ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 727
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 01:20
ป่าสร้างได้ นักอนุรักษคือผู้ขัดขว้างความเจริญ
เขื่อนแม่วงก์คือโครงการที่มีมานานแสนนาน มีการศึกษาEHIA[EIAเก่า]มาหลายรอบแต่ก็ไม่เคยผ่านสักรอบ เพราะมีนักอนุรักษ์ช่วยกันเคลื่อนไหว อาจารย์ศศิน[เลขาธิการมูลนิธิสืบ]เคยบอกว่า การเคลื่อนไหวหยุดโครงการพวกนี้ไม่ได้เป็นเพียงการชลอ วิธีการทำงานของอ.ศศินคือเข้าไปคุยกับคณะกรรมการEIAหรือผู้รับผิดชอบ ถ้าเค้ามีเหตุผลเค้าก็จะยกเลิกให้ ซึ้งสำเร็จมาหลายโครงการ และเขื่อนแม่วงษ์ก็ถูกเลื่อนมาหลายครั้ง แต่ครั้งนี้ผู้รับผิดชอบกลับใช้วิธีเปลี่ยนคณะกรรมการเป็นข้าราชการประจำ[ถ้าไม่ทำตามคำสั่งก็ถูกไล่ออก]จนในที่สุดเขื่อนแม่วงก์ก็ผ่านEHIA ซึ้งคำถามคือEHIAคือการศึกษาผลกระทบ ในเมื่อมีการศึกาามาหลายรอบแล้วเห็นว่ามันได้ไม่คุ้มเสียแล้วทำไมมันถึงผ่านได้ หรือก็ทำจนกว่ามันจะผ่าน มันคือนโยบายประชานิยม ชาวนาต้องการน้ำแล้วทำไง? สร้างเขื่อน แล้วสร้างที่ไหน ก็ในป่าไงไม่กระทบใคร คนในพื้นที่เค้าก็ไม่คัดค้านอยู่แล้วเพราะเค้าได้น้ำทำนา ส่วนนักการเมืองก็ได้คะแนนเสียงไป ผมไม่พูดเรื่องการช่วยน้ำท่วมนะ เพราะมันช่วยไม่ได้อยู่แล้ว เขื่อนแม่วงก์รับน้ำได้แค่1% ที่เจ็บที่สุดคืดคำจากปากของผู้รับผิดชอบ"ป่ามันสร้างได้"


อ.ศศิน บอกถ้าผมทำอะไรไม่ได้แล้ว สิ่งที่ผมทำได้สุดท้ายคือเดิน สุดท้ายแกก็ได้เดิน





ความจริงอีกข้อคือปัญหาน้ำแล้งมันมีวิธีแก้วิธีอื่น แต่มันใช้ความคิดเยอะกว่า ที่สำคัญมันใช้งบน้อย!!!


นักอนุรักษ์ถูกมองว่าเป็นผู้ขัดขว้างความเจริญ ถ้าความเจริญที่ท่านหมายถึงคือถนนเยอะๆ ตึกสูงๆ เขื่อนใหญ่ๆก็คงเป็นความจริง

เราจะไม่ทำให้การเสียสละของสืบสูญเปล่า
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ

We kill the people who kill the people
because killing the people is wrong
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 May 2011
ตอบ: 487
ที่อยู่: Verano's land
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 01:24
[RE: ป่าสร้างได้ นักอนุรักษคือผู้ขัดขว้างความเจริญ]
ตอนเที่ยงก็โพสไปละ คลิปนี้รับชมกัน

แก้ไขล่าสุดโดย lottehotz เมื่อ Tue Sep 24, 2013 01:25, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
R
O
R
O
N
O
A

ZORO

ออฟไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Oct 2007
ตอบ: 31697
ที่อยู่: แขนของทางช้างเผือก
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 01:27
[RE: ป่าสร้างได้ นักอนุรักษคือผู้ขัดขว้างความเจริญ]
ป่าสร้างได้ ! สร้างได้ สร้างที่ไหนผมอยากได้คำตอบและรูปแบบการสร้างเป็นอย่างไร
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status: The Potters
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 6487
ที่อยู่: Stoke City
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 01:27
[RE: ป่าสร้างได้ นักอนุรักษคือผู้ขัดขว้างความเจริญ]

ยังไงก็คงไดสร้างเพราะอนุมัติงบไปแล้ว รัฐตั้งเป้าแล้วว่าจะทำ รอแค่ EHIA ผ่าน

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 May 2011
ตอบ: 2052
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 01:28
[RE: ป่าสร้างได้ นักอนุรักษคือผู้ขัดขว้างความเจริญ]
ส่วนตัวผมก็ไม่เห็นด้วยนะในการสร้าง

แต่ถ้าต้องสร้างขึ้นมาจริงๆ

ผมว่ามันน่าจะมีทางออกที่ว่า มีบริษัทสถาปนิกเจ๋งๆสักแห่ง ยื่นมือเข้ามาช่วย

สร้างเขื่อนเป็น Green Building ที่ไม่มีผลกระทบต่อป่าและระบบนิเวศน์

ถึงมี ก็ให้น้อยที่สุด อะไรประมาณนั้น .. ทุกฝ่ายคง happy
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 727
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 01:28
[RE: ป่าสร้างได้ นักอนุรักษคือผู้ขัดขว้างความเจริญ]
lottehotz พิมพ์ว่า:
ตอนเที่ยงก็โพสไปละ คลิปนี้รับชมกัน

 


เผื่อคนไม่ได้ดูครับ ทำให้มีคนสนใจเพิ่มได้1คนผมก็ดีใจล่ะ พรุ่งนี้ว่าจะรีโพสอีกที ไม่ผิดกฎใช่ป่ะคับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

We kill the people who kill the people
because killing the people is wrong
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1829
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 01:31
[RE: ป่าสร้างได้ นักอนุรักษคือผู้ขัดขว้างความเจริญ]
ป่าสร้างยังไง อันดับแรกกว้านซื้อที่ดิน

สองซื้อต้นไม้ หาพันธุ์ ไม้ หลากหลาย

สามซื้อสัตว์ มาปล่อย

สี่เอาคนสวนไปปลูกต้นไม้

ห้า เอาสัตวืแพทย์ไปดูแลสัตว์

กู้ยืมอีกรอบ รวยกันอีกรอบ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1531
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 01:32
[RE: ป่าสร้างได้ นักอนุรักษคือผู้ขัดขว้างความเจริญ]
สร้าง ยังไงก็ได้ให้ ไม่เกิดความเสียหายทั้งสองฝ่าย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Oct 2007
ตอบ: 31697
ที่อยู่: แขนของทางช้างเผือก
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 01:33
[RE: ป่าสร้างได้ นักอนุรักษคือผู้ขัดขว้างความเจริญ]
อยากให้ดูอันนี้ด้วยครับ เมื่อคืนนี้เอง

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 2639
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 01:34
[RE: ป่าสร้างได้ นักอนุรักษคือผู้ขัดขว้างความเจริญ]


ได้จากกระทู้เมื่อกี้เหมือนกัน
เพิ่งดูจบ ดีทีเดียว เต็มอิ่ม งานไม่ได้ทำ 555

กับสรุปง่ายๆครบถ้วนกับโพสล่าสุดของพี่ก้อง(ทรงกลด บางยี่ขัน)

อ้างอิงจาก:
เมื่อฝุ่นหายตลบผมก็เริ่มตั้งสติได้ว่า การแสดงออกในที่สาธารณะไม่ว่าจะเป็นสื่อใด ควรเป็นไปโดยสันติ ทำด้วยความรักธรรมชาติดีกว่าทำไปโดยความโกรธแค้น แทนที่จะออกมาด่าทอกันก็เปลี่ยนมาพูดกันด้วยเหตุผล อย่างน้อยๆ สังคมจะได้ข้อมูลอะไรเพิ่มเติมบ้าง นอกจากความสะใจ

ผมขอเริ่มจากตัวเองก่อนครับ แทนที่จะมาด่าว่านักการเมือง ผมขออธิบายปัญหาของเขื่อนแม่วงก์ให้ฟังโดยสรุปดีกว่า

1.ปัญหาที่สำคัญสุดของเขื่อนแม่วงก์คือการสร้างเขื่อนในพื้นที่ป่าอนุรักษ์ซึ่งมีความสมบูรณ์มาก จะมีการตัดไม้สักจำนวนมากในบริเวณที่จะทำอ่างเก็บน้ำ ซึ่งในระยะเวลา 8 ปีที่สร้างเขื่อน ไม่มีใครรับรองว่าจะไม่มีการตัดไม้เกินจากที่กำหนด หรือการออกล่าสัตว์ป่า

2.ป่าแม่วงก์อยู่ติดกับเขตรักษาพันธุ์สัตว์ป่าทุ่งใหญ่นเรศวร (ห้วยขาแข้ง) ซึ่งเป็นมรดกโลก อุทยานแห่งชาติคลองลาน ถือเป็นส่วนหนึ่งของป่าตะวันตก ซึ่งเป็นป่าอนุรักษ์ 17 ผืน ติดกันกินพื้นที่ 11.7 ล้านไร่ เป็นผืนป่าที่ใหญ่สุดในไทย ใหญ่เพียงพอที่จะเป็นบ้านของสัตว์ที่ต้องการพื้นที่หากินเป็นบริเวณกว้างอย่าง เสือโคร่ง ช้าง กระทิง วัวแดง สมเสร็จ ควายป่า ฯลฯ การสร้างเขื่อนในบริเวณนี้หมายถึงการเปิดทางให้คนเข้าไปล่าสัตว์และตัดไม้ในผืนป่าทั้งหมด และเมื่อมีอ่างเก็บน้ำ คนตัดป่าและล่าสัตว์ก็สามารถเดินทางเข้าและขนไม้และสัตว์ออกจากป่าได้ง่ายขึ้นด้วยเรือ การเสียพื้นที่ป่าแค่ 18 ตารางกิโลเมตรจึงอาจไม่ใช่การเสียอวัยวะ แต่เป็นการเสียหัวใจ ซึ่งหมายถึงชีวิตของป่าตะวันตกทั้งผืน

3.รายงานการวิเคราะห์ผลกระทบสิ่งแวดล้อม สำหรับโครงการหรือกิจการที่อาจก่อให้เกิดผลกระทบต่อชุมชนอย่างรุนแรงทั้งทางด้านคุณภาพสิ่งแวดล้อม ทรัพยากรธรรมชาติและสุขภาพ หรือ EHIA โครงการเขื่อนแม่วงก์ ทำขึ้นโดยมีข้อมูลไม่ครบถ้วน ละเลยความสำคัญของผืนป่าในหลายมิติ รวมถึงโครงการลดกระทบก็ไม่มีการลงรายละเอียดที่ชัดเจน

4.เขื่อนแม่วงก์มีประสิทธิภาพในการแก้ปัญหาน้ำท่วมน้อยมาก แม่น้ำสายนี้ไม่ได้ไหลไปยังตัวเมืองนครสวรรค์ จึงแทบไม่มีผลต่อการช่วยน้ำท่วมในตัวเมืองนครสวรรค์ และถ้ามองในแง่ของปริมาณน้ำที่ท่วมทั้งภาคกลาง พบว่าเขื่อนแม่วงก์เก็บน้ำได้แค่ 1% เท่านั้น

5.อีกสาเหตุสำคัญที่ทำให้น้ำท่วมก็คือการเปลี่ยนพื้นที่ป่าซึ่งเป็นแหล่งดูดซับน้ำที่ดีที่สุดให้กลายเป็นพื้นที่เกษตรเชิงเดี่ยว ถ้ายังเป็นแบบนี้สร้างอีกกี่เขื่อนก็คงไม่พอ

6.ในแง่ของการสร้างเขื่อนเพื่อกักเก็บน้ำ น้ำที่ได้ส่วนใหญ่เป็นชลประทานในฤดูฝน หมายถึงจ่ายน้ำได้เฉพาะฤดูฝน

7.ชาวบ้านจำนวนมากที่สนับสนุนการสร้างเขื่อนไม่ทราบว่าจะมีการเวนคืนที่ดินอีกกว่า 11,000 ไร่ จากชาวบ้านราว 1,000 ราย เพื่อทำคลองส่งน้ำ

8.ข้อเสนอในการแก้ปัญหาน้ำท่วมน้ำแล้งขององค์กรอนุรักษ์คือ การทำอ่างเก็บน้ำขนาดกลางและเล็กของแต่ละชุมชน นอกจากจะทำให้ชุมชนต่างๆ มีน้ำใช้แล้ว ยังสามารถบริหารจัดการน้ำได้ด้วยตัวเอง โดยไม่ต้องหวังพึ่งการปล่อยน้ำของเขื่อนและชุมชนที่อยู่ต้นน้ำ อย่างที่กำลังมีปัญหาอยู่ในปัจจุบัน ใช้งบประมาณเพียง 4,600 ล้านบาท (200 ล้านบาท x 23 ตำบล) น้อยกว่างบในการสร้างเขื่อนแม่วงก์ 13,000 ล้านบาท ถึง 1 ใน 3

8.ในการพิจารณา EHIA ฉบับนี้ (ถ้าคณะกรรมการอนุมัติก็จะนำไปสู่การลงมือสร้าง) รัฐบาลได้มีการปรับเปลี่ยนบุคคลากรของสำนักงานนโยบายและแผนทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม (สผ.) และคณะกรรมการผู้ชำนาญการ โดยปรับเอาบุคคลที่ได้รับการยอมรับในความเป็นกลางออกทั้งหมด

9.ไม่ว่าจะมองในมุมไหน การเอาผืนป่าที่มีความสำคัญทางระบบนิเวศมากไปแลกกับเขื่อนที่มีประสิทธิภาพต่ำมากทั้งในแง่การจัดการน้ำท่วมและน้ำแล้ง จึงไม่มีความคุ้มค่าเลย  
7
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 2639
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 01:36
[RE: ป่าสร้างได้ นักอนุรักษคือผู้ขัดขว้างความเจริญ]


อันนี้แถมครับ จากเฟสพี่อุ๋ย (บุดดา)
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status: ผมไม่เก่งหรอก แต่ผมโกง
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 07 Apr 2009
ตอบ: 11011
ที่อยู่: มหาวิทยาลัยรามคำแหง
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 01:36
[RE: ป่าสร้างได้ นักอนุรักษคือผู้ขัดขว้างความเจริญ]
* การจะอนุรักษ์ ผมว่าสมัยนี้เทคโนโลยีมันพัฒนาไปไกลนะ


อย่างน้อยก้อนหินดินทรายให้มันอยู่คู่กับป่า ผมว่ามันสามารถทำได้


โดยที่ไม่มีฝ่ายใดได้รับผลกระทบเีสียหาย ผมว่ามันทำได้


แต่ที่ไ่ม่ทำกัน มันต้องมีอะไรยิ่งกว่านี้ครับ ผลตอบแทนนะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status: พอเลยพอ....กดพอสก่อนเลย
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 43491
ที่อยู่: Anfield ที่รัก ... :3
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 01:36
[RE: ป่าสร้างได้ นักอนุรักษคือผู้ขัดขว้างความเจริญ]
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
เรื่องบางเรื่อง ไม่มีใครถูก ไม่มีใครผิด เพียงแต่สิ่งที่เราคิดมันต่างกัน
My Liverpool, the Kop will always rule
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 02 Jul 2006
ตอบ: 1017
ที่อยู่: ดาวดึงส์
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 01:37
[RE: ป่าสร้างได้ นักอนุรักษคือผู้ขัดขว้างความเจริญ]
30 ยังแจ๋ว พิมพ์ว่า:
ส่วนตัวผมก็ไม่เห็นด้วยนะในการสร้าง

แต่ถ้าต้องสร้างขึ้นมาจริงๆ

ผมว่ามันน่าจะมีทางออกที่ว่า มีบริษัทสถาปนิกเจ๋งๆสักแห่ง ยื่นมือเข้ามาช่วย

สร้างเขื่อนเป็น Green Building ที่ไม่มีผลกระทบต่อป่าและระบบนิเวศน์

ถึงมี ก็ให้น้อยที่สุด อะไรประมาณนั้น .. ทุกฝ่ายคง happy
 



ทางออกที่ไม่ต้องไปสร้างเขื่อนในป่ามีเยอะครับ
เขาได้เสนอกันไปเยอะแล้ว
แต่นักกินเมืองมันไม่เอา ด้วยเหตุผลที่คงไม่ต้องบอก รู้ๆ กันอยู่
ผลกระทบต่อธรรมชาติมันมหาศาล แต่ก็ยังดันทุรังจะทำให้ได้

ยิ่งบอกว่า "ป่าสร้างได้ สัตว์ป่าสร้างได้" นี่ยิ่งหนักเลย
สร้างได้...พ่องงง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 1 ใบ
เข้าร่วม: 13 Sep 2009
ตอบ: 12246
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 24, 2013 01:42
[RE: ป่าสร้างได้ นักอนุรักษคือผู้ขัดขว้างความเจริญ]
https://docs.google.com/spreadsheet/embeddedform?formkey=dFRiXzJmRExPY2lENU5UM2NiRUZKWUE6MQ

ทำไมลงลงชื่อแล้วมันขึ้น error อ่ะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel