ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
ผู้ช่วยผู้จัดการทีมสำรอง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Sep 2013
ตอบ: 18986
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 07:14
ชาติ ศาสน์ กษัตริย์ => ชาติ เสรีภาพ ประชาชน





ผมเห็นสโลแกนนี้แล้วผมรู้สึกฮึกเหิมเลยแฮะ "ชาติ เสรีภาพ ประชาชน" รู้สึกว่ามันใช่มากๆ อยากใช้เราชูคำนี้ไปเรื่อยๆ

คือต้องบอกว่าเวลาผมเห็นคนแซวเรื่อง ชาติ ศาสนา แบล็คพิงค์ อะไรเนี่ย ก็ยังรู้สึกขัดๆ ตรงที่เราก็ยังไม่เห็นปัญหาของอันที่ 2
ไม่ใช่ว่าศาสนามันไม่ดี หรือว่าเราต้องออกมาต่อต้าน แต่ประเด็นคือผมคิดว่ามันไม่ควรถูกนำมาเป็นหลักใหญ่ขอประเทศขนาดนี้

ยิ่งเวลาผ่านไป คนนับถือศาสนายิ่งน้อยลงๆ ยิ่งประเทศที่เจริญแล้วนี่ยิ่งให้ความสำคัญน้อย มันยิ่งเริ่มเป็นอดีตไปเรื่อยๆ
ยิ่งเด็กมหาลัยหรือมัธยมรุ่นนี้ น่าจะน้อยลงมากแล้ว ที่จะมานั่งให้ความสำคัญกับศาสนาเหมือนคนสมัยก่อน



เปลี่ยน "ศาสนา" เป็น "เสรีภาพ"
จริงๆเสรีภาพนี่มันกว้างกว่าแค่เรื่องศาสนามาก และเป็นคำที่ครอบคลุมในทุกมิติมากๆ ในยุคสมัยนี้เราควรปลูกฝังเรื่องเสรีภาพในทุกๆอย่าง ที่ยังอยู่ในกรอบของหลักกฏหมายและสิทธิมนุษยชนสากล แต่ถ้าจะมาโฟกัสตรงคำที่มันมาแทนโดยตรง มันก็เข้าเป้าเต็มๆเหมือนกัน เราควรมีเสรีภาพอย่างเต็มที่ที่จะนับถือหรือไม่นับถือศาสนาก็ได้ ศาสนาไม่ใช่ตัวชี้วัดว่าคุณเป็นคนยังไง เป็นคนดีหรือไม่ ไม่ใช่แบบเพลงเด็กเอ๋ยเด็กดีที่ยังเปิดให้เด็กร้องกันอยู่ ว่าหน้าที่ของเด็กดีคือต้องนับถือศาสนา มันไม่ใช่แล้ว นี่มันปี 2020 ผู้ใหญ่บางคนยังคิดอยู่เลยว่าคนไม่นับถือศาสนาคือคนไม่ดี มันก็มาจากการปลูกฝังผิดๆแบบนี้ไง

เปลี่ยน "พระมหากษัตริย์" เป็น "ประชาชน"
อันนี้ผมคงไม่ต้องพูดอะไรเยอะ เพราะเป็นคำที่ทุกคนพยายามชูกันอยู่แล้วในปัจจุบัน เราควรจะให้ความสำคัญกับอะไรมากกกว่ากัน ระหว่างคนกลุ่มเดียว ตระกูลตระกูลเดียว เทียบกับประชาชนทั้งประเทศ การชูสโลแกนแบบนี้มันเป็นการแสดงในเชิงสัญลักษณ์ว่าอะไรคือสิ่งที่เป็นใหญ่ในประเทศนี้ ซึ่งประเทศไทยนั้นชัดเจนมาตลอด แต่จริงๆประเทศอื่นก็มีปัญหาบ้างเหมือนกัน อย่าง Wayne Rooney เคยไม่ยอมร้องเพลงชาติอังกฤษ God Saves the Queen ด้วยเหตุผลที่ว่าทำไมต้องเซฟเดอะควีน ทำไมไม่เซฟประชาชนวะ




จริงๆผมมองว่าซักวันนึงมันก็คงต้องเปลี่ยนนะ สำหรับสโลแกน "ชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์"

เพราะจริงๆมันก็เพิ่งเกิดในสมัย ร.6 แค่ร้อยกว่าปีนี้เองมั้ง ในเชิงสัญลักษณ์ ในเชิงอุดมการณ์หลักของประเทศ

แน่นอนว่าสโลแกนนึงมันไม่มีทางจะคงอยู่ต่อไปชั่วกัลปวสาน มันต้องถูกเปลี่ยนแปลงไปตามยุคสมัยอยู่แล้ว

คำถามก็คือจะเมื่อไหร่เท่านั้นเอง ซึ่งผมคิดว่ามันคงไม่ใช่การหักดิบขนาดนั้น แต่คงค่อยๆปรับ ค่อยๆรณรงค์กันไป

ผมไม่รู้ว่าสโลแกนนี้เริ่มมาจากไหน แต่เด็กๆนักเรียนนักศึกษาเค้าเริ่มชูกันแล้ว น้องๆศึกษานารี แล้วก็นี่เลยน้องๆ มธ.



สุดท้ายขอฝากไว้ประโยคนึง

"จงหล่อเลี้ยงความเป็นขบถไว้ในตัวคุณ เพราะหากคุณไม่มีความเป็นขบถ โลกนี้ก็จะไม่มีวันเปลี่ยนแปลงอะไรได้เลย"



โหวตเป็นกระทู้แนะนำ


ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 May 2007
ตอบ: 32
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 07:33
[RE: ชาติ ศาสน์ กษัตริย์ => ชาติ เสรีภาพ ประชาชน]
ก็ค่อยๆทยอยเปลี่ยนไปตามยุคสมัยนั้นแหละครับ ที่เห็นพูดกันก็มีแค่ไม่เท่าไหร่ในเน็ตไม่กี่หมื่นคนมันยังน้อยมากเมื่อมองไปยังคนไทย 70 ล้านคน

วันนี้ยังเป็นเสียงส่วนน้อยเปลี่ยนอะไรไม่ได้ แต่อีก10 20 หรือ30ปี ทุกอย่างมันก็เปลี่ยนแปลงไปตามบริบทสังคมเองนั้นแหละครับ
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวโอลิมปิก
Status: ฉันเกิดในรัฐบาลที่ง่าว
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 12091
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 07:39
[RE: ชาติ ศาสน์ กษัตริย์ => ชาติ เสรีภาพ ประชาชน]
เห็นด้วยเรื่องศาสนา บางคนเค้าไม่ได้นับถือศาสนาอะไร


แก้ไขล่าสุดโดย เข้ามาสมน้ำหน้า เมื่อ Sun Oct 25, 2020 07:39, ทั้งหมด 1 ครั้ง
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
หอพักฮานะอพาร์ทเมนต์เชียงของ | Chiang Khong
ฮานะ อพาร์ทเม้นท์ เชียงของ - Residences.in.th

ฮานะ อพาร์ทเม้นท์ เชียงของ ซ.2 ถ.1020 | RentHub.in.th
ฮานะ อพาร์ทเม้นท์ เชียงของ | Chiang Khong
https://www.renthub.in.th/อพาร์ทเม้นท์-ห้องพัก หอพัก/เชียงของ-เชียงราย
https://www.renthub.in.th/อานะ-อพาร์ทเม้นท์-เชียงของ
https://www.residences.in.th/116572-ฮานะ-อพาร์ทเม้นท์ เชียงของ
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Dec 2005
ตอบ: 2109
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 07:40
[RE: ชาติ ศาสน์ กษัตริย์ => ชาติ เสรีภาพ ประชาชน]
ThisIsMelo พิมพ์ว่า:
...ยิ่งประเทศที่เจริญแล้วนี่ยิ่งให้ความสำคัญน้อย มันยิ่งเริ่มเป็นอดีตไปเรื่อยๆ....  

อันนี้คิดไปเองรึป่าว หรือไปฟังมาจากใคร ว่าประเทศพวกนั้นให้ความสำคัญศาสนาน้อย

----------


คำว่า เสรีภาพ ตอนนี้จากที่ไล่ดูๆมายังสงสัยว่า เสรีภาพเพื่อสิทธิของตัวเราเอง หรือเสรีภาพเพื่อสิทธิที่เราสามารถทำอะไรกับใครยังไงก็ได้


จากที่เห็นหลายๆตัวอย่าง ถ้าไม่ชอบใครบางคนก็ไล่รุมทึ้ง โดยเฉพาะพวกดารานักร้อง โดนกันเป็นทิวแถว อย่างล่าสุดก็ lisa

มันก็แปลก ทำไมไม่แสดงออกกันอีกอย่าง ในเมื่อชูเรื่อง เสรีภาพ จริงๆก็ควรเว้นช่องว่างหรือสนันสนุกฝ่ายตรงข้ามบางคน ให้คนส่วนใหญ่ได้เห็น "นี่แหล่ะ เสรีภาพที่เรียกร้องกัน"
9
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: หัวจะปวด
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 16335
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 07:58
[RE]ชาติ ศาสน์ กษัตริย์ => ชาติ เสรีภาพ ประชาชน
ซักวันเดี๋ยวก็เปลี่ยนเองครับ อะไรที่คนไม่นับถือ ไม่สนใจ เดี๋ยวมันก้หายไปเองตามกาลเวลา

โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Sep 2010
ตอบ: 6580
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 08:04
[RE]ชาติ ศาสน์ กษัตริย์ => ชาติ เสรีภาพ ประชาชน
ผมมองว่าศาสนา (หมายถึงพระสงฆ์) ทำให้เสื่อมเอง จึงทำให้เด็กรุ่นใหม่ไม่นับถือศาสนา อย่างหลานผม อายุ18 ได้เคยบอกว่าพออายุ20จะบวชให้ยาย พอบวชเสร็จจะขอไม่นับถือศาสนาใดๆเลย
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
"ผู้ชายเปื้อนฝุ่น กอดไม่อุ่นเหมือนคนมีตังค์"
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 Nov 2018
ตอบ: 3507
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 08:09
[RE: ชาติ ศาสน์ กษัตริย์ => ชาติ เสรีภาพ ประชาชน]
เรื่องศาสนาผมก็เห็นด้วย ว่าไม่ควรยึดเป็นเสาหลักของชาติ ควรแยกรัฐออกจากศาสนาได้แล้วด้วยซ้ำ
ให้ศาสนาเป็นเรื่องส่วนบุคคล ไม่ต้องมีรัฐชี้นำ ไม่ต้องบังคับสวดมนต์ ไม่ต้องบังคับเรียน หรือถ้าจะเรียนก็ต้องเรียนศาสนาอย่างกว้าง ที่เอารวบรวมทุกศาสนา ไม่ใช่หมกมุ่นอยู่แต่กับพุทธ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2006
ตอบ: 1251
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 08:11
[RE: ชาติ ศาสน์ กษัตริย์ => ชาติ เสรีภาพ ประชาชน]
สำหรับศาสนาความคิดผมควรมีนะ แต่ควรมีอิสระที่จะเลือก คนเรามีสิ่งยึดเหนี่ยวจิตใจไว้บ้างไม่มาก็น้อย..
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jun 2016
ตอบ: 4671
ที่อยู่: Somewhere over the rainbow
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 08:22
[RE: ชาติ ศาสน์ กษัตริย์ => ชาติ เสรีภาพ ประชาชน]
ชาติ ศาสนา พระมหาสมปอง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ผู้ช่วยผู้จัดการทีมสำรอง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Sep 2013
ตอบ: 18986
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 08:23
[RE: ชาติ ศาสน์ กษัตริย์ => ชาติ เสรีภาพ ประชาชน]
Saint's Knight พิมพ์ว่า:
ThisIsMelo พิมพ์ว่า:
...ยิ่งประเทศที่เจริญแล้วนี่ยิ่งให้ความสำคัญน้อย มันยิ่งเริ่มเป็นอดีตไปเรื่อยๆ....  

อันนี้คิดไปเองรึป่าว หรือไปฟังมาจากใคร ว่าประเทศพวกนั้นให้ความสำคัญศาสนาน้อย

----------


คำว่า เสรีภาพ ตอนนี้จากที่ไล่ดูๆมายังสงสัยว่า เสรีภาพเพื่อสิทธิของตัวเราเอง หรือเสรีภาพเพื่อสิทธิที่เราสามารถทำอะไรกับใครยังไงก็ได้


จากที่เห็นหลายๆตัวอย่าง ถ้าไม่ชอบใครบางคนก็ไล่รุมทึ้ง โดยเฉพาะพวกดารานักร้อง โดนกันเป็นทิวแถว อย่างล่าสุดก็ lisa

มันก็แปลก ทำไมไม่แสดงออกกันอีกอย่าง ในเมื่อชูเรื่อง เสรีภาพ จริงๆก็ควรเว้นช่องว่างหรือสนันสนุกฝ่ายตรงข้ามบางคน ให้คนส่วนใหญ่ได้เห็น "นี่แหล่ะ เสรีภาพที่เรียกร้องกัน"  

จริงๆมัน common sense อยู่แล้วนะ ในโลกยุคใหม่ที่มีข้อมูลมากขึ้น มีความรู้มากขึ้น มีหลักอื่นๆนอกจากศาสนาที่แข็งแรงขึ้น โดยเฉพาะหลักกฏหมายของประเทศที่เจริญแล้วที่แข็งแรงมากๆเนี่ย ศาสนาก็ย่อมถูกให้ความสำคัญน้อยลงเป็นธรรมดา

แต่ถ้าอยากได้อะไรที่เป็นรูปธรรมขึ้น ลองดู research นี้ครับ หรือหา article ฝรั่งอ่านเพิ่มเติมก็ได้ มีพูดถึงเรื่องแบบนี้เยอะแยะ

http://www.soccersuck.com/boards/topic/1906521


หรือเอาโพลใน SS ก็ได้ เว็บเรามันไม่ได้เกิดมาด้วย type ของศาสนาหรือการเมือง แต่เว็บเราประชากรส่วนใหญ่คือประชากรผู้ชายชอบดูบอลอายุ 25-35 ประมาณนั้น เป็น demographic แล้วคุณลองคิดดูว่าถ้าไปถามประชากรอายุ 50-60 กลุ่มไหนก็ได้ ผลโพลจะออกมาเป็นแบบนี้มั้ย เป็นไปไมไ่ด้เลย แค่นี้ก็พอเห็นภาพแล้วว่ายุคใหม่นั้นศาสนาถูกให้ความสำคัญน้อยลง แม้แต่ในประเทศเรา

http://www.soccersuck.com/boards/topic/1923665



ส่วนเรื่องเสรีภาพ แน่นอนว่าสิ่งที่กลุ่มเรียกร้องประชาธิปไตยทำมันไมไ่ด้ถูกทุกเรื่อง แต่อย่างน้อยเขาก็ไม่สามารถไปบังคับใครได้ ไม่สามารถเอาปืนไปจ่อหัวบังคับ ไม่สามารถเขียนกฏหมายมาบังคับ เขามีสิทธิเลิกสนับสนุน หรือแม้แต่การเรียกร้องให้แบน เขาก็ไม่มีสิทธิจะไปบังคับให้คนอื่นแบนด้วยได้ คนสนับสนุนก็สนับสนุนต่อได้ เป็นสิทธิของเค้า มันก็จบแค่นั้นเอง แต่ถ้าเกินเลยกว่านั้น ไปคุกคามหรือด่าในระดับที่เกินเลย ก็สามารถฟ้องร้องได้ครับ แค่นั้นเอง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออนไลน์
ผู้ช่วยผู้จัดการทีมสำรอง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Sep 2013
ตอบ: 18986
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 08:25
[RE: ชาติ ศาสน์ กษัตริย์ => ชาติ เสรีภาพ ประชาชน]
aunkub พิมพ์ว่า:
สำหรับศาสนาความคิดผมควรมีนะ แต่ควรมีอิสระที่จะเลือก คนเรามีสิ่งยึดเหนี่ยวจิตใจไว้บ้างไม่มาก็น้อย..  

ผมไม่แน่ใจนะว่าท่านสื่อความหมายแบบไหน แต่ผมยืนยันควรมีอิสระที่จะเลือกว่านับถือหรือไม่นับถือด้วยครับ ไม่ใช่ว่าแค่อิสระที่จะนับถือศาสนาไหน

เราสามารถมีที่ยึดเหนี่ยวจิตใจที่ไม่ใช่ศาสนาได้ครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Sep 2020
ตอบ: 5205
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 08:27
[RE: ชาติ ศาสน์ กษัตริย์ => ชาติ เสรีภาพ ประชาชน]
เห็นด้วยทุกส่วน แปลกตรงเราจะไปความสำคัญกับครอบครัวใดครอบครัวนึงทำไมทั้งที่ได้งบประมาณต่อปี3หมื่นกว่าล้านมันคงดูแลตัวเองได้แหละเงินขนาดนี้

ไปเซฟเขาทั้งที่ตัวเองยังลำบาก คมนาคม ยังมีไม่ถึงทุกที่เลยด้วยซ้ำทั้งที่ถ้าบริหารดีๆสามารถนำรถขนส่งสาธารณะไปวิ่งได้ทุกที่แบบไฟฟ้าทุกจังหวัดทุกพิ้นที่ยังได้

รพรัฐแม่งต่อแถวอย่างกับมด ขาดแคลนเครื่องมือแพทย์ตลอด ไม่ว่าในเมืองในชนบท คนแม่งยังลำบากแต่จะไปเซฟคนที่มันมีทั้งกองทัพของตัวเอง เงินใช้ไม่ขาดมือ แถมมีหุ้นกับบริษัทใหญ่แทบจะทุกบริษัทในไทย เพื่อ คนพวกนี้มันไม่รักตัวเองและลูกหลานในอนาคตบ้างหรอ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Apr 2020
ตอบ: 1992
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 08:35
[RE: ชาติ ศาสน์ กษัตริย์ => ชาติ เสรีภาพ ประชาชน]
อ่านตอนแรก เห็นเป็นตึก SCB กล้ามาก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 19029
ที่อยู่: KU
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 08:38
[RE: ชาติ ศาสน์ กษัตริย์ => ชาติ เสรีภาพ ประชาชน]
ศาสนามันคือบทสรุปของร่างกายอ่ะดิ
ไม่ใช่แค่เรื่องยึดเหนี่ยวจิตใจ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
โค้ช C-License
Status: Middle fingers up if you don't give a f**k
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Apr 2010
ตอบ: 39646
ที่อยู่: ข้าวเหนียวมะม่วงรสช็อคโกแลต
โพสเมื่อ: Sun Oct 25, 2020 08:51
[RE: ชาติ ศาสน์ กษัตริย์ => ชาติ เสรีภาพ ประชาชน]
IOLOOKIBOD พิมพ์ว่า:
เห็นด้วยทุกส่วน แปลกตรงเราจะไปความสำคัญกับครอบครัวใดครอบครัวนึงทำไมทั้งที่ได้งบประมาณต่อปี3หมื่นกว่าล้านมันคงดูแลตัวเองได้แหละเงินขนาดนี้

ไปเซฟเขาทั้งที่ตัวเองยังลำบาก คมนาคม ยังมีไม่ถึงทุกที่เลยด้วยซ้ำทั้งที่ถ้าบริหารดีๆสามารถนำรถขนส่งสาธารณะไปวิ่งได้ทุกที่แบบไฟฟ้าทุกจังหวัดทุกพิ้นที่ยังได้

รพรัฐแม่งต่อแถวอย่างกับมด ขาดแคลนเครื่องมือแพทย์ตลอด ไม่ว่าในเมืองในชนบท คนแม่งยังลำบากแต่จะไปเซฟคนที่มันมีทั้งกองทัพของตัวเอง เงินใช้ไม่ขาดมือ แถมมีหุ้นกับบริษัทใหญ่แทบจะทุกบริษัทในไทย เพื่อ คนพวกนี้มันไม่รักตัวเองและลูกหลานในอนาคตบ้างหรอ  


ความรักทำให้คนตาบอด ถูกสั่งให้เชื่อมาตั้งแต่เกิด แล้วคนกลุ่มนี้ส่วนใหญ่จะอ่านน้อยมาก self learning ต่ำสุดๆ

ไม่กล้าออกจากเซฟโซนความเชื่อที่ตัวเองเชื่อมาตั้งแต่เด็กๆ ก็เข้าใจเขาได้นะ โดยเฉพาะพวกชาวบ้านที่ไม่ค่อยได้เรียนหนังสือ

เราจะไปบอกเขาเรื่องปฏิรูปเนี่ย ไม่มีทางเลยที่เขาจะฟังเข้าใจ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

SAVE OF THE CENTURY !!

ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel