BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: Man U Till I Die
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 16035
ที่อยู่: Carrington/Old Trafford
โพสเมื่อ: Sun Jun 13, 2021 09:56
[RE: ผู้หญิง46 ตาย ไม่เกี่ยวกับวัคซีนแอสต้า]
overpower34 พิมพ์ว่า:
ยักษ์เดนส์ พิมพ์ว่า:
ก็รู้นะว่าหมอเรียนเกือบ 10 ปีกว่าจะจบ

ปัญหามันไม่ได้อยู่ที่ความรู้ ใครก็รู้ว่าหมอเค้ามีความรู้

แต่ที่หลายคนเค้าไม่เชื่อกันคือจรรยาบรรณ

ซึ่งเห็นจากหมอหลายคนในประเทศแล้ว จะให้เชื่อลงในทันทีได้ไงอ่ะ

แต่คนธรรมดาบางคน รวมถึงผมเค้าคงไม่อยากพูดไรมากเพราะมันพิสูจน์ไม่ได้

ก็แค่ตะหงิดใจว่ามันมาบังเอิญตายหลังฉีดหลายเคสจัง

มันจะไม่เกี่ยว ไม่ไปกระตุ้นสักนิดเลยหรอ

หลายเคสถึงกล้าออกมาบอกว่าไม่เกี่ยวเลย  

หมอในไทยเป็นอีกหนึ่งอาชีพที่แตะไม่ได้ คำพูดของหมอต้องถูกเสมอ
ผมว่าเคสนี้เขาคงจะมีรอยโรคมาก่อน คือหลอดเลือดตีบอยู่ก่อน แต่วัคซีน
ไปกระตุ้นภูมิคุ้มกัน ทำให้ร่างกายอักเสบแล้วไปทำลายหลอดเลือดที่ตีบอยู่แล้วนั้น
หมอควรจะพูดตรงไปตรงมา ไม่ใช่บอกไม่เกี่ยว ต้องแบบไหนจึงจะเกี่ยว ต้องมี
รอยโรคสลักเป็นชื่อวัคซีนเลยมั้ง
 


อาจจะต้องกรีดเลือดออกมาแล้วมีคำว่าวัคซีนอยู่ในเลือดเต็มไปหมด
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ปีเตอร์ ชไมเคิ่ล, คริสเตียโน่, สโคลส์, เมสัน กรีนวู้ด
ออนไลน์
อบรมขอไลเซนส์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Nov 2008
ตอบ: 27846
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jun 13, 2021 09:57
[RE: ผู้หญิง46 ตาย ไม่เกี่ยวกับวัคซีนแอสต้า]
qazaqaz พิมพ์ว่า:
คนไข้เขาปกปิดอะไรหรือเปล่า อาการดูเหมือนหนักมากเกิน

อาจจะนอกเรื่อง แต่ผมก็เคยสงสัยนะในมุมถ้าเราเป็นหมอ เวลาเราซักประวัติคนไข้ มันก็แค่ถามปากเปล่า หรือแม้แต่กรอกแบบฟอร์มก็ตาม คนไข้มันจะโกหกว่าไม่เป็นอะไรเลย หรือเป็นโรค แพ้ยา อะไรก็ได้ มันพิสูจน์ยากถ้าไม่ได้มีประวัติคนไข้ (ทำบ่อยเวลาบริจาคเลือด เช่นนอนไม่พอ อย่าเอาอย่างนะ555+) และแน่นอนหมอคงไม่ไปตรวจเช็คสุขภาพเป็นวันๆ หรือแม้แต่บางคนเป็นแต่ไม่รู้ตัวก็เยอะ ยิ่งมะเร็งนี่กว่าจะรู้นี่นานมาก  


ผมว่าส่วนมากคนไข้ไม่ได้ปิดบังหรอกครับ แต่คนไข้อาจไม่ได้รู้ตัวว้าเป็นโรคนั้นอยู่ หรือไม่ได้มีอะไรมากระตุ้นให้อาการกำเริบมั้ง มันไม่มีเหตุผลเลยที่จะไปปกปิดหมอ ชีวิตตัวเรานะเห้ยจะปิดทำไม

ปล. ผมไม่ใข่หมอตอบได้มั๊ยเนี่ยหรือต้องไปเรียน6ปี++ก่อน เดี๋ยวโดนหาว่าไม่มีความรู้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
อบรมขอไลเซนส์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Nov 2008
ตอบ: 27846
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jun 13, 2021 10:01
[RE: ผู้หญิง46 ตาย ไม่เกี่ยวกับวัคซีนแอสต้า]
overpower34 พิมพ์ว่า:
ยักษ์เดนส์ พิมพ์ว่า:
ก็รู้นะว่าหมอเรียนเกือบ 10 ปีกว่าจะจบ

ปัญหามันไม่ได้อยู่ที่ความรู้ ใครก็รู้ว่าหมอเค้ามีความรู้

แต่ที่หลายคนเค้าไม่เชื่อกันคือจรรยาบรรณ

ซึ่งเห็นจากหมอหลายคนในประเทศแล้ว จะให้เชื่อลงในทันทีได้ไงอ่ะ

แต่คนธรรมดาบางคน รวมถึงผมเค้าคงไม่อยากพูดไรมากเพราะมันพิสูจน์ไม่ได้

ก็แค่ตะหงิดใจว่ามันมาบังเอิญตายหลังฉีดหลายเคสจัง

มันจะไม่เกี่ยว ไม่ไปกระตุ้นสักนิดเลยหรอ

หลายเคสถึงกล้าออกมาบอกว่าไม่เกี่ยวเลย  

หมอในไทยเป็นอีกหนึ่งอาชีพที่แตะไม่ได้ คำพูดของหมอต้องถูกเสมอ
ผมว่าเคสนี้เขาคงจะมีรอยโรคมาก่อน คือหลอดเลือดตีบอยู่ก่อน แต่วัคซีน
ไปกระตุ้นภูมิคุ้มกัน ทำให้ร่างกายอักเสบแล้วไปทำลายหลอดเลือดที่ตีบอยู่แล้วนั้น
หมอควรจะพูดตรงไปตรงมา ไม่ใช่บอกไม่เกี่ยว ต้องแบบไหนจึงจะเกี่ยว ต้องมี
รอยโรคสลักเป็นชื่อวัคซีนเลยมั้ง
 


คุณไม่ได้เรียนหมอไปเถียงหมอที่เรียนมา6ปี++ได้ไงคับ

ห้ามถามห้ามสงสัยครับประเทศนี้

ขนาดบางเคสตายปุ๊บยังไม่ทันพิสูจน์พี่ท่านมาบอกปัดละว่าไม่น่าเกี่ยววัคซีน

นี่ถ้าในทางกม.นีคือผิดหลักเลยที่ตั้งธงให้ผิดไปก่อนแล้วค่อยหาหลักฐานมาสนับสนุน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Oct 2008
ตอบ: 5036
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jun 13, 2021 10:04
[RE: ผู้หญิง46 ตาย ไม่เกี่ยวกับวัคซีนแอสต้า]
Silence พิมพ์ว่า:
Chargerz6250 พิมพ์ว่า:
Silence พิมพ์ว่า:
Chargerz6250 พิมพ์ว่า:
Silence พิมพ์ว่า:
Chargerz6250 พิมพ์ว่า:
ผมว่าหมอบางคนทำให้คนไม่เชื่อถือมากกว่าครับ อย่างเช่นกรณีหมอที่มีตำแหน่งใหญ่โตให้ข้อมูลเรื่องไปฉีดวัคซีนที่อเมริกาบอกว่าเป็นไปไม่ได้ แต่เคสนี้ทุกคนพิสูจน์ได้เองไงครับ

เคสนี้หมอเรียนมาเยอะ ผ่าตัดหัวใจไปดู แต่เราไม่ได้ไปเห็นด้วยไงครับ ถ้ามีใบสั่งมาว่าไม่ให้เกี่ยวกับวัคซีนหมอจะกล้าบอกว่าเกี่ยวกับวัคซีนมั๊ย??

ข้อมูลต่างๆที่ออกมาผมไม่ได้เชื่อ 100% นะ ผมจะฟังหูไว้หูเป็นข้อมูลไว้ประเมินความเสี่ยง แล้วหาข้อมูลเพิ่มเติมจากต่างประเทศกรณีเคสเสียชีวิตจากวัคซีน ถ้าเจอข้อมูลน่าสนใจจะเอามาแชร์

ขนาดขายแป้งยังไม่ผิด คิดหรอแค่ผลวัคซีนจะบิดเบือนไม่ได้ 5555

เพิ่มเติม เคสต่างประเทศที่เสียชีวิต คอนเฟิมว่า เกี่ยวกับวัคซีน อ่านเป็นข้อมูลนะครับ โอกาสมี แต่น้อยมาก

https://www.abc.net.au/news/2021-06-10/woman-dies-rare-blood-clots-astrazeneca-covid-vaccine/100205652

https://www.bangkokpost.com/world/2110655/canadas-alberta-confirms-death-linked-to-astrazeneca-vaccine


 


รูปหัวใจคนไข้ รูปเส้นเลือดคนไข้ ปลอมไม่ได้หรอกครับ  

แต่เท่าที่อ่านดูในข่าวเคสนี้เค้ายังไม่สรุปนี่ครับ

เค้าแค่บอกว่า 12 เคสก่อนหน้าไม่เกี่ยวกับวัคซีน

จขกท Mislead รึเปล่าครับ  


เคสนี้รูป Autopsy ออกแล้วครับ และผล Autopsy กำลังรอ official report อยู่

official report ออกตอนไหนก็สรุปได้นั่นแหละครับ

แต่ข้อมูลที่ออกมา ซึ่งผมได้เห็นรูปนะ รวมไปถึงเกือบ 20 เคสที่ออกมา มันก็ตามรายงานนั่นแหละครับ

คนจะสงสัย ผมก็ไม่แปลกหรอกครับ เรื่องวัคซีน เพราะขนาดหมอก็ยังมีคนมั่ว เพื่อพยายามบอกว่าประสิทธิภาพของ sinovac มันดีเกินจริง

แต่เรื่องผลข้างเคียง หรือ เรื่องเคสที่ตายนี่ มันมี 2-3 เคส เท่านั้น ที่สรุปไม่ได้อย่างชัดเจน ว่าเกิดจากปัจจัยเสี่ยงเดิม หรือ เกิดจากวัคซีนกันแน่

ซึ่ง 2-3 เคสนี้ ทางที่ประชุมได้สรุปว่าให้เยียวยาครับ และส่งเรื่องไปให้ สปสช. แล้ว ซึ่ง สปสช ได้เยียวยามากกว่า 2-3 เคสที่มีประเด็น

แต่เรื่องจำนวนเงินเยียวยา ไปด่า สปสช เอาเองนะครับ ผมว่าถ้าตาย 400k มันก็ยังน้อยเกินไปอยู่ดี  

จากข่าว
“ขณะนี้อยู่ระหว่างการรวบรวมข้อมูลเพื่อเข้าสู่กระบวนการพิจารณาของคณะแพทย์ผู้เชี่ยวชาญ ถึงสาเหตุอาการไม่พึงประสงค์ เร็วๆ นี้คาดจะทราบ”
ยังไมสรุปนิ ยังไม่พิจารณาผลเลยด้วย อยู่ในขั้นรวบรวมข้อมูล

สอบถามหน่อยครับ อย่างเคสนี้ที่ตำรวจตัวชาครึ่งซีก หลังฉีดวัคซีน หมอบอกว่าเกิดจากความเครียดจากการฉีดวัคซีน อันนี้น่าเชื่อจริงๆหรอครับว่าไม่เกี่ยว

https://www.thaipost.net/main/detail/105683

 


เรื่องเคสจากข่าว ผมเห็นรูปเห็นอะไรหมดแล้ว เคสนี้เคลียร์ครับ ผลสรุปของกรรมการไม่ผิดจากนี้หรอก

ส่วนเคสตำรวจ

ผมก็ไม่เชื่อครับ มันควรตรวจให้ชัดเจนกว่านี้ และยอมรับว่าวัคซีนมีผลข้างเคียงตัวนี้จริงๆ

CT MRI อะไรให้ครบก่อน ถึงจะไปวินิจฉัยอย่างงั้นได้ และหมอที่ดูแลในเคสนี้ไม่ได้ทำตามมาตรฐานที่ควรจะทำ

อย่างที่บอกครับหลักฐานเคสตำรวจนี้คือ ไม่มีหลักฐาน ดังนั้น ผมไม่ได้เชื่อสิ่งที่หมอ หรือ ราชวิทยาลัยประสาทวิทยา พูด และเคสนี้ควรได้รับการดูแล เยียวยา และชดเชย  


ถ้ามีหลักฐานผมก็พร้อมจะเชื่อหมอ เพราะผลพิสูจน์มันจะถูกเผยแพร่ไปใน community ต่างๆที่มีแต่มือชั้นเซียนจับจ้อง รวมถึงมีผลทางกฎหมาย คนที่รับผิดชอบถ้าบิดเบือนอยู่ใน community ยาก หากินยาก เขาไม่เสี่ยงแน่

แต่เคสที่ไม่มีการออกมาชี้แจงเชิงลึกผมก็ยังไม่เชื่อ เคสแบบนี้ยังไงภาครัฐต้องตกเป็นจำเลยก่อนแล้วแก้ตัว
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2014
ตอบ: 5243
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jun 13, 2021 10:04
ผู้หญิง46 ตาย ไม่เกี่ยวกับวัคซีนแอสต้า
ไม่มีใครตายเพราะวัคซีนหรอก ตายเพราะไม่หายใจทั้งนั้น ผมเชื่อหมอเพราะหมอเรียนมานานคับ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
[/url]
ออฟไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 5751
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jun 13, 2021 10:05
[RE: ผู้หญิง46 ตาย ไม่เกี่ยวกับวัคซีนแอสต้า]
ยักษ์เดนส์ พิมพ์ว่า:
ก็รู้นะว่าหมอเรียนเกือบ 10 ปีกว่าจะจบ

ปัญหามันไม่ได้อยู่ที่ความรู้ ใครก็รู้ว่าหมอเค้ามีความรู้

แต่ที่หลายคนเค้าไม่เชื่อกันคือจรรยาบรรณ

ซึ่งเห็นจากหมอหลายคนในประเทศแล้ว จะให้เชื่อลงในทันทีได้ไงอ่ะ

แต่คนธรรมดาบางคน รวมถึงผมเค้าคงไม่อยากพูดไรมากเพราะมันพิสูจน์ไม่ได้

ก็แค่ตะหงิดใจว่ามันมาบังเอิญตายหลังฉีดหลายเคสจัง

มันจะไม่เกี่ยว ไม่ไปกระตุ้นสักนิดเลยหรอ

หลายเคสถึงกล้าออกมาบอกว่าไม่เกี่ยวเลย  


จริงๆ ถ้าพูดคุยกันแบบมีเหตุผล ก็จะพบว่าจริงๆ ที่อเมริกา ก็มีข่าวตายหลังฉีดวัคซีนออกมาเยอะแยะ
เพื่อนๆ ผมที่เป็นสลิ่มตัวแม่ตัวพ่อในเฟซบุ๊ก ก็แชร์ข่าวมากันเรื่อยๆ
ว่าไฟเซอร์ไม่ดีอย่างนั้นอย่างนี้
แต่พอผมไปหาข้อมูลมา ว่าที่อเมริกามีคนตายเพราะวัคซีนกี่คน ก็ยังไม่เจอข่าวทางการ
เรื่องนี้สะท้อนอะไร มันสะท้อนว่า ทุกฝ่าย ทุกวัคซีน ต่างมีข่าวคนตายหลังฉีดวัคซีนกันทั้งนั้น
แล้วก็ตายจริงๆ ไม่ใช่เฟคนิวส์ เพียงแต่พอหมอหรือเจ้าหน้าที่ชันสูตร เขาพิสูจน์แล้วว่าไม่ใช่เพราะวัคซีน
ที่ใช่เพราะวัคซีนก็มี แต่อัตราส่วนมันน้อยมากๆ แบบ 1 ในล้าน

เดี๋ยวคอยดูได้ครับ ว่าถ้าไทยได้ไฟเซอร์ กับ โมเดอน่าเข้ามา แล้วมีคนฉีดเกินล้านคน
ก็จะมีข่าวคนตายหลังวัคซีน แล้วสลิ่มก็จะเอามาเป็นประเด็นกันว่าเห็นไหมวัคซีน mRNA ทำให้มีคนตาย
ทั้งที่จริงๆ ก็อาจจะไม่ใช่วัคซีนเช่นกัน

บางเคสผมก็สงสัยว่ามันเกี่ยว ถ้ามันเป็นลิ่มเลือดนะ เพราะมันมีผลเปเปอร์ออกมาแล้วว่าวัคซีนมีผล
แต่ถ้าอย่างเคสนี้ เท่าที่อ่าน มันคือหัวใจวายเฉียบพลัน เพราะเส้นเลือดตีบ
แต่คนเห็นเกี่ยวกับเลือดก็เหมารวมหมด

ก็ว่ากันเป็นเคสบายเคสกันไปครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
คอมเมนเตเตอร์
Status: ^_^
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Dec 2005
ตอบ: 16030
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jun 13, 2021 10:06
[RE: ผู้หญิง46 ตาย ไม่เกี่ยวกับวัคซีนแอสต้า]
qazaqaz พิมพ์ว่า:
คนไข้เขาปกปิดอะไรหรือเปล่า อาการดูเหมือนหนักมากเกิน

อาจจะนอกเรื่อง แต่ผมก็เคยสงสัยนะในมุมถ้าเราเป็นหมอ เวลาเราซักประวัติคนไข้ มันก็แค่ถามปากเปล่า หรือแม้แต่กรอกแบบฟอร์มก็ตาม คนไข้มันจะโกหกว่าไม่เป็นอะไรเลย หรือเป็นโรค แพ้ยา อะไรก็ได้ มันพิสูจน์ยากถ้าไม่ได้มีประวัติคนไข้ (ทำบ่อยเวลาบริจาคเลือด เช่นนอนไม่พอ อย่าเอาอย่างนะ555+) และแน่นอนหมอคงไม่ไปตรวจเช็คสุขภาพเป็นวันๆ หรือแม้แต่บางคนเป็นแต่ไม่รู้ตัวก็เยอะ ยิ่งมะเร็งนี่กว่าจะรู้นี่นานมาก  


เคสนี้ไม่น่าปกปิดอะไรหรอกครับ เพราะ CPR ตั้งแต่ที่บ้านแล้ว แล้วก็เสียชีวิตเลย

ส่วนเรื่องเวลาเป็นหมอ แล้วซักประวัติคนไข้ แล้วถ้าหมอรู้สึกว่าประวัติของคนไข้มันไม่ตรงไปตรงมา หรือไม่ชัดเจน

ให้ใช้หลักการที่ว่า ถ้าการตรวจร่างกายกับประวัติไม่ตรงกัน ให้เชื่อการตรวจร่างกาย โดยต้องพยายามหาหลักฐานเพิ่มเติมเพื่อยืนยันการตรวจร่างกายที่ขัดแย้งกับประวัติของคนไข้ เช่นการส่งตรวจเพิ่มเติม หรือการไปถามเอากับญาติ

ถามว่าคนไข้ปิดบังอาการบ่อยมั้ย...บ่อยมากครับ

ประวัติอะไรที่มักจะปกปิด

เช่น

ถ้าในช่วง Covid ก็การเดินทางไปต่างจังหวัด ถ้าสงสัยทำยังไง แต่ผล X-ray ชวนให้สงสัย covid มากๆ ก็ให้เอาเข้าห้องแยก ส่ง PCR ทันที ทำเหมือนคนไข้เป็น Covid ไว้ก่อน (แต่เจ้าหน้าที่ที่สัมผัสคนไข้ก่อนหน้านี้ ก็โดนกักตัวไปเลย 14 วัน)

ประวัติเสี่ยงที่จะติด HIV เช่นการมี Multiple partner การเที่ยว อะไรพวกนี้ ถ้าสงสัยมากก็ส่ง Anti HiV ตรวจไปเลย

หรือเอาแบบ Classic case อีกอันนึงก็คือ ปฏิเสธการมีเพศสัมพันธุ์ แต่ ultrasound ไปเจอเด็กในท้อง อะไรประมาณนี้

ไหนจะเรื่องประวัติการใช้เหล้า เบียร์ บุหรี่ สารเสพย์ติด กัญชา อะไรพวกนี้อีกที่เจออยู่บ่อยๆ ที่ปิดบัง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience
ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Nov 2005
ตอบ: 13841
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jun 13, 2021 10:08
[RE]ผู้หญิง46 ตาย ไม่เกี่ยวกับวัคซีนแอสต้า
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
qazaqaz พิมพ์ว่า:
คนไข้เขาปกปิดอะไรหรือเปล่า อาการดูเหมือนหนักมากเกิน

อาจจะนอกเรื่อง แต่ผมก็เคยสงสัยนะในมุมถ้าเราเป็นหมอ เวลาเราซักประวัติคนไข้ มันก็แค่ถามปากเปล่า หรือแม้แต่กรอกแบบฟอร์มก็ตาม คนไข้มันจะโกหกว่าไม่เป็นอะไรเลย หรือเป็นโรค แพ้ยา อะไรก็ได้ มันพิสูจน์ยากถ้าไม่ได้มีประวัติคนไข้ (ทำบ่อยเวลาบริจาคเลือด เช่นนอนไม่พอ อย่าเอาอย่างนะ555+) และแน่นอนหมอคงไม่ไปตรวจเช็คสุขภาพเป็นวันๆ หรือแม้แต่บางคนเป็นแต่ไม่รู้ตัวก็เยอะ ยิ่งมะเร็งนี่กว่าจะรู้นี่นานมาก  


ผมว่าส่วนมากคนไข้ไม่ได้ปิดบังหรอกครับ แต่คนไข้อาจไม่ได้รู้ตัวว้าเป็นโรคนั้นอยู่ หรือไม่ได้มีอะไรมากระตุ้นให้อาการกำเริบมั้ง มันไม่มีเหตุผลเลยที่จะไปปกปิดหมอ ชีวิตตัวเรานะเห้ยจะปิดทำไม

ปล. ผมไม่ใข่หมอตอบได้มั๊ยเนี่ยหรือต้องไปเรียน6ปี++ก่อน เดี๋ยวโดนหาว่าไม่มีความรู้  


ดูจากการตอบแล้ว ไม่มีความรู้จริงๆอะ

ไปดูอีริคเซ่น บอร์ดบอลนอกฮะ

วิ่งเล่นบอล ที่ปกติเล่นมาตลอด 20กว่าปี ล้มเลย

อีริคเซ่น อาจจะไปฉีดวัคซีนมาก็ได้นะ กำเริบเลย
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
แก้ไขล่าสุดโดย lambo5 เมื่อ Sun Jun 13, 2021 10:10, ทั้งหมด 2 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 May 2011
ตอบ: 12107
ที่อยู่: เมี๊ยววว!!
โพสเมื่อ: Sun Jun 13, 2021 10:08
[RE: ผู้หญิง46 ตาย ไม่เกี่ยวกับวัคซีนแอสต้า]
ทำให้ได้แบบนี้ทุกเคสนะครับ

จะได้กู้ความเชื่อมั่นกลับมา

เหลือเคสทนายอายุ 60 ปี อีกเคสใช่ปะ



แล้วเงินเยียวยาก็ช่วยให้ ให้มันมากๆหน่อย

โอกาสพอๆ กับถูกหวยรางวัลที่ 1 แต่ถูกหวย 6 ล้านนะฮะ

ชีวิตคน+ความเสี่ยงที่เท่ากัน มีค่าน้อยกว่าอีกหรอ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Oct 2007
ตอบ: 5120
ที่อยู่: San Siro
โพสเมื่อ: Sun Jun 13, 2021 10:08
[RE: ผู้หญิง46 ตาย ไม่เกี่ยวกับวัคซีนแอสต้า]
หลายคนบอกให้เชื่อหมอ เชื่อนู้น เชื่อนี้ แต่ผมบอกกับตัวเองเสมอว่า ต่อให้ระดับศาสตรจารย์มาพูดก็ห้ามเชื่อ100%
จนกว่าตัวเองจะพิสูจน์ได้แล้วจริงๆครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
อบรมขอไลเซนส์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Nov 2008
ตอบ: 27846
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jun 13, 2021 10:14
[RE: ผู้หญิง46 ตาย ไม่เกี่ยวกับวัคซีนแอสต้า]
lambo5 พิมพ์ว่า:
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
qazaqaz พิมพ์ว่า:
คนไข้เขาปกปิดอะไรหรือเปล่า อาการดูเหมือนหนักมากเกิน

อาจจะนอกเรื่อง แต่ผมก็เคยสงสัยนะในมุมถ้าเราเป็นหมอ เวลาเราซักประวัติคนไข้ มันก็แค่ถามปากเปล่า หรือแม้แต่กรอกแบบฟอร์มก็ตาม คนไข้มันจะโกหกว่าไม่เป็นอะไรเลย หรือเป็นโรค แพ้ยา อะไรก็ได้ มันพิสูจน์ยากถ้าไม่ได้มีประวัติคนไข้ (ทำบ่อยเวลาบริจาคเลือด เช่นนอนไม่พอ อย่าเอาอย่างนะ555+) และแน่นอนหมอคงไม่ไปตรวจเช็คสุขภาพเป็นวันๆ หรือแม้แต่บางคนเป็นแต่ไม่รู้ตัวก็เยอะ ยิ่งมะเร็งนี่กว่าจะรู้นี่นานมาก  


ผมว่าส่วนมากคนไข้ไม่ได้ปิดบังหรอกครับ แต่คนไข้อาจไม่ได้รู้ตัวว้าเป็นโรคนั้นอยู่ หรือไม่ได้มีอะไรมากระตุ้นให้อาการกำเริบมั้ง มันไม่มีเหตุผลเลยที่จะไปปกปิดหมอ ชีวิตตัวเรานะเห้ยจะปิดทำไม

ปล. ผมไม่ใข่หมอตอบได้มั๊ยเนี่ยหรือต้องไปเรียน6ปี++ก่อน เดี๋ยวโดนหาว่าไม่มีความรู้  


ดูจากการตอบแล้ว ไม่มีความรู้จริงๆอะ

ไปดูอีริคเซ่น บอร์ดบอลนอกฮะ

วิ่งเล่นบอล ที่ปกติเล่นมาตลอด 20กว่าปี ล้มเลย

อีริคเซ่น อาจจะไปฉีดวัคซีนมาก็ได้นะ กำเริบเลย  



ดูจากการตอบแล้วคงไม่มีความรู้จริงๆแหละ

แค่อ่านให้ครบประโยคและตีความยังทำไม่ได้

"ฟังไม่ได้ศัพท์ จับไปกระเดียด"

คงใช้กับกรณีนี้ได้แหละ ไม่ได้ใช้สุภาษิตไทยมาน้านนาน55555

ปล. บรรทัดไหนพูดถึงวัคซีนวะครับ
แก้ไขล่าสุดโดย the Smirnoff เมื่อ Sun Jun 13, 2021 10:15, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
คอมเมนเตเตอร์
Status: ^_^
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Dec 2005
ตอบ: 16030
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jun 13, 2021 10:15
[RE: ผู้หญิง46 ตาย ไม่เกี่ยวกับวัคซีนแอสต้า]
qazaqaz พิมพ์ว่า:
Silence พิมพ์ว่า:
Chargerz6250 พิมพ์ว่า:
Silence พิมพ์ว่า:
Chargerz6250 พิมพ์ว่า:
Silence พิมพ์ว่า:
Chargerz6250 พิมพ์ว่า:
ผมว่าหมอบางคนทำให้คนไม่เชื่อถือมากกว่าครับ อย่างเช่นกรณีหมอที่มีตำแหน่งใหญ่โตให้ข้อมูลเรื่องไปฉีดวัคซีนที่อเมริกาบอกว่าเป็นไปไม่ได้ แต่เคสนี้ทุกคนพิสูจน์ได้เองไงครับ

เคสนี้หมอเรียนมาเยอะ ผ่าตัดหัวใจไปดู แต่เราไม่ได้ไปเห็นด้วยไงครับ ถ้ามีใบสั่งมาว่าไม่ให้เกี่ยวกับวัคซีนหมอจะกล้าบอกว่าเกี่ยวกับวัคซีนมั๊ย??

ข้อมูลต่างๆที่ออกมาผมไม่ได้เชื่อ 100% นะ ผมจะฟังหูไว้หูเป็นข้อมูลไว้ประเมินความเสี่ยง แล้วหาข้อมูลเพิ่มเติมจากต่างประเทศกรณีเคสเสียชีวิตจากวัคซีน ถ้าเจอข้อมูลน่าสนใจจะเอามาแชร์

ขนาดขายแป้งยังไม่ผิด คิดหรอแค่ผลวัคซีนจะบิดเบือนไม่ได้ 5555

เพิ่มเติม เคสต่างประเทศที่เสียชีวิต คอนเฟิมว่า เกี่ยวกับวัคซีน อ่านเป็นข้อมูลนะครับ โอกาสมี แต่น้อยมาก

https://www.abc.net.au/news/2021-06-10/woman-dies-rare-blood-clots-astrazeneca-covid-vaccine/100205652

https://www.bangkokpost.com/world/2110655/canadas-alberta-confirms-death-linked-to-astrazeneca-vaccine


 


รูปหัวใจคนไข้ รูปเส้นเลือดคนไข้ ปลอมไม่ได้หรอกครับ  

แต่เท่าที่อ่านดูในข่าวเคสนี้เค้ายังไม่สรุปนี่ครับ

เค้าแค่บอกว่า 12 เคสก่อนหน้าไม่เกี่ยวกับวัคซีน

จขกท Mislead รึเปล่าครับ  


เคสนี้รูป Autopsy ออกแล้วครับ และผล Autopsy กำลังรอ official report อยู่

official report ออกตอนไหนก็สรุปได้นั่นแหละครับ

แต่ข้อมูลที่ออกมา ซึ่งผมได้เห็นรูปนะ รวมไปถึงเกือบ 20 เคสที่ออกมา มันก็ตามรายงานนั่นแหละครับ

คนจะสงสัย ผมก็ไม่แปลกหรอกครับ เรื่องวัคซีน เพราะขนาดหมอก็ยังมีคนมั่ว เพื่อพยายามบอกว่าประสิทธิภาพของ sinovac มันดีเกินจริง

แต่เรื่องผลข้างเคียง หรือ เรื่องเคสที่ตายนี่ มันมี 2-3 เคส เท่านั้น ที่สรุปไม่ได้อย่างชัดเจน ว่าเกิดจากปัจจัยเสี่ยงเดิม หรือ เกิดจากวัคซีนกันแน่

ซึ่ง 2-3 เคสนี้ ทางที่ประชุมได้สรุปว่าให้เยียวยาครับ และส่งเรื่องไปให้ สปสช. แล้ว ซึ่ง สปสช ได้เยียวยามากกว่า 2-3 เคสที่มีประเด็น

แต่เรื่องจำนวนเงินเยียวยา ไปด่า สปสช เอาเองนะครับ ผมว่าถ้าตาย 400k มันก็ยังน้อยเกินไปอยู่ดี  

จากข่าว
“ขณะนี้อยู่ระหว่างการรวบรวมข้อมูลเพื่อเข้าสู่กระบวนการพิจารณาของคณะแพทย์ผู้เชี่ยวชาญ ถึงสาเหตุอาการไม่พึงประสงค์ เร็วๆ นี้คาดจะทราบ”
ยังไมสรุปนิ ยังไม่พิจารณาผลเลยด้วย อยู่ในขั้นรวบรวมข้อมูล

สอบถามหน่อยครับ อย่างเคสนี้ที่ตำรวจตัวชาครึ่งซีก หลังฉีดวัคซีน หมอบอกว่าเกิดจากความเครียดจากการฉีดวัคซีน อันนี้น่าเชื่อจริงๆหรอครับว่าไม่เกี่ยว

https://www.thaipost.net/main/detail/105683

 


เรื่องเคสจากข่าว ผมเห็นรูปเห็นอะไรหมดแล้ว เคสนี้เคลียร์ครับ ผลสรุปของกรรมการไม่ผิดจากนี้หรอก

ส่วนเคสตำรวจ

ผมก็ไม่เชื่อครับ มันควรตรวจให้ชัดเจนกว่านี้ และยอมรับว่าวัคซีนมีผลข้างเคียงตัวนี้จริงๆ

CT MRI อะไรให้ครบก่อน ถึงจะไปวินิจฉัยอย่างงั้นได้ และหมอที่ดูแลในเคสนี้ไม่ได้ทำตามมาตรฐานที่ควรจะทำ

อย่างที่บอกครับหลักฐานเคสตำรวจนี้คือ ไม่มีหลักฐาน ดังนั้น ผมไม่ได้เชื่อสิ่งที่หมอ หรือ ราชวิทยาลัยประสาทวิทยา พูด และเคสนี้ควรได้รับการดูแล เยียวยา และชดเชย  


ถ้ามีหลักฐานผมก็พร้อมจะเชื่อหมอ เพราะผลพิสูจน์มันจะถูกเผยแพร่ไปใน community ต่างๆที่มีแต่มือชั้นเซียนจับจ้อง รวมถึงมีผลทางกฎหมาย คนที่รับผิดชอบถ้าบิดเบือนอยู่ใน community ยาก หากินยาก เขาไม่เสี่ยงแน่

แต่เคสที่ไม่มีการออกมาชี้แจงเชิงลึกผมก็ยังไม่เชื่อ เคสแบบนี้ยังไงภาครัฐต้องตกเป็นจำเลยก่อนแล้วแก้ตัว  


มันเอาออกมาไม่ได้ไงครับ

ลองยกตัวอย่าง ถ้าผมโพสรูปนี้ลงโซเชียลนะ

บอกไว้ก่อนนะ รูปน่ากลัว ถ้าใจไม่แข็งอย่ากด (รูปจาก internet)

Spoil



 



ประเด็นเลยคือ มันมีกฏหมายที่คุ้มครองสิทธิผู้ป่วยอยู่ ถ้าคุณรู้ว่าอันนี้คือหัวใจของญาติพี่น้องคุณนะ โดนเอามาผ่าแบบนี้ โดนเอามา slide แบบนี้ ไม่ใช่แค่หัวใจนะ สมอง ตับ ไต โดนหมด

มันเป็นเรื่องเปราะบางพอๆกับเรื่องการแถลงข่าวนั่นแหละ

แต่ถ้ามีคนสงสัยจริงๆ ก็สามารถใช้สิทธิ์ตาม พรบ. ข้อมูลข่าวสาร ไปขอดูได้นะครับ

มันเลยเอาออกมาไม่ได้ครับ แต่ก็มีคนหลายคนได้เห้น ไม่ใช่แค่หมอที่ รพ. ที่ชันสูตรเห็นนะครับ มีหมออีกหลายคนได้เห็น
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Jan 2021
ตอบ: 1175
ที่อยู่: San Diego, CA
โพสเมื่อ: Sun Jun 13, 2021 10:24
ถูกแบนแล้ว
[RE: ผู้หญิง46 ตาย ไม่เกี่ยวกับวัคซีนแอสต้า]
Silence พิมพ์ว่า:
Chargerz6250 พิมพ์ว่า:
Silence พิมพ์ว่า:
Chargerz6250 พิมพ์ว่า:
Silence พิมพ์ว่า:
Chargerz6250 พิมพ์ว่า:
ผมว่าหมอบางคนทำให้คนไม่เชื่อถือมากกว่าครับ อย่างเช่นกรณีหมอที่มีตำแหน่งใหญ่โตให้ข้อมูลเรื่องไปฉีดวัคซีนที่อเมริกาบอกว่าเป็นไปไม่ได้ แต่เคสนี้ทุกคนพิสูจน์ได้เองไงครับ

เคสนี้หมอเรียนมาเยอะ ผ่าตัดหัวใจไปดู แต่เราไม่ได้ไปเห็นด้วยไงครับ ถ้ามีใบสั่งมาว่าไม่ให้เกี่ยวกับวัคซีนหมอจะกล้าบอกว่าเกี่ยวกับวัคซีนมั๊ย??

ข้อมูลต่างๆที่ออกมาผมไม่ได้เชื่อ 100% นะ ผมจะฟังหูไว้หูเป็นข้อมูลไว้ประเมินความเสี่ยง แล้วหาข้อมูลเพิ่มเติมจากต่างประเทศกรณีเคสเสียชีวิตจากวัคซีน ถ้าเจอข้อมูลน่าสนใจจะเอามาแชร์

ขนาดขายแป้งยังไม่ผิด คิดหรอแค่ผลวัคซีนจะบิดเบือนไม่ได้ 5555

เพิ่มเติม เคสต่างประเทศที่เสียชีวิต คอนเฟิมว่า เกี่ยวกับวัคซีน อ่านเป็นข้อมูลนะครับ โอกาสมี แต่น้อยมาก

https://www.abc.net.au/news/2021-06-10/woman-dies-rare-blood-clots-astrazeneca-covid-vaccine/100205652

https://www.bangkokpost.com/world/2110655/canadas-alberta-confirms-death-linked-to-astrazeneca-vaccine


 


รูปหัวใจคนไข้ รูปเส้นเลือดคนไข้ ปลอมไม่ได้หรอกครับ  

แต่เท่าที่อ่านดูในข่าวเคสนี้เค้ายังไม่สรุปนี่ครับ

เค้าแค่บอกว่า 12 เคสก่อนหน้าไม่เกี่ยวกับวัคซีน

จขกท Mislead รึเปล่าครับ  


เคสนี้รูป Autopsy ออกแล้วครับ และผล Autopsy กำลังรอ official report อยู่

official report ออกตอนไหนก็สรุปได้นั่นแหละครับ

แต่ข้อมูลที่ออกมา ซึ่งผมได้เห็นรูปนะ รวมไปถึงเกือบ 20 เคสที่ออกมา มันก็ตามรายงานนั่นแหละครับ

คนจะสงสัย ผมก็ไม่แปลกหรอกครับ เรื่องวัคซีน เพราะขนาดหมอก็ยังมีคนมั่ว เพื่อพยายามบอกว่าประสิทธิภาพของ sinovac มันดีเกินจริง

แต่เรื่องผลข้างเคียง หรือ เรื่องเคสที่ตายนี่ มันมี 2-3 เคส เท่านั้น ที่สรุปไม่ได้อย่างชัดเจน ว่าเกิดจากปัจจัยเสี่ยงเดิม หรือ เกิดจากวัคซีนกันแน่

ซึ่ง 2-3 เคสนี้ ทางที่ประชุมได้สรุปว่าให้เยียวยาครับ และส่งเรื่องไปให้ สปสช. แล้ว ซึ่ง สปสช ได้เยียวยามากกว่า 2-3 เคสที่มีประเด็น

แต่เรื่องจำนวนเงินเยียวยา ไปด่า สปสช เอาเองนะครับ ผมว่าถ้าตาย 400k มันก็ยังน้อยเกินไปอยู่ดี  

จากข่าว
“ขณะนี้อยู่ระหว่างการรวบรวมข้อมูลเพื่อเข้าสู่กระบวนการพิจารณาของคณะแพทย์ผู้เชี่ยวชาญ ถึงสาเหตุอาการไม่พึงประสงค์ เร็วๆ นี้คาดจะทราบ”
ยังไมสรุปนิ ยังไม่พิจารณาผลเลยด้วย อยู่ในขั้นรวบรวมข้อมูล

สอบถามหน่อยครับ อย่างเคสนี้ที่ตำรวจตัวชาครึ่งซีก หลังฉีดวัคซีน หมอบอกว่าเกิดจากความเครียดจากการฉีดวัคซีน อันนี้น่าเชื่อจริงๆหรอครับว่าไม่เกี่ยว

https://www.thaipost.net/main/detail/105683

 


เรื่องเคสจากข่าว ผมเห็นรูปเห็นอะไรหมดแล้ว เคสนี้เคลียร์ครับ ผลสรุปของกรรมการไม่ผิดจากนี้หรอก

ส่วนเคสตำรวจ

ผมก็ไม่เชื่อครับ มันควรตรวจให้ชัดเจนกว่านี้ และยอมรับว่าวัคซีนมีผลข้างเคียงตัวนี้จริงๆ

CT MRI อะไรให้ครบก่อน ถึงจะไปวินิจฉัยอย่างงั้นได้ และหมอที่ดูแลในเคสนี้ไม่ได้ทำตามมาตรฐานที่ควรจะทำ

อย่างที่บอกครับหลักฐานเคสตำรวจนี้คือ ไม่มีหลักฐาน ดังนั้น ผมไม่ได้เชื่อสิ่งที่หมอ หรือ ราชวิทยาลัยประสาทวิทยา พูด และเคสนี้ควรได้รับการดูแล เยียวยา และชดเชย  

ถ้าจะสรุปคือเคสจากวัคซีน Astra ที่ Link กับการเสียชีวิตของผู้ที่ได้รับวัคซีนซึ่งมีโอกาสเกิดน้อยมาก เกิดขึ้นในต่างประเทศ แต่ยังไม่เกิดในประเทศไทย ถูกต้องมั๊ยครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 24100
ที่อยู่: แฟลตรูหนู
โพสเมื่อ: Sun Jun 13, 2021 10:26
[RE: ผู้หญิง46 ตาย ไม่เกี่ยวกับวัคซีนแอสต้า]
ไม่เกี่ยวกับการกู้ศรัทธาหรอก ถามตัวเองก่อนว่าอคติแค่ไหน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Nov 2005
ตอบ: 13841
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jun 13, 2021 10:27
[RE]ผู้หญิง46 ตาย ไม่เกี่ยวกับวัคซีนแอสต้า
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
lambo5 พิมพ์ว่า:
the Smirnoff พิมพ์ว่า:
qazaqaz พิมพ์ว่า:
คนไข้เขาปกปิดอะไรหรือเปล่า อาการดูเหมือนหนักมากเกิน

อาจจะนอกเรื่อง แต่ผมก็เคยสงสัยนะในมุมถ้าเราเป็นหมอ เวลาเราซักประวัติคนไข้ มันก็แค่ถามปากเปล่า หรือแม้แต่กรอกแบบฟอร์มก็ตาม คนไข้มันจะโกหกว่าไม่เป็นอะไรเลย หรือเป็นโรค แพ้ยา อะไรก็ได้ มันพิสูจน์ยากถ้าไม่ได้มีประวัติคนไข้ (ทำบ่อยเวลาบริจาคเลือด เช่นนอนไม่พอ อย่าเอาอย่างนะ555+) และแน่นอนหมอคงไม่ไปตรวจเช็คสุขภาพเป็นวันๆ หรือแม้แต่บางคนเป็นแต่ไม่รู้ตัวก็เยอะ ยิ่งมะเร็งนี่กว่าจะรู้นี่นานมาก  


ผมว่าส่วนมากคนไข้ไม่ได้ปิดบังหรอกครับ แต่คนไข้อาจไม่ได้รู้ตัวว้าเป็นโรคนั้นอยู่ หรือไม่ได้มีอะไรมากระตุ้นให้อาการกำเริบมั้ง มันไม่มีเหตุผลเลยที่จะไปปกปิดหมอ ชีวิตตัวเรานะเห้ยจะปิดทำไม

ปล. ผมไม่ใข่หมอตอบได้มั๊ยเนี่ยหรือต้องไปเรียน6ปี++ก่อน เดี๋ยวโดนหาว่าไม่มีความรู้  


ดูจากการตอบแล้ว ไม่มีความรู้จริงๆอะ

ไปดูอีริคเซ่น บอร์ดบอลนอกฮะ

วิ่งเล่นบอล ที่ปกติเล่นมาตลอด 20กว่าปี ล้มเลย

อีริคเซ่น อาจจะไปฉีดวัคซีนมาก็ได้นะ กำเริบเลย  



ดูจากการตอบแล้วคงไม่มีความรู้จริงๆแหละ

แค่อ่านให้ครบประโยคและตีความยังทำไม่ได้

"ฟังไม่ได้ศัพท์ จับไปกระเดียด"

คงใช้กับกรณีนี้ได้แหละ ไม่ได้ใช้สุภาษิตไทยมาน้านนาน55555

ปล. บรรทัดไหนพูดถึงวัคซีนวะครับ  


นายก็มโนได้ทุกเม้นละ

ขอมโนมั่ง

อีริคเซ่นแม่งฉีดวัคซีนโควิดแน่ๆ นักกีฬาแข็งแรงอยู่ดีๆจะฟุบได้ไง

ไม่เชื่อหมอสลิ่มโว้ยย

จะด่ารัฐบาล ก็ไปด่าเรื่องการจัดหาวัคซีน
ไม่ใช่ไปด่า แอนตี้ตัววัคซีนที่ฉีดอยู่ เค้าฉีดกันไปจะ6ล้านโดสละมั้ง
เดือนนี้ถ้าวัคซีนมาพอ ก็น่าจะขึ้น10ล้าน
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel