอนตั้งกระทู้

สรุปผมเหมารวม หรือคุณเหมารวม
 


กลับไปอ่านดีๆตั้งแต่ต้น ผมบอกว่า "บางคน" ครับ
โลกของคุณแลดูโหดร้ายมากนะ

 


ครับบางคน แต่ยกสิ่งที่ผมพิมมา ซึ่งผมร้อนตัว ผมก็บอกไปแล้วนิครับใน Rep แรก ?

ผมก็ออกมาแก้ต่าง เพราะผมรู้สึกว่าผมโดนใส่ความว่าอคติกับชาวนา

ถ้าคุณบอก ตอนโควทผมครั้งแรกว่าไม่ใช่ผม ก็จบ ไม่ต้องยืดยาว  


ผมว่าคุณไปสงบสติอารมณ์ก่อนเถอะครับขี้เกียจพิมยาวตอบ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Jul 2008
ตอบ: 15411
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Nov 02, 2014 17:53
ถูกแบนแล้ว
[RE: อคติกับชาวนา ?]
JengKunTep พิมพ์ว่า:
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
อ่านจากความเห็นผมในกระทู้นั้นรึเปล่าครับ 555 ( ถ้าไม่ใช่ขอโทษครับ )

คือผมไม่ได้ สื่อแบบนั้นเลยครับ ผมไม่ได้อคติกับชาวนาเลย ผมรู้ครับว่าอะไรเป็นอะไร ชาวนา มีวิถีชีวิตอย่างไร

กลับไปอ่านดูดีๆ ครับ ผมไม่ได้แขวะอาชีพชาวนาเลยแม้แต่น้อย

ส่วนตัวแล้วผม ต้องมีภาระหน้าที่ต่างๆ ก็ถึงบอกไงครับ ค่าน้ำค่าไฟ ขึ้นทีน้ำตาจะไหล

ถ้าคุณคิดว่า คนบางส่วนในกระทู้นั้น อคติกับชาวนา ผมยังไม่เห็นใครเขาว่าอะไรอาชีพชาวนาเลยนะครับ ถ้าผมอ่านตกไปขอโทษด้วย ถ้ามี

แต่คุณนี่สิ หลายคนที่ชักหน้าไม่ถึงหลัง ช๊อตบ้างไรบ้าง มันก็ไม่ใช่ว่า จะเป้นแบบทุกคนที่คิดนะครับ

เงินเดือนผมไม่เยอะครับ แต่ใช้คนเดียว สบายไปแล้ว แต่ทุกๆ คนต้องมีหน้าที่รับผิดชอบ ครับ ไม่ใช่เป็นอย่างที่คุณบอกทุกคน

คุณไปอ่านดูดีๆ ใหม่นะครับ สิ่งที่ผมสื่อ สิ่งที่หลายๆ คนในกระทู้นั้นสื่อ มันคืออะไร

ไม่ใช่มาอารมณ์แบบนี้ นะครับ



Spoil
(ถ้าไม่ใช่ข้อความจากผมขอโทษด้วยครับ)  
 


ผมไปใส่อารมณ์กับกระทู้นี้ตอนไหนครับ ? งง ไปหมด ละ  


คำถามแรก ที่ผมถามคือข้อความที่มาจากผมรึเปล่าครับ ที่ไปบ่นชีวิตอันบัดซบของตัวเอง ?

 


เอาตรงๆนะผมจำไม่ไ้ดอะ แต่ผมก็อ่านหลายๆอันแล้วเอามาประติดประต่อกันหลายๆความเห็น และผมไม่ได้จะใส่อารมณ์ด้วย ผมอยากให้หลายๆคนมองชาวนาใหม่ พวกเขาประหยัดแต่ยังจน แล้วหลายๆคนที่บ่นไม่มีตัง เคยลองประหยัดแบบชาวนาบ้างรึยัง  


สรุปคุณเหมารวม ใช่มั้ย ?

เพราะผมรู้สึกว่าโดนเหมารวมทั้งๆ ที่ ผมยังไม่ได้อคติกับชาวนาเลยครับ

กระทู้นั้นผมก็อยู่

ถ้าคุณเหมารวมถึงคุณจะใส่คำว่าบางคนก็เหอะ ผมก็ยังรู้สึกว่าคุณเหมารวมอยู่ดี

เพราะแทบทั้งดุ้นจากต้นเรื่องที่คุณพิม มันที่ผมบ่นไปชัดๆ

คนเราจะใช้ชีวิตต่างกันไม่ได้ครับ ใครจะไปรู้ ประหยัดมากน้อยขนาดไหน ?

ผมไม่อยากดึงเรื่องอาชีพมาพูดครับ ผมไม่อยากเหมารวม

ต้องย้อนกลับไปถามว่า ชาวนาจนเพราะอะไร แล้วละครับ จุดๆ นั้น  


ชาวนาจนเพราะรัฐไม่เคยโอบอุ้มแบบจริงๆจังๆซักทีครับ ทำไมชาวนาที่ต่างประเทศบางประเทศถึงรวยและมีเกียรติครับ

แล้วผมขอถามคุณนะ คุณเคยประหยัดแบบที่ชาวนะประหยัดไหม ?
คุณถึงคิดว่าชีวิตคุณเฮงซวยขนาดนั้น  


คนเราจะใช้ชีวิตต่างกันครับ ใครจะไปรู้ ประหยัดมากน้อยขนาดไหน ?

โอเคนะครับ ผมตอบตรงจุดนี้ไปแล้วข้างบน อ่ะ

จะให้ผมมาใช้ชีวิตไลฟ์สไตล์แบบที่ ชาวนาใช้มันก็ไม่เหมือนกันถูกมั้ยครับ ?

คุณจะมาพูดแบบนี้มันก็ไม่ถูก เราต้องย้อนไปมองที่รัฐ ครับเราไม่ควรมาเถียงกัน

เพราะมันไม่ได้อะไรขึ้นมา คุณก็ไม่ควรมาเหมารวมว่า คนที่มันจน ที่อยู่กรุงเทพ

ที่เป็นพนักงานออฟฟิตเนี่ย เคยประหยัดแบบชาวนามั้ย ?

มันเทียบกันไม่ได้ครับ ค่าครองชีพ ก็ไม่เหมือนกันแล้วครับ อย่างที่ผมบอกไป  


ค่าครองชีพต่างกันแต่เรื่องการประหยัดสามารถทพได้นิครับ

อย่างชาวนา แค่ปลากระป๋องก็หรูแล้วนะครับ

ความหรูหราของคนมันอย่างกัน

เพราะฉะนั้นในเมื่อคุณคิดแบบนั้น คุณก็บ่นในโลกอันแสนโหดร้ายของคุณแล้วอย่าเอาชาวนามายกเข้ามาเกี่ยวเลยครับ

โอเคไหม ผมขี้เกียจเถียงกับคุณ มันไร้สาระ  


http://www.ssballthai.in.th/boards/topic/1142599/2/#27512887

ผมยกตรงไหนครับ อ่่านให้มันดีๆ นะครับ ผมไมไ่ด้พิมคำว่าชาวนาเลยแม้แต่น้อย

ผมไม่ได้สื่อแบบนั้น และ ผมบอกไปที่ rep แรกของผมในกระทู้นี้แล้ว

ว่าผมไม่ได้แขวะ ชาวนาเลย คุณอ่านจบรึเปล่าครับ ? ไม่จบทบทวนใหม่ได้นะ ตั้งสติก่อน

ผมบอกแล้วผมไม่ได้เหมารวมเลยแม้แต่น้อย

ผมไม่เคยตั้งข้อสงสัยในสิ่งที่ชาวนาลำบากเลยด้วยซ้ำ

แล้วทำไมคุณต้องเหมารวม ?

คุณเองนะครับ ที่เป็นคนรวมเรื่องทั้งสองเข้าด้วยกัน

รวมว่าคนในกระทู้นั้น อคติกับชาวนา แล้วยกข้อความของผมมา ทั้งนั้น

ข้อความประชดประชันตอนตั้งกระทู้

สรุปผมเหมารวม หรือคุณเหมารวม
 


กลับไปอ่านดีๆตั้งแต่ต้น ผมบอกว่า "บางคน" ครับ
โลกของคุณแลดูโหดร้ายมากนะ

 


ครับบางคน แต่ยกสิ่งที่ผมพิมมา ซึ่งผมร้อนตัว ผมก็บอกไปแล้วนิครับใน Rep แรก ?

ผมก็ออกมาแก้ต่าง เพราะผมรู้สึกว่าผมโดนใส่ความว่าอคติกับชาวนา

ถ้าคุณบอก ตอนโควทผมครั้งแรกว่าไม่ใช่ผม ก็จบ ไม่ต้องยืดยาว  


ผมว่าคุณไปสงบสติอารมณ์ก่อนเถอะครับขี้เกียจพิมยาวตอบ  


ซะงั้นอะครับ ตอนแรกเหตุผลมาเต็ม ตรรกะไปไหนหมดครับ ทิ้งแล้วหรอ

แล้วแต่ละกันครับ
แก้ไขล่าสุดโดย มันแกวเป็นผักรึผลไม้ เมื่อ Sun Nov 02, 2014 17:52, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 799
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Nov 02, 2014 17:53
[RE: อคติกับชาวนา ?]
จากใจเล่ยนะ ผมก็ทำงานเกี่ยวกับด้านการเกษตรมานาน

ชาวนารึเกษตรกรด้านอื่นๆ ก็มีปัญหากันทั้งนั้น ยากดีมีจนปนๆกันไป
แต่สิ่งที่พิสูจน์ได้ว่าใครจะรุ่งหรือร่วงดูไม่ยากครับ ไม่ว่าจะมีรัฐรึไม่มีรัฐช่วยก็ตาม

ชาวนารึเกษตรกรรายอื่นที่รู้วิธีคิดและวิธีปรับตัวได้ จะอยู่รอด
ถ้าไม่รู้วิธีคิดรึวิธีจัดการก็ได้แค่นั้นครับ เท่าเดิมรึต่ำกว่าเดิมแต่ไม่ได้เพิ่มขึ้นแน่นอน

การปรับตัวไม่ยากเลย แต่ทำไมไม่ปรับกัน อันนี้สิน่าคิดกว่า
เพราะว่าตามกันมาบ้าง เดียวรัฐก็ต้องมาช่วยบ้าง รึเปล่าก็ลองไปคิดดู
ชาวนา ไม่เคยเปลี่ยนวิธีคิดครับ ลองไปดูได้เลย(โครงการจำนำข้าว)
ถ้าเปลี่ยนวิธีคิดเมื่อไร ชาวนาจะเป็นอาชีพที่น่าอิจฉาที่สุดครับ

ผิดพลาดประการใดขอโทษมาในที่นี้ครับ

4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status: เป็ดน้อย
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 31 Oct 2013
ตอบ: 617
ที่อยู่: ดาวเนปจูน
โพสเมื่อ: Sun Nov 02, 2014 17:54
[RE: อคติกับชาวนา ?]
คนที่เคยจนส่วนใหญ่มักจะมีน้ำใจ เพราะเขารู้ว่าความจนความลำบาก มันน่ากลัวแค่ไหน


ผมอยากให้เกิดจริงๆแบบชาวนาต่อรองราคาาโดยตรงจะสมาคมอะไรก็ว่าไป ถ้าเป็นแบบทุกวันนี้ก็ไอ้พ่อค้าคนกลางล่ะครับรวย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status: แฟนคลับ IU
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5761
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Sun Nov 02, 2014 17:54
[RE: อคติกับชาวนา ?]
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
มันแกวเป็นผักรึผลไม้ พิมพ์ว่า:
อ่านจากความเห็นผมในกระทู้นั้นรึเปล่าครับ 555 ( ถ้าไม่ใช่ขอโทษครับ )

คือผมไม่ได้ สื่อแบบนั้นเลยครับ ผมไม่ได้อคติกับชาวนาเลย ผมรู้ครับว่าอะไรเป็นอะไร ชาวนา มีวิถีชีวิตอย่างไร

กลับไปอ่านดูดีๆ ครับ ผมไม่ได้แขวะอาชีพชาวนาเลยแม้แต่น้อย

ส่วนตัวแล้วผม ต้องมีภาระหน้าที่ต่างๆ ก็ถึงบอกไงครับ ค่าน้ำค่าไฟ ขึ้นทีน้ำตาจะไหล

ถ้าคุณคิดว่า คนบางส่วนในกระทู้นั้น อคติกับชาวนา ผมยังไม่เห็นใครเขาว่าอะไรอาชีพชาวนาเลยนะครับ ถ้าผมอ่านตกไปขอโทษด้วย ถ้ามี

แต่คุณนี่สิ หลายคนที่ชักหน้าไม่ถึงหลัง ช๊อตบ้างไรบ้าง มันก็ไม่ใช่ว่า จะเป้นแบบทุกคนที่คิดนะครับ

เงินเดือนผมไม่เยอะครับ แต่ใช้คนเดียว สบายไปแล้ว แต่ทุกๆ คนต้องมีหน้าที่รับผิดชอบ ครับ ไม่ใช่เป็นอย่างที่คุณบอกทุกคน

คุณไปอ่านดูดีๆ ใหม่นะครับ สิ่งที่ผมสื่อ สิ่งที่หลายๆ คนในกระทู้นั้นสื่อ มันคืออะไร

ไม่ใช่มาอารมณ์แบบนี้ นะครับ



Spoil
(ถ้าไม่ใช่ข้อความจากผมขอโทษด้วยครับ)  
 


ผมไปใส่อารมณ์กับกระทู้นี้ตอนไหนครับ ? งง ไปหมด ละ  


คำถามแรก ที่ผมถามคือข้อความที่มาจากผมรึเปล่าครับ ที่ไปบ่นชีวิตอันบัดซบของตัวเอง ?

 


เอาตรงๆนะผมจำไม่ไ้ดอะ แต่ผมก็อ่านหลายๆอันแล้วเอามาประติดประต่อกันหลายๆความเห็น และผมไม่ได้จะใส่อารมณ์ด้วย ผมอยากให้หลายๆคนมองชาวนาใหม่ พวกเขาประหยัดแต่ยังจน แล้วหลายๆคนที่บ่นไม่มีตัง เคยลองประหยัดแบบชาวนาบ้างรึยัง  


สรุปคุณเหมารวม ใช่มั้ย ?

เพราะผมรู้สึกว่าโดนเหมารวมทั้งๆ ที่ ผมยังไม่ได้อคติกับชาวนาเลยครับ

กระทู้นั้นผมก็อยู่

ถ้าคุณเหมารวมถึงคุณจะใส่คำว่าบางคนก็เหอะ ผมก็ยังรู้สึกว่าคุณเหมารวมอยู่ดี

เพราะแทบทั้งดุ้นจากต้นเรื่องที่คุณพิม มันที่ผมบ่นไปชัดๆ

คนเราจะใช้ชีวิตต่างกันไม่ได้ครับ ใครจะไปรู้ ประหยัดมากน้อยขนาดไหน ?

ผมไม่อยากดึงเรื่องอาชีพมาพูดครับ ผมไม่อยากเหมารวม

ต้องย้อนกลับไปถามว่า ชาวนาจนเพราะอะไร แล้วละครับ จุดๆ นั้น  


ชาวนาจนเพราะรัฐไม่เคยโอบอุ้มแบบจริงๆจังๆซักทีครับ ทำไมชาวนาที่ต่างประเทศบางประเทศถึงรวยและมีเกียรติครับ

แล้วผมขอถามคุณนะ คุณเคยประหยัดแบบที่ชาวนะประหยัดไหม ?
คุณถึงคิดว่าชีวิตคุณเฮงซวยขนาดนั้น  


คนเราจะใช้ชีวิตต่างกันครับ ใครจะไปรู้ ประหยัดมากน้อยขนาดไหน ?

โอเคนะครับ ผมตอบตรงจุดนี้ไปแล้วข้างบน อ่ะ

จะให้ผมมาใช้ชีวิตไลฟ์สไตล์แบบที่ ชาวนาใช้มันก็ไม่เหมือนกันถูกมั้ยครับ ?

คุณจะมาพูดแบบนี้มันก็ไม่ถูก เราต้องย้อนไปมองที่รัฐ ครับเราไม่ควรมาเถียงกัน

เพราะมันไม่ได้อะไรขึ้นมา คุณก็ไม่ควรมาเหมารวมว่า คนที่มันจน ที่อยู่กรุงเทพ

ที่เป็นพนักงานออฟฟิตเนี่ย เคยประหยัดแบบชาวนามั้ย ?

มันเทียบกันไม่ได้ครับ ค่าครองชีพ ก็ไม่เหมือนกันแล้วครับ อย่างที่ผมบอกไป  


ค่าครองชีพต่างกันแต่เรื่องการประหยัดสามารถทพได้นิครับ

อย่างชาวนา แค่ปลากระป๋องก็หรูแล้วนะครับ

ความหรูหราของคนมันอย่างกัน

เพราะฉะนั้นในเมื่อคุณคิดแบบนั้น คุณก็บ่นในโลกอันแสนโหดร้ายของคุณแล้วอย่าเอาชาวนามายกเข้ามาเกี่ยวเลยครับ

โอเคไหม ผมขี้เกียจเถียงกับคุณ มันไร้สาระ  


http://www.ssballthai.in.th/boards/topic/1142599/2/#27512887

ผมยกตรงไหนครับ อ่่านให้มันดีๆ นะครับ ผมไมไ่ด้พิมคำว่าชาวนาเลยแม้แต่น้อย

ผมไม่ได้สื่อแบบนั้น และ ผมบอกไปที่ rep แรกของผมในกระทู้นี้แล้ว

ว่าผมไม่ได้แขวะ ชาวนาเลย คุณอ่านจบรึเปล่าครับ ? ไม่จบทบทวนใหม่ได้นะ ตั้งสติก่อน

ผมบอกแล้วผมไม่ได้เหมารวมเลยแม้แต่น้อย

ผมไม่เคยตั้งข้อสงสัยในสิ่งที่ชาวนาลำบากเลยด้วยซ้ำ

แล้วทำไมคุณต้องเหมารวม ?

คุณเองนะครับ ที่เป็นคนรวมเรื่องทั้งสองเข้าด้วยกัน

รวมว่าคนในกระทู้นั้น อคติกับชาวนา แล้วยกข้อความของผมมา ทั้งนั้น

ข้อความประชดประชันตอนตั้งกระทู้

สรุปผมเหมารวม หรือคุณเหมารวม
 


กลับไปอ่านดีๆตั้งแต่ต้น ผมบอกว่า "บางคน" ครับ
โลกของคุณแลดูโหดร้ายมากนะ

 


ครับบางคน แต่ยกสิ่งที่ผมพิมมา ซึ่งผมร้อนตัว ผมก็บอกไปแล้วนิครับใน Rep แรก ?

ผมก็ออกมาแก้ต่าง เพราะผมรู้สึกว่าผมโดนใส่ความว่าอคติกับชาวนา

ถ้าคุณบอก ตอนโควทผมครั้งแรกว่าไม่ใช่ผม ก็จบ ไม่ต้องยืดยาว  


ผมว่าคุณไปสงบสติอารมณ์ก่อนเถอะครับขี้เกียจพิมยาวตอบ  


ซะงั้นอะครับ ตอนแรกเหตุผลมาเต็ม ตรรกะไปไหนหมดครับ ทิ้งแล้วหรอ

แล้วแต่ละกันครับ  


ความคิดแบบคุณนี่ผมไม่แปลกใจเลยว่าทำไมชีวิตถึงดูน่าโหดร้ายได้ขนาดนี้ ทำตัวเองทั้งนั้น แถข้างๆคูๆ เรื่องนี้คุณเถียงผมยังไงคุณก็เสียเปรียบ คุณไม่เอาไหนเอง ไม่ประหยัดเอง แล้วมาโทษนั่นโทษนี่เพ้อเจ้อ ที่ผมเลี้ยงอะผมขี้เกียจเถียง เหมือนเถียงกับเด็กเลย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: เข้ามาอ่าน ขี้คร้านตอบ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 02 Jan 2007
ตอบ: 6351
ที่อยู่: Girls' Generation,소녀시대,SNSD,MANU
โพสเมื่อ: Sun Nov 02, 2014 18:07
[RE: อคติกับชาวนา ?]
ในกระทู้นั้นผมก็ออกความคิดเห็นไว้ว่าไม่เห็นด้วยกับนโยบายนี้ ซึ่งผมก็ยังยืนยันความคิดเห็นดังกล่าวเช่นเดิม ซึ่งไปอ่านได้นะครับเพราะผมคิดว่าผมมีเหตุผลเพียงพอในการคิดเช่นนั้น

ต้นตระกูลของผมก็เป็นชาวนาตั้งแต่ทวด ปู่ ย่า ลงมา พี่ผมก็เป็นนักวิชาการเกษตร ทำให้เห็นหลายแง่มุมมากของชาวนาดีๆ และชาวนาที่หวังแต่จะพึ่งเงินชดเชยจากรัฐโดยๆไม่พยายามอะไรเลย และตัวผมเองก็คิดว่าคงไม่เข้าข่ายที่ทำให้คุณออกมาพูดนะ เพราะผมเองและครอบครัวต่างอยู่กันแบบพอเพียง ไม่ได้ใช้แบรนด์เนมโดยที่เงินไม่พอจ่าย ไม่ได้ฟุ้งเฟ้ออะไรที่ไม่พอกับเงินรายได้ที่เข้ามา และไม่เคยเรียกร้องสิทธิ์ใดๆ แม้อาจจะเกิดปัญหาในด้านธุรกิจ การทำงานที่มีผลกระทบมาจากทั้งสภาพแวดล้อม ค่าน้ำมัน ฯลฯ

ครอบครัวเราสอนให้เน้นที่จะพึ่งพาตนเองก่อน พยายามหาทาง หาผู้รู้ความรู้มาพัฒนาตัวเองเพราะยึดหลักตนเป็นที่พึ่่งแห่งตน เมื่อตัวเองช่วยเหลือตนเองได้ก็พลอยแบ่งปันช่วยเหลือสังคมได้

ผมเข้าใจว่าคุณคงจะน้อยใจบางความเห็นที่พูดเหมือนไม่เห็นใจชาวนา ผมมองว่านั่นเป็นเพราะคุณอยู่ในครอบครัวชาวนาแบบที่พอเพียงและพึ่งพาตัวเองจริงๆและต้องประสบปัญหา แต่คุณไม่ได้อยู่ในกลุ่มอีกพวกหนึ่งที่รอคอยแต่ความช่วยเหลือ คุณจึงรู้สึกแย่ที่ได้อ่านข้อความความคิดเห็นทำนองนั้นที่เพื่อนเขาพูดถึงหลายแง่มุมที่มันเกิดขึ้น โลกยังเป็นสีเทา ทุกวงการก็ย่อมไม่ต่างกันครับ ผมคิดและเจอมาแบบนั้น
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status: แฟนคลับ IU
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5761
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Sun Nov 02, 2014 18:12
[RE: อคติกับชาวนา ?]
patt_lovemoo พิมพ์ว่า:
ในกระทู้นั้นผมก็ออกความคิดเห็นไว้ว่าไม่เห็นด้วยกับนโยบายนี้ ซึ่งผมก็ยังยืนยันความคิดเห็นดังกล่าวเช่นเดิม ซึ่งไปอ่านได้นะครับเพราะผมคิดว่าผมมีเหตุผลเพียงพอในการคิดเช่นนั้น

ต้นตระกูลของผมก็เป็นชาวนาตั้งแต่ทวด ปู่ ย่า ลงมา พี่ผมก็เป็นนักวิชาการเกษตร ทำให้เห็นหลายแง่มุมมากของชาวนาดีๆ และชาวนาที่หวังแต่จะพึ่งเงินชดเชยจากรัฐโดยๆไม่พยายามอะไรเลย และตัวผมเองก็คิดว่าคงไม่เข้าข่ายที่ทำให้คุณออกมาพูดนะ เพราะผมเองและครอบครัวต่างอยู่กันแบบพอเพียง ไม่ได้ใช้แบรนด์เนมโดยที่เงินไม่พอจ่าย ไม่ได้ฟุ้งเฟ้ออะไรที่ไม่พอกับเงินรายได้ที่เข้ามา และไม่เคยเรียกร้องสิทธิ์ใดๆ แม้อาจจะเกิดปัญหาในด้านธุรกิจ การทำงานที่มีผลกระทบมาจากทั้งสภาพแวดล้อม ค่าน้ำมัน ฯลฯ

ครอบครัวเราสอนให้เน้นที่จะพึ่งพาตนเองก่อน พยายามหาทาง หาผู้รู้ความรู้มาพัฒนาตัวเองเพราะยึดหลักตนเป็นที่พึ่่งแห่งตน เมื่อตัวเองช่วยเหลือตนเองได้ก็พลอยแบ่งปันช่วยเหลือสังคมได้

ผมเข้าใจว่าคุณคงจะน้อยใจบางความเห็นที่พูดเหมือนไม่เห็นใจชาวนา ผมมองว่านั่นเป็นเพราะคุณอยู่ในครอบครัวชาวนาแบบที่พอเพียงและพึ่งพาตัวเองจริงๆและต้องประสบปัญหา แต่คุณไม่ได้อยู่ในกลุ่มอีกพวกหนึ่งที่รอคอยแต่ความช่วยเหลือ คุณจึงรู้สึกแย่ที่ได้อ่านข้อความความคิดเห็นทำนองนั้นที่เพื่อนเขาพูดถึงหลายแง่มุมที่มันเกิดขึ้น โลกยังเป็นสีเทา ทุกวงการก็ย่อมไม่ต่างกันครับ ผมคิดและเจอมาแบบนั้น  


คร๊าบบบบผม ถ้าใช้เหตุใช้ผลคุยกันก็รู้เรื่องและเข้าใจกันได้ เพราะทุกอาชีพมันก็มีสีเทาเหมือนกัน แต่บางคนบ่นพึมพัมชีวิตตัวเองแล้วเอาชาวนามาอ้างบางครั้งผมก็ไม่เข้าใจ
แก้ไขล่าสุดโดย JengKunTep เมื่อ Sun Nov 02, 2014 18:12, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Aug 2009
ตอบ: 12565
ที่อยู่: 193
โพสเมื่อ: Sun Nov 02, 2014 18:30
ถูกแบนแล้ว
[RE: อคติกับชาวนา ?]
JengKunTep พิมพ์ว่า:
Street.Sc พิมพ์ว่า:
ถาม จขกท. หน่อยครับ ที่ช่วยชาวนาคือจำนำทุกเมล็ดหรือที่เป็นอยู่ตอนนี้ (ไม่ว่าจำประกันราคา หรือ จำนำข้าว ผมว่ามันแย่ทั้งคู่นะ คือแก้ปัญหาโคตรสั้นทั้งคู่)

ผลผลิตต่อไร่ ประเทศไทยต่ำมากนะ รัฐช่วยหาทางทำให้สูงขึ้นดีกว่าไหม เพื่อการแก้ไขปัญหาในระยะยาว

แล้วช่วยนำตลาดเกษตรล่วงหน้ามาใช้สักทีเหอะครับ จะได้ไม่ต้องปลูกข้าวหรือพืชผักการเกษตรอะไรก็แล้วแต่แบบเดามั่วไป ชาวนารู้ราคาก่อนค่อยปลูก เอาสัญญาไปค้ำประกันกู้เงินมาทำได้ (ตลาดล่วงหน้า ชาวนาจะรู้ตั้งแต่ก่อนปลูกไม่ว่าอะไรก็แล้วแต่ รู้ราคาขาวก่อนจะปลูก)  


แล้วถ้าชาวนาไม่ทำนาจะให้ไปทำอะไรอะครับ ถ้ารัฐมาบอกว่าปีนี้ข้าวถูกนะ ประเทศไทยก็ต้องไม่มีชาวนาแบบนี้ป่าว การแก้ปัญหาพวกนี้มันหน้าที่ของคนบริหารประเทศไม่ใช่ชาวนาครับ ถึงฤดูกาลทำนาชาวนาก็ต้องทำแหละครับ ไม่มีข้อแม้และไม่มีแง่ให้เล่นหรอกสำหรับชาวนา คุณไม่เกิดเป็นลุกชาวนาคุณไม่เข้าใจหรอกครับผม  


ผมไม่ได้บอกให้ชาวนาเลิกทำนานี่ครับ ผมบอกให้รัฐหรือคนที่มีความสามารถมาช่วยให้มีความสามารถในการทำนาให้มีประสิทธิภาพมากขึ้นเท่านั้นเอง

ไม่ใช่แค่จ่ายเงินไปแล้วจบ แล้วแบบนี้เมื่อไรมันจะพัฒนาอะครับ เช่นการช่วยให้ต้นทุนลดลงโดยการไปกดราคาวัตุดิบไม่ว่าจะปุ๋ยหรืออะไรก็แล้วแต่

ใช่ครับ ข้าวมันถูกเพราะมันไม่ใช่เมื่อก่อนแล้วที่เราส่งออกได้เยอะ แต่ตอนนี้สภาพการแข่งขันมันมากขึ้นครับ เวียดนาม อินเดียเค้าก็ผลิตข้าวได้ แล้วเค้าก็กำลังทำได้ดีกว่า หรือ ทำได้ดีกว่าไปแล้ว เพราะประสิทธิภาพมันไม่ดีไงครับ

แล้วผมก็ไม่ได้พูดด้วยนะว่าให้ชาวนาไปคิดกันเอาเอง ผมก็บอกอยู่ให้คนที่อยุ๋ข้างบนช่วนคิดหาวิธีให้ ทำยังไงให้ประสิทธิภาพและผลลัพธ์มันดีขึ้น ผลผลิตต่อไร่มันมากขึ้น

ผมว่าผมไม่ได้ไปพูดถึงชาวนาเลยแม้แต่น้อย แล้วผมก็พูดถึงการทำการเกษตรล่วงหน้าซึ่งเป็นผลบวกไม่ว่าชาวนา ชาวไร่ หรือ ชาวสวน ซึ่งสามารถทราบราคาก่อนจะเพาะปลูกอะไรก็แล้วแต่

ผมไม่เข้าใจว่า ผมต้องไปเข้าใจอะไรชาวนา ผมพูดถึงการแก้ปัญหาล้วนๆเลยนะ ไม่ได้พูดเลยว่าชาวนาต้องทำงั้น ทำงี้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Aug 2009
ตอบ: 12565
ที่อยู่: 193
โพสเมื่อ: Sun Nov 02, 2014 18:32
ถูกแบนแล้ว
[RE: อคติกับชาวนา ?]
Mr.Pann พิมพ์ว่า:
คนที่เคยจนส่วนใหญ่มักจะมีน้ำใจ เพราะเขารู้ว่าความจนความลำบาก มันน่ากลัวแค่ไหน


ผมอยากให้เกิดจริงๆแบบชาวนาต่อรองราคาาโดยตรงจะสมาคมอะไรก็ว่าไป ถ้าเป็นแบบทุกวันนี้ก็ไอ้พ่อค้าคนกลางล่ะครับรวย  


การทำสัญญาเกษตรล่วงหน้าแก้ไขปัญหานี้ได้สุดๆเลยครับ ชาวนาจะขายข้าวโดยรู้ราคาก่อน และไม่ต้องผ่านพ่อค้าคนกลางด้วยครับ

ปัจจุบันมีแต่ AFET หรือยางพารา ผมก็อยากให้มีมากขึ้นเช่นข้าว และ อื่นๆ ซึ่งมันช่วยได้บ้างแหละ
แก้ไขล่าสุดโดย Street.Sc เมื่อ Sun Nov 02, 2014 18:33, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status: แฟนคลับ IU
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5761
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Sun Nov 02, 2014 18:34
[RE: อคติกับชาวนา ?]
Street.Sc พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
Street.Sc พิมพ์ว่า:
ถาม จขกท. หน่อยครับ ที่ช่วยชาวนาคือจำนำทุกเมล็ดหรือที่เป็นอยู่ตอนนี้ (ไม่ว่าจำประกันราคา หรือ จำนำข้าว ผมว่ามันแย่ทั้งคู่นะ คือแก้ปัญหาโคตรสั้นทั้งคู่)

ผลผลิตต่อไร่ ประเทศไทยต่ำมากนะ รัฐช่วยหาทางทำให้สูงขึ้นดีกว่าไหม เพื่อการแก้ไขปัญหาในระยะยาว

แล้วช่วยนำตลาดเกษตรล่วงหน้ามาใช้สักทีเหอะครับ จะได้ไม่ต้องปลูกข้าวหรือพืชผักการเกษตรอะไรก็แล้วแต่แบบเดามั่วไป ชาวนารู้ราคาก่อนค่อยปลูก เอาสัญญาไปค้ำประกันกู้เงินมาทำได้ (ตลาดล่วงหน้า ชาวนาจะรู้ตั้งแต่ก่อนปลูกไม่ว่าอะไรก็แล้วแต่ รู้ราคาขาวก่อนจะปลูก)  


แล้วถ้าชาวนาไม่ทำนาจะให้ไปทำอะไรอะครับ ถ้ารัฐมาบอกว่าปีนี้ข้าวถูกนะ ประเทศไทยก็ต้องไม่มีชาวนาแบบนี้ป่าว การแก้ปัญหาพวกนี้มันหน้าที่ของคนบริหารประเทศไม่ใช่ชาวนาครับ ถึงฤดูกาลทำนาชาวนาก็ต้องทำแหละครับ ไม่มีข้อแม้และไม่มีแง่ให้เล่นหรอกสำหรับชาวนา คุณไม่เกิดเป็นลุกชาวนาคุณไม่เข้าใจหรอกครับผม  


ผมไม่ได้บอกให้ชาวนาเลิกทำนานี่ครับ ผมบอกให้รัฐหรือคนที่มีความสามารถมาช่วยให้มีความสามารถในการทำนาให้มีประสิทธิภาพมากขึ้นเท่านั้นเอง

ไม่ใช่แค่จ่ายเงินไปแล้วจบ แล้วแบบนี้เมื่อไรมันจะพัฒนาอะครับ เช่นการช่วยให้ต้นทุนลดลงโดยการไปกดราคาวัตุดิบไม่ว่าจะปุ๋ยหรืออะไรก็แล้วแต่

ใช่ครับ ข้าวมันถูกเพราะมันไม่ใช่เมื่อก่อนแล้วที่เราส่งออกได้เยอะ แต่ตอนนี้สภาพการแข่งขันมันมากขึ้นครับ เวียดนาม อินเดียเค้าก็ผลิตข้าวได้ แล้วเค้าก็กำลังทำได้ดีกว่า หรือ ทำได้ดีกว่าไปแล้ว เพราะประสิทธิภาพมันไม่ดีไงครับ

แล้วผมก็ไม่ได้พูดด้วยนะว่าให้ชาวนาไปคิดกันเอาเอง ผมก็บอกอยู่ให้คนที่อยุ๋ข้างบนช่วนคิดหาวิธีให้ ทำยังไงให้ประสิทธิภาพและผลลัพธ์มันดีขึ้น ผลผลิตต่อไร่มันมากขึ้น

ผมว่าผมไม่ได้ไปพูดถึงชาวนาเลยแม้แต่น้อย แล้วผมก็พูดถึงการทำการเกษตรล่วงหน้าซึ่งเป็นผลบวกไม่ว่าชาวนา ชาวไร่ หรือ ชาวสวน ซึ่งสามารถทราบราคาก่อนจะเพาะปลูกอะไรก็แล้วแต่

ผมไม่เข้าใจว่า ผมต้องไปเข้าใจอะไรชาวนา ผมพูดถึงการแก้ปัญหาล้วนๆเลยนะ ไม่ได้พูดเลยว่าชาวนาต้องทำงั้น ทำงี้  


คือตอนนี้เหมือนผมคุยกับนักวิชาการอยู่เลย คือปัญหามันก็รู้กันหมด แต่มันก้แก้ไม่ได้ไงครับ คนที่มีที่นากับคนที่ไม่มีที่นามันคิดไม่เหมือนกันนะครับ มีที่นาที่ให้ทำนาที่น้ำท่วมตลอดแล้วจะให้ไปปลุกอะไรให้มันขึ้นได้หละครับ คือผมก็ไม่เข้าใจว่าคุณต้องการจะสื่ออะไรไงผมเลยตอบไปแบบนี้ คือคุณมาถามผมเรื่องการแก้ปัญหาอยู่หรอหรือว่ายังไง แต่ที่ผมรู้คือปัญหาเยอะมาก แต่รัฐไม่เคยมาแก้จริงๆจังๆ ผมเข้าใจแค่นี้จริงๆจะว่าผมโง่ก่็ได้นะ
แก้ไขล่าสุดโดย JengKunTep เมื่อ Sun Nov 02, 2014 18:35, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Dec 2006
ตอบ: 19
ที่อยู่: SomE wHeRe i bElOnG
โพสเมื่อ: Sun Nov 02, 2014 18:42
[RE: อคติกับชาวนา ?]
ในวงการข้าวราคาข้าวนั้นจริงๆแล้ว ราคาข้าวชาวนาขายได้มาจากผู้ส่งออกเลยครับ
พอข้าวออกผู้ส่งออก เขากดราคาได้ครับเพราะปกติของชาวนาเกี่ยวเสร็จแล้ว
ส่วนใหญ่จะขายครับ เก็บส่วนที่จะกินเท่านั้น
ต้นทุนการทำนามันเพิ่มขึ้นมากกว่าความเปนจริงครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Aug 2009
ตอบ: 12565
ที่อยู่: 193
โพสเมื่อ: Sun Nov 02, 2014 18:45
ถูกแบนแล้ว
[RE: อคติกับชาวนา ?]
JengKunTep พิมพ์ว่า:
Street.Sc พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
Street.Sc พิมพ์ว่า:
ถาม จขกท. หน่อยครับ ที่ช่วยชาวนาคือจำนำทุกเมล็ดหรือที่เป็นอยู่ตอนนี้ (ไม่ว่าจำประกันราคา หรือ จำนำข้าว ผมว่ามันแย่ทั้งคู่นะ คือแก้ปัญหาโคตรสั้นทั้งคู่)

ผลผลิตต่อไร่ ประเทศไทยต่ำมากนะ รัฐช่วยหาทางทำให้สูงขึ้นดีกว่าไหม เพื่อการแก้ไขปัญหาในระยะยาว

แล้วช่วยนำตลาดเกษตรล่วงหน้ามาใช้สักทีเหอะครับ จะได้ไม่ต้องปลูกข้าวหรือพืชผักการเกษตรอะไรก็แล้วแต่แบบเดามั่วไป ชาวนารู้ราคาก่อนค่อยปลูก เอาสัญญาไปค้ำประกันกู้เงินมาทำได้ (ตลาดล่วงหน้า ชาวนาจะรู้ตั้งแต่ก่อนปลูกไม่ว่าอะไรก็แล้วแต่ รู้ราคาขาวก่อนจะปลูก)  


แล้วถ้าชาวนาไม่ทำนาจะให้ไปทำอะไรอะครับ ถ้ารัฐมาบอกว่าปีนี้ข้าวถูกนะ ประเทศไทยก็ต้องไม่มีชาวนาแบบนี้ป่าว การแก้ปัญหาพวกนี้มันหน้าที่ของคนบริหารประเทศไม่ใช่ชาวนาครับ ถึงฤดูกาลทำนาชาวนาก็ต้องทำแหละครับ ไม่มีข้อแม้และไม่มีแง่ให้เล่นหรอกสำหรับชาวนา คุณไม่เกิดเป็นลุกชาวนาคุณไม่เข้าใจหรอกครับผม  


ผมไม่ได้บอกให้ชาวนาเลิกทำนานี่ครับ ผมบอกให้รัฐหรือคนที่มีความสามารถมาช่วยให้มีความสามารถในการทำนาให้มีประสิทธิภาพมากขึ้นเท่านั้นเอง

ไม่ใช่แค่จ่ายเงินไปแล้วจบ แล้วแบบนี้เมื่อไรมันจะพัฒนาอะครับ เช่นการช่วยให้ต้นทุนลดลงโดยการไปกดราคาวัตุดิบไม่ว่าจะปุ๋ยหรืออะไรก็แล้วแต่

ใช่ครับ ข้าวมันถูกเพราะมันไม่ใช่เมื่อก่อนแล้วที่เราส่งออกได้เยอะ แต่ตอนนี้สภาพการแข่งขันมันมากขึ้นครับ เวียดนาม อินเดียเค้าก็ผลิตข้าวได้ แล้วเค้าก็กำลังทำได้ดีกว่า หรือ ทำได้ดีกว่าไปแล้ว เพราะประสิทธิภาพมันไม่ดีไงครับ

แล้วผมก็ไม่ได้พูดด้วยนะว่าให้ชาวนาไปคิดกันเอาเอง ผมก็บอกอยู่ให้คนที่อยุ๋ข้างบนช่วนคิดหาวิธีให้ ทำยังไงให้ประสิทธิภาพและผลลัพธ์มันดีขึ้น ผลผลิตต่อไร่มันมากขึ้น

ผมว่าผมไม่ได้ไปพูดถึงชาวนาเลยแม้แต่น้อย แล้วผมก็พูดถึงการทำการเกษตรล่วงหน้าซึ่งเป็นผลบวกไม่ว่าชาวนา ชาวไร่ หรือ ชาวสวน ซึ่งสามารถทราบราคาก่อนจะเพาะปลูกอะไรก็แล้วแต่

ผมไม่เข้าใจว่า ผมต้องไปเข้าใจอะไรชาวนา ผมพูดถึงการแก้ปัญหาล้วนๆเลยนะ ไม่ได้พูดเลยว่าชาวนาต้องทำงั้น ทำงี้  


คือตอนนี้เหมือนผมคุยกับนักวิชาการอยู่เลย คือปัญหามันก็รู้กันหมด แต่มันก้แก้ไม่ได้ไงครับ คนที่มีที่นากับคนที่ไม่มีที่นามันคิดไม่เหมือนกันนะครับ มีที่นาที่ให้ทำนาที่น้ำท่วมตลอดแล้วจะให้ไปปลุกอะไรให้มันขึ้นได้หละครับ คือผมก็ไม่เข้าใจว่าคุณต้องการจะสื่ออะไรไงผมเลยตอบไปแบบนี้ คือคุณมาถามผมเรื่องการแก้ปัญหาอยู่หรอหรือว่ายังไง แต่ที่ผมรู้คือปัญหาเยอะมาก แต่รัฐไม่เคยมาแก้จริงๆจังๆ ผมเข้าใจแค่นี้จริงๆจะว่าผมโง่ก่็ได้นะ  


เปล่าครับ เห็นคุณบอกว่า ผมไม่ใช่ลูกชาวนา ผมไม่เข้าใจ

ผมก็คงไม่เข้าใจวิถีชีวิตชาวนาจริงๆนั้นแหละครับ เพราะผมไม่เคยทำนาหรือพ่อแม่ผมเคยทำนามาก่อนเลย

แต่ทุกอาชีพมีปัญหาทั้งนั้นแหละครับ (อาชีพที่บ้านก็คล้ายๆพ่อค้าคนกลางนั้นแหละ ไปรับของมาขายต่อ กินส่วนต่าง) ส่วนชาวนาโดนพ่อค้าคนกลางกดราคา (แต่กรณีร้านขายยาของพ่อแม่ก็คือพลักภาระไปให้ผู้บริโภคโดยการขึ้นราคา) แต่ชาวนาต่อรองราคาไม่ค่อยได้ครับ ผมก็ไม่รู้ว่าเพราะอะไรนะ

จะบอกว่าซวยของชาวนาก็ได้ครับ ที่คนระดับผู้บริหารประเทศไม่สามารถแก้ไขปัญหานี้ได้สักที เป็นสิบๆปี ก็ภาวนาให้มันผ่านไปครับ

ชาวนามีเกียรติเสมอครับสำหรับผม ไม่เคยคิดว่ารวยกว่าแปลว่าต้องดีกว่า (แต่รวยกว่าน่าจะสบายกว่าเท่านั้นเองครับ)
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status: แฟนคลับ IU
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5761
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Sun Nov 02, 2014 18:46
[RE: อคติกับชาวนา ?]
Street.Sc พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
Street.Sc พิมพ์ว่า:
JengKunTep พิมพ์ว่า:
Street.Sc พิมพ์ว่า:
ถาม จขกท. หน่อยครับ ที่ช่วยชาวนาคือจำนำทุกเมล็ดหรือที่เป็นอยู่ตอนนี้ (ไม่ว่าจำประกันราคา หรือ จำนำข้าว ผมว่ามันแย่ทั้งคู่นะ คือแก้ปัญหาโคตรสั้นทั้งคู่)

ผลผลิตต่อไร่ ประเทศไทยต่ำมากนะ รัฐช่วยหาทางทำให้สูงขึ้นดีกว่าไหม เพื่อการแก้ไขปัญหาในระยะยาว

แล้วช่วยนำตลาดเกษตรล่วงหน้ามาใช้สักทีเหอะครับ จะได้ไม่ต้องปลูกข้าวหรือพืชผักการเกษตรอะไรก็แล้วแต่แบบเดามั่วไป ชาวนารู้ราคาก่อนค่อยปลูก เอาสัญญาไปค้ำประกันกู้เงินมาทำได้ (ตลาดล่วงหน้า ชาวนาจะรู้ตั้งแต่ก่อนปลูกไม่ว่าอะไรก็แล้วแต่ รู้ราคาขาวก่อนจะปลูก)  


แล้วถ้าชาวนาไม่ทำนาจะให้ไปทำอะไรอะครับ ถ้ารัฐมาบอกว่าปีนี้ข้าวถูกนะ ประเทศไทยก็ต้องไม่มีชาวนาแบบนี้ป่าว การแก้ปัญหาพวกนี้มันหน้าที่ของคนบริหารประเทศไม่ใช่ชาวนาครับ ถึงฤดูกาลทำนาชาวนาก็ต้องทำแหละครับ ไม่มีข้อแม้และไม่มีแง่ให้เล่นหรอกสำหรับชาวนา คุณไม่เกิดเป็นลุกชาวนาคุณไม่เข้าใจหรอกครับผม  


ผมไม่ได้บอกให้ชาวนาเลิกทำนานี่ครับ ผมบอกให้รัฐหรือคนที่มีความสามารถมาช่วยให้มีความสามารถในการทำนาให้มีประสิทธิภาพมากขึ้นเท่านั้นเอง

ไม่ใช่แค่จ่ายเงินไปแล้วจบ แล้วแบบนี้เมื่อไรมันจะพัฒนาอะครับ เช่นการช่วยให้ต้นทุนลดลงโดยการไปกดราคาวัตุดิบไม่ว่าจะปุ๋ยหรืออะไรก็แล้วแต่

ใช่ครับ ข้าวมันถูกเพราะมันไม่ใช่เมื่อก่อนแล้วที่เราส่งออกได้เยอะ แต่ตอนนี้สภาพการแข่งขันมันมากขึ้นครับ เวียดนาม อินเดียเค้าก็ผลิตข้าวได้ แล้วเค้าก็กำลังทำได้ดีกว่า หรือ ทำได้ดีกว่าไปแล้ว เพราะประสิทธิภาพมันไม่ดีไงครับ

แล้วผมก็ไม่ได้พูดด้วยนะว่าให้ชาวนาไปคิดกันเอาเอง ผมก็บอกอยู่ให้คนที่อยุ๋ข้างบนช่วนคิดหาวิธีให้ ทำยังไงให้ประสิทธิภาพและผลลัพธ์มันดีขึ้น ผลผลิตต่อไร่มันมากขึ้น

ผมว่าผมไม่ได้ไปพูดถึงชาวนาเลยแม้แต่น้อย แล้วผมก็พูดถึงการทำการเกษตรล่วงหน้าซึ่งเป็นผลบวกไม่ว่าชาวนา ชาวไร่ หรือ ชาวสวน ซึ่งสามารถทราบราคาก่อนจะเพาะปลูกอะไรก็แล้วแต่

ผมไม่เข้าใจว่า ผมต้องไปเข้าใจอะไรชาวนา ผมพูดถึงการแก้ปัญหาล้วนๆเลยนะ ไม่ได้พูดเลยว่าชาวนาต้องทำงั้น ทำงี้  


คือตอนนี้เหมือนผมคุยกับนักวิชาการอยู่เลย คือปัญหามันก็รู้กันหมด แต่มันก้แก้ไม่ได้ไงครับ คนที่มีที่นากับคนที่ไม่มีที่นามันคิดไม่เหมือนกันนะครับ มีที่นาที่ให้ทำนาที่น้ำท่วมตลอดแล้วจะให้ไปปลุกอะไรให้มันขึ้นได้หละครับ คือผมก็ไม่เข้าใจว่าคุณต้องการจะสื่ออะไรไงผมเลยตอบไปแบบนี้ คือคุณมาถามผมเรื่องการแก้ปัญหาอยู่หรอหรือว่ายังไง แต่ที่ผมรู้คือปัญหาเยอะมาก แต่รัฐไม่เคยมาแก้จริงๆจังๆ ผมเข้าใจแค่นี้จริงๆจะว่าผมโง่ก่็ได้นะ  


เปล่าครับ เห็นคุณบอกว่า ผมไม่ใช่ลูกชาวนา ผมไม่เข้าใจ

ผมก็คงไม่เข้าใจวิถีชีวิตชาวนาจริงๆนั้นแหละครับ เพราะผมไม่เคยทำนาหรือพ่อแม่ผมเคยทำนามาก่อนเลย

แต่ทุกอาชีพมีปัญหาทั้งนั้นแหละครับ (อาชีพที่บ้านก็คล้ายๆพ่อค้าคนกลางนั้นแหละ ไปรับของมาขายต่อ กินส่วนต่าง) ส่วนชาวนาโดนพ่อค้าคนกลางกดราคา (แต่กรณีร้านขายยาของพ่อแม่ก็คือพลักภาระไปให้ผู้บริโภคโดยการขึ้นราคา) แต่ชาวนาต่อรองราคาไม่ค่อยได้ครับ ผมก็ไม่รู้ว่าเพราะอะไรนะ

จะบอกว่าซวยของชาวนาก็ได้ครับ ที่คนระดับผู้บริหารประเทศไม่สามารถแก้ไขปัญหานี้ได้สักที เป็นสิบๆปี ก็ภาวนาให้มันผ่านไปครับ

ชาวนามีเกียรติเสมอครับสำหรับผม ไม่เคยคิดว่ารวยกว่าแปลว่าต้องดีกว่า (แต่รวยกว่าน่าจะสบายกว่าเท่านั้นเองครับ)  


0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 19029
ที่อยู่: KU
โพสเมื่อ: Sun Nov 02, 2014 18:56
[RE: อคติกับชาวนา ?]
ตั้งแต่เรียนและทำงานใน กทม มาห้าปี กล้าพูดได้เลยว่าชาวนาที่ฟุ่มเฟือยที่สุด
ในบรรดาชาวนาที่ผมรู้จักทั้งหมด (เฉพาะชาวนาที่ยังจนอยู่ และเขาว่ากันว่า
ยังปรับตัวเพื่อเอาตัวรอดไม่ได้)ปีๆนึง ได้ดูหนังเมเจอร์สักครั้งนึงยังยากเลย
เที่ยวงห้างอย่างดีก็โลตัสสองสามเดือนครั้ง ผับไม่ต้องพูดถึงอย่างมากก็ใส่ซอง
ไปเมางานเลี้ยง ร้านนั่งชิลเหรอเห็นกินเหล้าขาวกัน หาอีหนูก็เก็บเอาแดนเซอร์
หลังงานเลี้ยงไม่เกินพันต่อคืน พอเอามาเทียบกับคนที่ประหยัดๆ ในเมืองหลวง
ถถถถถถถถถถถถถถถ อย่างกะอยู่คนละดาวว

ส่วนชาวนาที่ปรับตัวได้แล้วไม่ต้องสืบครับ ดูผมเป็นตัวอย่างฟุ่มเฟื่อยบรรลัยเลย
แต่ก็ยังเหลือเก็บมากกว่าพวกนั้นพอสมควรเลย เพราะอะไรเหรอครับ

....


0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel