BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 27, 28, 29
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Mar 2006
ตอบ: 8482
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 07, 2020 23:18
[RE: ถ้าท่านเป็นพนักงานในองค์กรลิ้วพูล ท่านจะรู้สึกอย่างไร]
เฮียเล้า. พิมพ์ว่า:
juhookkruboyz พิมพ์ว่า:
เฮียเล้า. พิมพ์ว่า:
juhookkruboyz พิมพ์ว่า:
เฮียเล้า. พิมพ์ว่า:
T e X a S พิมพ์ว่า:
ยอมใจแปปซี่กับพี่เมพเลยวะ เม้นแรกมู้นี้ตอน8โมง นี่5ทุ่มยังไม่เลิกเถียงกัน
อ่านมู้นี้ไม่จบเพราะซับคอนเชียสเลยบอกตรงๆ  


เฮียก็เหมือนกัน ได้เอาไปฝันแน่ๆ  


ฝันเปียกดีกว่าเชื่อลุง  


พึ่งชัก คงไม่มีอะไรไปเปียกละ

 


อะไรกันวัยรุ่นแค่นี้หมดกระสุนแล้ว  


เอาแต่พอดีๆดีกว่า เอาจริงพอย่าง 30 รู้ซึ้งถึงความเปลี่ยนแปลงเลยจริงๆ ให้ตายเหอะ

เหมือนพวกเราเป็นโฆษณาคั่นระหว่าง รายการซับคอนเชียส เลยเนอะ  


ตอนลุงเข้าหลัก 3 ใหม่ๆก็คิดอย่างนี้แหละเฮีย แต่พอเลยหลัก 4 มาถึงรังสิตนี่เปลี่ยนเห็นได้ชัดกว่าเยอะ นี่ลุงก็ไม่ไหวแหละนอนดีกว่า แล้วค่อยมาดูมู้นี้ว่าจะจบเมื่อไหร่
แก้ไขล่าสุดโดย juhookkruboyz เมื่อ Tue Apr 07, 2020 23:18, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2020
ตอบ: 880
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 07, 2020 23:19
ถูกแบนแล้ว
[RE: ถ้าท่านเป็นพนักงานในองค์กรลิ้วพูล ท่านจะรู้สึกอย่างไร]
แปปซี่ เฮียขอได้ไหม ท่านเกรียนเมพเค้าก็มีเหตุผลในการใช้คำของเขา ท่านจะเอาชนะเค้าให้ได้เพื่อ....

เฮียเห็นนายพยายามเอาชนะเค้าทุกเรื่อง แต่ก็แพ้เค้าทุกเรื่องนะ อันนี้เฮียไม่ได้เข้าข้างใครนะ

ไม่ว่าจะเป็นเรื่อง ที่พยายามให้เกรียนเมพโดนแบน ตั้งแต่เรื่อง เรียกร้อง ญ ไรนั่น ตลอดจนมามู้เมื่อเช้าที่จะให้คนรุมด่าเค้า ก็ไม่สมใจนายอีก

เค้าจะใช้คำอะไรก็เรื่องของเค้าเถอะ เอาเป็นว่ามันเข้าใจก็พอ

เหมือนเรื่องอ่านชื่อนักบอลอะ จะอ่านยังไงก็อ่านเหอะ ขอให้มันเก็ทอะ บรูโน่ เฟอนันส์ เฟอนันเดส อะไรก็ช่างแม่งเถอะ

ไม่เหนื่อยกันมั่งหรอวะ มานั่ง F5 เพื่อเอาชนะกันเนี่ย ตั้งแต่ 5 โมงเย็น ยัน 5 ทุ่ม
แก้ไขล่าสุดโดย เฮียเล้า. เมื่อ Tue Apr 07, 2020 23:20, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Sep 2008
ตอบ: 14272
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 07, 2020 23:21
[RE: ถ้าท่านเป็นพนักงานในองค์กรลิ้วพูล ท่านจะรู้สึกอย่างไร]
เห็นว่ายกรูปมา ทำไมถึงไม่ยกรูปนี้มาด้วยหล่ะครับ อันนี้หัวใจของบริบทที่ผมพูดถึงเลยนะครับเนี่ย



จะเห็นได้ว่าบนน้ำแข็งคือ จิตสำนึก กลางน้ำแข็งคือจิตใต้สำนึก และท้ายสุดคือจิตไร้สำนึก ซึ่งถ้าบอกว่าเหตุการณ์ต่างๆที่เผลอทำเนี่ย เช่น เผลอพูดชื่อคนรักเก่าต่อหน้าแฟนใหม่ขณะที่เรานออนหลับ นั้นแหละคือจิตไร้สำนึก มันอยู่ล่างสุดของน้ำแข็ง ... เพราะฉะนั้นการกระทำที่จะส่งไปยังจิตสำนึกมันถึงต้องค่ออยๆเรียงลำดับไงครับ

ผมถึงยกคำว่า ซับคอนเชียส มาใช้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Jan 2011
ตอบ: 18415
ที่อยู่: สิ่ง เหล้ าห นี
โพสเมื่อ: Tue Apr 07, 2020 23:24
[RE: ถ้าท่านเป็นพนักงานในองค์กรลิ้วพูล ท่านจะรู้สึกอย่างไร]
ข้าก็ตามอ่านน่อ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ได้

ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2020
ตอบ: 880
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 07, 2020 23:25
ถูกแบนแล้ว
[RE: ถ้าท่านเป็นพนักงานในองค์กรลิ้วพูล ท่านจะรู้สึกอย่างไร]
Red_Duckza พิมพ์ว่า:
ข้าก็ตามอ่านน่อ  


กล้าเถียงกันต่อ กรูก็กล้าอ่านต่อวะ มา มาลองกันสักตั้ง

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Sep 2008
ตอบ: 14272
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 07, 2020 23:26
[RE: ถ้าท่านเป็นพนักงานในองค์กรลิ้วพูล ท่านจะรู้สึกอย่างไร]
เฮียเล้า. พิมพ์ว่า:
แปปซี่ เฮียขอได้ไหม ท่านเกรียนเมพเค้าก็มีเหตุผลในการใช้คำของเขา ท่านจะเอาชนะเค้าให้ได้เพื่อ....

เฮียเห็นนายพยายามเอาชนะเค้าทุกเรื่อง แต่ก็แพ้เค้าทุกเรื่องนะ อันนี้เฮียไม่ได้เข้าข้างใครนะ

ไม่ว่าจะเป็นเรื่อง ที่พยายามให้เกรียนเมพโดนแบน ตั้งแต่เรื่อง เรียกร้อง ญ ไรนั่น ตลอดจนมามู้เมื่อเช้าที่จะให้คนรุมด่าเค้า ก็ไม่สมใจนายอีก

เค้าจะใช้คำอะไรก็เรื่องของเค้าเถอะ เอาเป็นว่ามันเข้าใจก็พอ

เหมือนเรื่องอ่านชื่อนักบอลอะ จะอ่านยังไงก็อ่านเหอะ ขอให้มันเก็ทอะ บรูโน่ เฟอนันส์ เฟอนันเดส อะไรก็ช่างแม่งเถอะ

ไม่เหนื่อยกันมั่งหรอวะ มานั่ง F5 เพื่อเอาชนะกันเนี่ย ตั้งแต่ 5 โมงเย็น ยัน 5 ทุ่ม  


เฮียจะไปเอาอะไรกะเค้ามากครับ ... ถ้าผมจำไม่ผิดนี่เคยบอกเองมั้งว่าผมกะเฮียคือคนเดียวกัน ประมาณว่าเฮียโดนแบนผมจะออกมา แต่ถ้าเฮียมาผมจะหาย โคตรขำ

ไม่รู้จะผูกใจเจ็บกะผมอะไรขนาดนั้น ... นี่ขนาดพยายามยั่วให้หลุดแบบถ่อมให้ตัวเองโดยใช้คำว่าโง่แทนตัวเองบ่อยๆหลายๆเม้นท์ เห็นล่ะขำ มุกเด็กน้อยใช้กัน
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status: 4 แชมป์ยังไงให้โลกจำ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 5484
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 07, 2020 23:27
[RE: ถ้าท่านเป็นพนักงานในองค์กรลิ้วพูล ท่านจะรู้สึกอย่างไร]
เกรียนเมพในตำนาน พิมพ์ว่า:
Pepsi Man พิมพ์ว่า:


เยี่ยมครับท่าน ถ้าจะถกเรื่องทฤษฎี ฟรอยด์ ผมว่าโอเคเลย

อ้างอิงจาก ในนี้มีอ้างอิงจากตำราดีๆหลายเล่มด้วย

Spoil
https://www.sixfacetspress.net/content/4849/%E0%B8%97%E0%B8%A4%E0%B8%A9%E0%B8%8E%E0%B8%B5%E0%B8%88%E0%B8%B4%E0%B8%95%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B9%80%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%B0%E0%B8%AB%E0%B9%8C%E0%B8%82%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%8B%E0%B8%B4%E0%B8%81%E0%B8%A1%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%94%E0%B9%8C-%E0%B8%9F%E0%B8%A3%E0%B8%AD%E0%B8%A2%E0%B8%94%E0%B9%8C-%E0%B8%9A%E0%B8%B4%E0%B8%94%E0%B8%B2%E0%B9%81%E0%B8%AB%E0%B9%88%E0%B8%87%E0%B8%88%E0%B8%B4%E0%B8%95%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B9%80%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%B0%E0%B8%AB%E0%B9%8C
 



เลื่อนไปดูแผนผังนี้ครับจะได้เข้าใจได้ง่ายขึ้น



ดูตามรูปนี้หรือจะเข้าไปอ่านในเว็บก็ได้ครับ


จากประโยคนี้ครับ เชิญอ่านดูครับท่านเกรียนเมพ

superego เมื่ออายุครบประมาณ 5 บวบ องค์ประกอบของจิตที่เรียกว่า superego ก็ได้พัฒนาขึ้นจากการเรียนรู้มาตรฐานและข้อจำกัดทางศีลธรรมจริยธรรมที่พ่อแม่หรือผู้ดูแลสอนให้ Superego เชื่อมโยมกับความรู้สึกผิดชอบชั่วดี (Conscience) เช่น ใครแกล้งเพื่อนเป็นเด็กไม่ดี หรือการปฏิบัติที่สร้างความยอมรับ (Ego ideal) ซึ่งมักเป็นการเสริมแรงเชิงบวก เช่น ได้รับคำชมเพราะเป็นเด็กดี เป็นต้น

คือผมจะบอกท่านเบาๆนะ กระซิบรู้กันสองคน เรื่องความรู้สึกผิดชอบชั่วดี ของทฤษฏีของฟรอยด์ อ่ะ มันอยู่ในโหมด superego ครับ (อ่านว่าซุปเปอร์อีโก้นะท่านเกรียนเมพ)

ตรงนี้ คือตามทฤษฎีแปะๆว่าไว้มันคือ Conscience อ่านว่า คอน-เชียนฌัสฺ แปลว่าจิตสำนึก ครับท่าน


 


อันนีเคือตัวอย่างของที่คนๆนึงจะเติบโตมาแล้วมีลักษณะนิสัยใจคออย่างไรใช่มั้ยครับ แต่ในข้างต้นบริบทที่ผมนำมาใช้มันผ่านจุดนั้นมาแล้ว ซึ่งจุดที่ว่าเขาจะเติบโตมาอย่างไร แต่เป็นที่ว่า เขามีจิตใต้สำนึกเป็นอย่างไรครับ ลองอ่านเม้นท์ผมดูอีกทีนะครับ ผมจะยกคำว่า รู้จักซับคอนเชียสมั้ย แล้วเม้นท์ต่อๆมาผมจะพยายามอธิบายและขยายความมาตลอดว่า มันคือตัวบุคคลอย่างเช่น นาย ก. มีจิตใต้สำนึกที่เห็นแก่ตัวมากๆ นั้นเพราะเขาจ่ายค่าแรงลูกน้อง 30 เปอร์ แต่ให้ภาครัฐ 70 ในขณะที่คนอื่นเดือดร้อนต้องการเงินตรงนั้นมากกว่า ( ไอ้เรื่อง 30-70 หรือ เรื่องเงินภาครัฐตัดไปนะครับ กลัวยกเอามาเป็นประเด็นอีกเพราะเหมือนจะไม่มีประเด็นอะไรให้เล่นแล้ว ผมแค่เปรียบเปรย )

ทีนี้มาว่ากันต่อทำไมถึงเป็นจิตใต้สำนึก เพราะ นาย ก. ไม่รู้จักคิดไงครับว่าสิ่งที่ นาย ก. ทำมันถูกใจหรือถูกต้องหรือถูกหลักมั้ย นาย ก. ทำเพราะแสดงออกมาจากจิตใต้สำนึก ที่สั่งให้ให้จิตสำนึกของ นาย ก.ทำ พอนึกภาพตามออกมั้ย

ให้เปรียบ จิตใต้สำนึกคือ นาย จิตสำนึกคือ บ่าว ... เพราะ จิตใต้สำนึกถ้าอ้างอิงมาจากทฤษฏีของ ซิกมันส์ จะเห็นได้ว่า จิตใต้สำนึกสั่งการให้จิตสำนึกทำงาน พูดง่ายๆคือ Sub -> Con แล้วจึงเกิดกการกระทำขึ้นมา

ทีนี้ว่ากันต่อแล้วการที่จะทำให้จิตสำนึกเกิดการกระทำได้นั้นมาจากไหนหล่ะ ก็ต้องมาจาก จิตใต้สำนึกยังไงล่ะครับ เพราะจิตใต้สำนึกที่เห็นแก่ตัวเลยทำให้จิตสำนึกและการกระทำส่งผลมาแบบนั้น ?

นี่นายไม่เข้าใจตรงไหนหรอครับ ผมพยายามอธิบายแบบนี้ไปหลายเม้นท์อยู่นะ  


เด่วนะท่านเกรียนเมพ

ท่านเข้าไปอ่านใหม่ดีกว่าครับ ผมอ่านแล้วยิ่งงง

คุณจะมาบอกว่า นายคือ จิตใต้สำนึก บ่าวคือจิตสำนึกได้ยังไง

ในเมื่อจิตใต้สำนึกคือชุดความทรงจำ ความรู้ จะใช้งานได้ต้องให้ จิตสำนึกเป็นคนดึงความรู้นั้นมาใช้

คุณยกตัวอย่าง นาย ก. ไม่มีความนึกคิดก่อนตัดสินใจ คุณบอกจิตใต้สำนึกมันผิด

มันใช่เหรอ ในเมื่อจิตใต้สำนึกตัดสินใจอะไรไม่ได้ มันเป็นชุดความรู้

เรื่องที่คุณจะยกมาพูด เรื่องดี เลว ชั่ว ความรู้สึก คิดก่อนทำ มันอยู่ใน superego ครับ ผมก็แปะไว้แล้ว

ผมอ่านแล้วเข้าใจว่าคุณจะสื่อว่า superego ถ้าพ้นวัย 5 ขวบไปแล้ว ก็ไม่ต้องใช้แล้ว ถูกไหมครับ

ถ้าเป็นนั้น ผมจะบอกคุณเลยว่าคุณคิดผิด เพราะทั้งชีวิิตเรา อยู่กับ superego ตลอดเวลา

ิยิ่งคุณเอาเรื่อง จิตใต้สำนึกขึ้นมาพูด ยิ่งไม่ใช่แล้ว

เพราะทฤษฎีของฟรอย์ด์ แทบจะไม่ได้เอ่ยถึงเรื่องจิตใต้สำนึกเท่าไหร่เลย คุณลองไปดูหน้าที่ผมแปะ หรือลองหาดูดิ มีคำว่า จิตใต้สำนึกอยู่ตรงช่วงไหนของทฤษฎีของฟรอยด์บ้าง

เขาแค่บอกว่าจิตใต้สึกนึกอ่ะ เป็นชุดความจำ ใช้งานเองไม่ได้ ทำอัติโนมัติ เช่นระบบประสาทของร่างกาย ก็เกิดจากการเรียนรู้ ชุดความจำของคนเรา (อันนี้ผมเสริมให้นะ เผื่อคุณไม่รู้)

เปรียบเคจที่ท่านกำลังพูดนี้

หนังสือเลวๆเล่มหนึ่ง
กับคนที่อ่าน ที่อ่านแล้วปฏิบัติ

คุณบอกหนังสือเลวๆเล่มหนึ่งคือสาเหตุที่ผิด จับมันไปขัง

งี้เหรอ ผมงง 5555
แก้ไขล่าสุดโดย Pepsi Man เมื่อ Tue Apr 07, 2020 23:29, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2020
ตอบ: 880
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 07, 2020 23:29
ถูกแบนแล้ว
[RE: ถ้าท่านเป็นพนักงานในองค์กรลิ้วพูล ท่านจะรู้สึกอย่างไร]
เกรียนเมพในตำนาน พิมพ์ว่า:
เฮียเล้า. พิมพ์ว่า:
แปปซี่ เฮียขอได้ไหม ท่านเกรียนเมพเค้าก็มีเหตุผลในการใช้คำของเขา ท่านจะเอาชนะเค้าให้ได้เพื่อ....

เฮียเห็นนายพยายามเอาชนะเค้าทุกเรื่อง แต่ก็แพ้เค้าทุกเรื่องนะ อันนี้เฮียไม่ได้เข้าข้างใครนะ

ไม่ว่าจะเป็นเรื่อง ที่พยายามให้เกรียนเมพโดนแบน ตั้งแต่เรื่อง เรียกร้อง ญ ไรนั่น ตลอดจนมามู้เมื่อเช้าที่จะให้คนรุมด่าเค้า ก็ไม่สมใจนายอีก

เค้าจะใช้คำอะไรก็เรื่องของเค้าเถอะ เอาเป็นว่ามันเข้าใจก็พอ

เหมือนเรื่องอ่านชื่อนักบอลอะ จะอ่านยังไงก็อ่านเหอะ ขอให้มันเก็ทอะ บรูโน่ เฟอนันส์ เฟอนันเดส อะไรก็ช่างแม่งเถอะ

ไม่เหนื่อยกันมั่งหรอวะ มานั่ง F5 เพื่อเอาชนะกันเนี่ย ตั้งแต่ 5 โมงเย็น ยัน 5 ทุ่ม  


เฮียจะไปเอาอะไรกะเค้ามากครับ ... ถ้าผมจำไม่ผิดนี่เคยบอกเองมั้งว่าผมกะเฮียคือคนเดียวกัน ประมาณว่าเฮียโดนแบนผมจะออกมา แต่ถ้าเฮียมาผมจะหาย โคตรขำ

ไม่รู้จะผูกใจเจ็บกะผมอะไรขนาดนั้น ... นี่ขนาดพยายามยั่วให้หลุดแบบถ่อมให้ตัวเองโดยใช้คำว่าโง่แทนตัวเองบ่อยๆหลายๆเม้นท์ เห็นล่ะขำ มุกเด็กน้อยใช้กัน  


คิดเหมือนกัน ถ้ากล้าขนาดนั้นก็เดิมพันไอดีมาเลยดีกว่า ว่าท่านกับเฮียเป็นคนเดียวกัน

พอท้าก็บิดพลิ้วนั่นนี่ ไม่แน่จริง

ไหนกรณีด่าท่านว่าเด็กเส้นอีก ถ้าคนเดียวกันจริง กรูไม่โดนลบมาเกือบ 10 ไอดีหรอกจะบอกให้

คิดมาได้ไง งงกับตรรกะโคตรๆ



ปล.พึ่งเห็น มันบ้าขนาดไหน มานั่งทำลายเซ็นต์แซะท่าน อารมณ์ขี้ฟ้องเอาท่านไม่ลง ไม่เคยถูกแบน ทำลายเซ็นต์แซะตรงๆแม่งเลยเงี้ยหรอ โคตรบ้า
แก้ไขล่าสุดโดย เฮียเล้า. เมื่อ Tue Apr 07, 2020 23:32, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Mar 2020
ตอบ: 419
ที่อยู่: น้องเผลอแล้วเจอกัน ^^
โพสเมื่อ: Tue Apr 07, 2020 23:34
ถูกแบนแล้ว
[RE: ถ้าท่านเป็นพนักงานในองค์กรลิ้วพูล ท่านจะรู้สึกอย่างไร]
lookmee123 พิมพ์ว่า:
เกรียนเมพในตำนาน พิมพ์ว่า:
ส่วนจิตใต้สำนึกเรียกว่า ( sub conciousness) เป็นส่วนที่ใหญ่กว่า มีอิทธิพลต่อชีวิตมากกว่าจิตสำนึก และ ค่อนข้างยากในการเปลี่ยนแปลงสิ่งต่างๆที่เคยถูกฝังลึกลงไปแล้วในจิตส่วนนี้

จิตใต้สำนึกของคนเรามีหน้าที่ คือ เป็นส่วนที่จดจำ บันทึกข้อมูล เรื่องราว ประสบการณ์ต่างๆในชีวิตของคนเรา ทั้งที่เป็นภาพ เหตุการณ์ ความรู้สึก ความเชื่อ ทัศนะคติ มีทั้งที่เราจำได้และจำไม่ได้ ในสภาวะที่เรารู้ตัวและไม่รู้ตัว แล้วสิ่งต่างๆเหล่านั้นก็ถูกแสดงออกมาเป็น อุปนิสัยใจคอ การกระทำ พฤติกรรมต่างๆของเรา รวมถึงมุมมอง กรอบในการมองโลก การตีความ การตัดสินใจ ความเชื่อว่าทำได้ หรือ ทำไม่ได้, สำเร็จ หรือ ไม่สำเร็จ, ชอบ หรือ ไม่ชอบ, รัก หรือ เกลียดในบางสิ่งบางอย่างหรือบางคน โดยที่เราก็ไม่สามารถบังคับ ควบคุม พฤติกรรม หรือ ความคิด ความรู้สึกเหล่านั้นได้เลย เพราะมันทำงานเป็นอัตโนมัติ เช่น อาการประหม่าเมื่อขึ้นเวที การรักใครบางคนทั้งๆที่รู้ว่าเขาใจร้าย การกินทั้งๆที่ไม่หิวแต่ไม่สามารถห้ามใจให้หยุดพฤติกรรมนั้นได้ นอกจากนี้จิตใต้สำนึกเป็นตัวที่ควบคุมการทำงานของระบบประสาท ฮอร์โมน ระบบกล้ามเนื้อ สมองจิตประสาท และระบบอวัยวะภายในของคนเราอยู่ลึกๆ โดยที่เราไม่รู้ตัว

อันนี้มาเพิ่มให้เลยนะเนี่ย ย้อนกลับไปอ่านของกิ้กมา ซึ่งกิ้กก็บอกอยู่แล้วว่า มันคือ ทัศนคติผมจะเพิ่มให้อีกหน่อ ย วิสัยทัศน์พวกนี้ก็มาจาก จิตใต้สำนึกล้วนๆ ... เพราะฉะนั้นในบริบทแบบนี้ผมผิดตรงไหนหรอครับ ที่ยกเรื่องของ จิตใต้สำนึก หรือ ซับคอนเชียส มา รบกวนแย้งหน่อยนะในเมื่อจุดเริ่มต้นของ คอนเชียส มาจาก ซับคอนเชียส หืม ?  


อันนี้ขอ reference หน่อยได้มั้ยครับว่าเอามาจากสื่อไหนอะครับ  


ไม่มีใครเถียงสิ่งที่คุณ highlight มาเลยครับ

ประเด็นหลักมันอยู่ตรงที่ผม highlight ครับ บางครั้งคุณรู้ บางครั้งคุณไม่รู้


ทีนี้ที่คนรับไม่ได้กันเพราะบอร์ด ลิ้วพูล รู้ว่ามันแย่เต่เลือกที่จะเลวครับ มันเลยเป็นคอนเชียสเลว เรื่องแบบนี้มันไม่ใช่รู้หรือไม่รู้ มันเป็นเรื่องสามัญสำนึก จิตสำนึกที่ต้องมี แฟนบอลเขาถึงผิดหวังไง เพราะเขาหวังว่าสโมสรจะทำแบบแมนยู หรือไม่ก็ แมนซิ


คุณเข้าใจที่ผมจะสื่อไหมครับ เรื่องที่ ลิ้วพูลพลาดเป็นเรื่องที่ จิตสำนึกล้วนๆ ไม่ได้เกี่ยวกับจิตใต้สำนึกเลย... ผมเข้าใจว่าคุณจะสื่อว่า จิตใต้สำนึกมันหล่อหลอมให้จิตสำนึกคนเป็นอีก แต่มันถึงมีคำว่า บางครั้งคุณรู้ แต่บางครั้งคุณไม่รู้ไงครับ แต่อันนี้ Liverpool รู้แต่ยังทำ ( conscious ) มันเลยแย่สุดๆไง

เลวแบบไม่ตั้งใจกับเลือกที่จะเลว มันมีเส้นบางๆอยู่นะเออ คุณแยกให้ถูก

ถ้ายังไม่เข้าใจอีก ผมไปนอนละ 555+
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status: 4 แชมป์ยังไงให้โลกจำ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 5484
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 07, 2020 23:38
[RE: ถ้าท่านเป็นพนักงานในองค์กรลิ้วพูล ท่านจะรู้สึกอย่างไร]
เกรียนเมพในตำนาน พิมพ์ว่า:
เห็นว่ายกรูปมา ทำไมถึงไม่ยกรูปนี้มาด้วยหล่ะครับ อันนี้หัวใจของบริบทที่ผมพูดถึงเลยนะครับเนี่ย



จะเห็นได้ว่าบนน้ำแข็งคือ จิตสำนึก กลางน้ำแข็งคือจิตใต้สำนึก และท้ายสุดคือจิตไร้สำนึก ซึ่งถ้าบอกว่าเหตุการณ์ต่างๆที่เผลอทำเนี่ย เช่น เผลอพูดชื่อคนรักเก่าต่อหน้าแฟนใหม่ขณะที่เรานออนหลับ นั้นแหละคือจิตไร้สำนึก มันอยู่ล่างสุดของน้ำแข็ง ... เพราะฉะนั้นการกระทำที่จะส่งไปยังจิตสำนึกมันถึงต้องค่ออยๆเรียงลำดับไงครับ

ผมถึงยกคำว่า ซับคอนเชียส มาใช้
 


ดีครับ ยกรูปนี้มาพูด

ตามนี้นะ ทฤษฎีภูเขาน้ำแข็งของฟรอยด์
Spoil
http://iamzohappy.blogspot.com/2014/01/blog-post_9.html  



ภูเขาน้ำแข็งของซิกมุนด์ ฟรอยด์
ภูเขาน้ำแข็งจากซิกมุนด์ ฟรอยด์ ที่ได้เปรียบเทียบจิตหมือนภูเขาน้ำแข็งว่าเป็นอย่างไร

จิตสำนึกเปรียบเสมือนส่วนที่ลอยอยู่เหนือพ้นน้ำถูกแสงแดดส่อง ทำให้ผู้คนได้มองเห็นพฤติกรรมดีงามที่เกิดจากการควบคุมของจิตสำนึกให้เป็นไปตามหลักศีลธรรมและเหตุผล


ประเด็นที่คุณพูดอ่ะ เรื่องศีลธรรมใช่ไหม เหตุผลใช่ไหม มันอยู่ในจิตสำนึกอ่ะนะ ก็ตามนั้นแหละ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Sep 2008
ตอบ: 14272
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 07, 2020 23:40
[RE: ถ้าท่านเป็นพนักงานในองค์กรลิ้วพูล ท่านจะรู้สึกอย่างไร]
Pepsi Man พิมพ์ว่า:
เกรียนเมพในตำนาน พิมพ์ว่า:
Pepsi Man พิมพ์ว่า:


เยี่ยมครับท่าน ถ้าจะถกเรื่องทฤษฎี ฟรอยด์ ผมว่าโอเคเลย

อ้างอิงจาก ในนี้มีอ้างอิงจากตำราดีๆหลายเล่มด้วย

Spoil
https://www.sixfacetspress.net/content/4849/%E0%B8%97%E0%B8%A4%E0%B8%A9%E0%B8%8E%E0%B8%B5%E0%B8%88%E0%B8%B4%E0%B8%95%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B9%80%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%B0%E0%B8%AB%E0%B9%8C%E0%B8%82%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%8B%E0%B8%B4%E0%B8%81%E0%B8%A1%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%94%E0%B9%8C-%E0%B8%9F%E0%B8%A3%E0%B8%AD%E0%B8%A2%E0%B8%94%E0%B9%8C-%E0%B8%9A%E0%B8%B4%E0%B8%94%E0%B8%B2%E0%B9%81%E0%B8%AB%E0%B9%88%E0%B8%87%E0%B8%88%E0%B8%B4%E0%B8%95%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B9%80%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%B0%E0%B8%AB%E0%B9%8C
 



เลื่อนไปดูแผนผังนี้ครับจะได้เข้าใจได้ง่ายขึ้น



ดูตามรูปนี้หรือจะเข้าไปอ่านในเว็บก็ได้ครับ


จากประโยคนี้ครับ เชิญอ่านดูครับท่านเกรียนเมพ

superego เมื่ออายุครบประมาณ 5 บวบ องค์ประกอบของจิตที่เรียกว่า superego ก็ได้พัฒนาขึ้นจากการเรียนรู้มาตรฐานและข้อจำกัดทางศีลธรรมจริยธรรมที่พ่อแม่หรือผู้ดูแลสอนให้ Superego เชื่อมโยมกับความรู้สึกผิดชอบชั่วดี (Conscience) เช่น ใครแกล้งเพื่อนเป็นเด็กไม่ดี หรือการปฏิบัติที่สร้างความยอมรับ (Ego ideal) ซึ่งมักเป็นการเสริมแรงเชิงบวก เช่น ได้รับคำชมเพราะเป็นเด็กดี เป็นต้น

คือผมจะบอกท่านเบาๆนะ กระซิบรู้กันสองคน เรื่องความรู้สึกผิดชอบชั่วดี ของทฤษฏีของฟรอยด์ อ่ะ มันอยู่ในโหมด superego ครับ (อ่านว่าซุปเปอร์อีโก้นะท่านเกรียนเมพ)

ตรงนี้ คือตามทฤษฎีแปะๆว่าไว้มันคือ Conscience อ่านว่า คอน-เชียนฌัสฺ แปลว่าจิตสำนึก ครับท่าน


 


อันนีเคือตัวอย่างของที่คนๆนึงจะเติบโตมาแล้วมีลักษณะนิสัยใจคออย่างไรใช่มั้ยครับ แต่ในข้างต้นบริบทที่ผมนำมาใช้มันผ่านจุดนั้นมาแล้ว ซึ่งจุดที่ว่าเขาจะเติบโตมาอย่างไร แต่เป็นที่ว่า เขามีจิตใต้สำนึกเป็นอย่างไรครับ ลองอ่านเม้นท์ผมดูอีกทีนะครับ ผมจะยกคำว่า รู้จักซับคอนเชียสมั้ย แล้วเม้นท์ต่อๆมาผมจะพยายามอธิบายและขยายความมาตลอดว่า มันคือตัวบุคคลอย่างเช่น นาย ก. มีจิตใต้สำนึกที่เห็นแก่ตัวมากๆ นั้นเพราะเขาจ่ายค่าแรงลูกน้อง 30 เปอร์ แต่ให้ภาครัฐ 70 ในขณะที่คนอื่นเดือดร้อนต้องการเงินตรงนั้นมากกว่า ( ไอ้เรื่อง 30-70 หรือ เรื่องเงินภาครัฐตัดไปนะครับ กลัวยกเอามาเป็นประเด็นอีกเพราะเหมือนจะไม่มีประเด็นอะไรให้เล่นแล้ว ผมแค่เปรียบเปรย )

ทีนี้มาว่ากันต่อทำไมถึงเป็นจิตใต้สำนึก เพราะ นาย ก. ไม่รู้จักคิดไงครับว่าสิ่งที่ นาย ก. ทำมันถูกใจหรือถูกต้องหรือถูกหลักมั้ย นาย ก. ทำเพราะแสดงออกมาจากจิตใต้สำนึก ที่สั่งให้ให้จิตสำนึกของ นาย ก.ทำ พอนึกภาพตามออกมั้ย

ให้เปรียบ จิตใต้สำนึกคือ นาย จิตสำนึกคือ บ่าว ... เพราะ จิตใต้สำนึกถ้าอ้างอิงมาจากทฤษฏีของ ซิกมันส์ จะเห็นได้ว่า จิตใต้สำนึกสั่งการให้จิตสำนึกทำงาน พูดง่ายๆคือ Sub -> Con แล้วจึงเกิดกการกระทำขึ้นมา

ทีนี้ว่ากันต่อแล้วการที่จะทำให้จิตสำนึกเกิดการกระทำได้นั้นมาจากไหนหล่ะ ก็ต้องมาจาก จิตใต้สำนึกยังไงล่ะครับ เพราะจิตใต้สำนึกที่เห็นแก่ตัวเลยทำให้จิตสำนึกและการกระทำส่งผลมาแบบนั้น ?

นี่นายไม่เข้าใจตรงไหนหรอครับ ผมพยายามอธิบายแบบนี้ไปหลายเม้นท์อยู่นะ  


เด่วนะท่านเกรียนเมพ

ท่านเข้าไปอ่านใหม่ดีกว่าครับ ผมอ่านแล้วยิ่งงง

คุณจะมาบอกว่า นายคือ จิตใต้สำนึก บ่าวคือจิตสำนึกได้ยังไง

ในเมื่อจิตใต้สำนึกคือชุดความทรงจำ ความรู้ จะใช้งานได้ต้องให้ จิตสำนึกเป็นคนดึงความรู้นั้นมาใช้

คุณยกตัวอย่าง นาย ก. ไม่มีความนึกคิดก่อนตัดสินใจ คุณบอกจิตใต้สำนึกมันผิด

มันใช่เหรอ ในเมื่อจิตใต้สำนึกตัดสินใจอะไรไม่ได้ มันเป็นชุดความรู้

เรื่องที่คุณจะยกมาพูด เรื่องดี เลว ชั่ว ความรู้สึก คิดก่อนทำ มันอยู่ใน superego ครับ ผมก็แปะไว้แล้ว

ผมอ่านแล้วเข้าใจว่าคุณจะสื่อว่า superego ถ้าพ้นวัย 5 ขวบไปแล้ว ก็ไม่ต้องใช้แล้ว ถูกไหมครับ

ถ้าเป็นนั้น ผมจะบอกคุณเลยว่าคุณคิดผิด เพราะทั้งชีวิิตเรา อยู่กับ superego ตลอดเวลา

ิยิ่งคุณเอาเรื่อง จิตใต้สำนึกขึ้นมาพูด ยิ่งไม่ใช่แล้ว

เพราะทฤษฎีของฟรอย์ด์ แทบจะไม่ได้เอ่ยถึงเรื่องจิตใต้สำนึกเท่าไหร่เลย คุณลองไปดูหน้าที่ผมแปะ หรือลองหาดูดิ มีคำว่า จิตใต้สำนึกอยู่ตรงช่วงไหนของทฤษฎีของฟรอยด์บ้าง

เขาแค่บอกว่าจิตใต้สึกนึกอ่ะ เป็นชุดความจำ ใช้งานเองไม่ได้ ทำอัติโนมัติ เช่นระบบประสาทของร่างกาย ก็เกิดจากการเรียนรู้ ชุดความจำของคนเรา (อันนี้ผมเสริมให้นะ เผื่อคุณไม่รู้)

เปรียบเคจที่ท่านกำลังพูดนี้

หนังสือเลวๆเล่มหนึ่ง
กับคนที่อ่าน ที่อ่านแล้วปฏิบัติ

คุณบอกหนังสือเลวๆเล่มหนึ่งคือสาเหตุที่ผิด จับมันไปขัง

งี้เหรอ ผมงง 5555  



ถถถถ ... ผมบอกว่ามันเลยจุดนั้นไปแล้วไงครับที่ว่าเติบโตหรือมีจิตสำนึกแบบนั้นได้ยังไง ในบริบทที่ผมพูดถึงนี่คือเขามีจิตใต้สำนึกแบบนั้นไปแล้ว แล้วผมก็ยกมาทฤษฏีของซิกมันด์ เขาก็กล่าวไว้นิในเวปว่า

ซิกมันบอกไว้ว่า จิตไร้สำนึก เชื่อว่าส่วนนี้ควบคุมไม่ได้และมีผลต่อพฤติกรรมและบุคลิกภาพของมนุษย์อย่างที่สุด ... เห้ยย คุณ ผมกำลังยกตัวอย่างตรงกลางของฐานน้ำแข็งซึ่งหากผลกระทบมันเป็นชั้นๆคือจากล่างไปหาบน ผมถึงอธิบายแล้วอธิบายอีกไงว่า จิตสำนึก นั้นถูกนำมาใช้โดย จิตใต้สำนึก เอ๋ ผมเปรียบเทียบไม่ถูกตรงไหนในเหมือนคุณเอาชุดความรู้มาจาก จิตใต้สำนึก ถ้าไม่มี จิตใต้สำนึก หรือ จิตไร้สำนึก มันจะเกิด จิตสำนึกหรอครับ ? นี่มองภาพรวมไม่ออกจริงดิ

คือผมรู้หน่ะ บางทีการเอาชนะหรือพยายามมากเกินไปมันทำให้คุณเกิดภาวะสับสนหรือตึงเครียด แต่อยากให้ผ่อนคลายหน่อย เวปที่คุณยกมาเนี่ย บอกข้อมูลทั้งดุ้นและผมก็ยกมาให้อ่านแล้ว

ยิ่งมาเปรียบเทียบกับเคสหนังสือเลวแล้วคนไปทำตามนี้ยิ่งน่าขัน เพราะ จิตสำนึกและจิตใต้สำนึกมันคือกลุ่มก้อนเดียวกัน ไม่ได้แยกมาสองจำแนกคือ หนังสือ กับ คน มันคือข้อมูลในชุดเดียวกัน เปรียบง่ายๆคือคุณต้องการ PSU เพียบนำไปเลี้ยง CPU ให้ทำงาน

ถ้าหาก PSU คุณไม่มี CPU คุณจะทำงานได้มั้ย อันนี้คือกลุ่มก้อนที่ทำงานร่วมกันเปรียบเทียบได้ถูกต้องมากกว่านะครับ

จะเปรียบเทียบอะ ไม่มีใครว่า แต่รบกวนช่วยเปรียบเทียบให้มันถูกลักษณะหน่อยนะ ... เข้าใจว่าน่าจะพอมีความรู้ความสามารถประมาณนี้แหละ เลยเปรียบได้ประมาณนี้

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Mar 2020
ตอบ: 880
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 07, 2020 23:41
ถูกแบนแล้ว
[RE: ถ้าท่านเป็นพนักงานในองค์กรลิ้วพูล ท่านจะรู้สึกอย่างไร]
T e X a S พิมพ์ว่า:
เฮียเล้า. พิมพ์ว่า:
T e X a S พิมพ์ว่า:
เฮียเล้า. พิมพ์ว่า:
T e X a S พิมพ์ว่า:
ยอมใจแปปซี่กับพี่เมพเลยวะ เม้นแรกมู้นี้ตอน8โมง นี่5ทุ่มยังไม่เลิกเถียงกัน
อ่านมู้นี้ไม่จบเพราะซับคอนเชียสเลยบอกตรงๆ  


เฮียก็เหมือนกัน ได้เอาไปฝันแน่ๆ  


หน้าแรกๆอะกำลังมันส์ พอเริ่มเถียงซับคอนเชียสลึกขึ้นเรื่อยๆ ผมออกมู้เลย
ว่าแต่เฮียไม่เอากับเค้าด้วยอะไหนๆก็เป็นจขกท.นี้  


เอาตรงๆเฮียไม่รุเรื่อง ซับคอนเชียส คอนเชียส ไรนั่นหรอก เฮียรุจักแต่คอนเน็ตโต้ 555

ยัง ยัง ยังไม่จบอีก con107  


คอนเนตโต้ ที่ภาษาไทยแปลว่าบทบาทของตัวแสดงใช่ปะเฮีย  


เฮียไม่รู้ เฮียแปลว่า ไอติม

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Jun 2018
ตอบ: 6263
ที่อยู่: Highbury House, 75 Drayton Park, London N5 1BU
โพสเมื่อ: Tue Apr 07, 2020 23:43
[RE: ถ้าท่านเป็นพนักงานในองค์กรลิ้วพูล ท่านจะรู้สึกอย่างไร]
ก.เกรี้ยวกราด พิมพ์ว่า:
คนป่าฮาเฮ พิมพ์ว่า:
ก.เกรี้ยวกราด พิมพ์ว่า:
I am number 4 พิมพ์ว่า:
รู้สึกเหม็นขยะเปียก อ้วกกกก  


ผมว่าไม่ใช่ขยะครับ ขรี้มากกว่า ยิ่งเราไปแหย่ให้แตกกระจาย จะยิ่งเหม็นเป็นวงกว้าง  


ก่อนหน้านี้หายไปไหนมาครับ ปล่อยให้เพื่อนรับตรีนอยู่เลย อ่อๆๆ ไม่ว่าง ไม่ได้เข้าอ่านบอร์ดเนอะ เข้าใจๆๆ

ทำตัวงี้ก็ไม่ต่างไปกับแก๊งค์ไลน์ที่พวกท่านว่าไว้หรอกครับ บอกตรงๆเลย อยู่แถวหลังตลอดอย่างนี้ เห้อออ  


พอดีไปลงเรียนคอร์สในเว็บ coursera ที่ท่าน Taerg แฟนแมนยูแนะนำมา จ่ายตังค์ไปแล้วก็ต้องเรียนให้คุ้ม
แทบไม่ได้เข้าบอร์ดเลยต้องเรียนให้จบ
แล้วทำไมต้องใช้คำว่ามารับตรีนด้วยล่ะ คนเรามันต้องใส่ใจเรื่องในบอร์ดขนาดนั้นเลยรึ
เอาเวลาไปห่วงทีมอาร์เซน่อลขี้เปียกเถอะ
แล้วอีกอย่าง ผมไม่ได้มีเพื่อนในบอร์ดสนิทกันไรขนาดนั้น แฟนทีมเดียวกันก็ด่ามาแล้ว
ออกตัวแรงแทนแฟนแมนยูบ่อยจังเลยนะเรา ไอเห็บ  


อีดิทเยอะจังครับ เข้าใจนะว่าอยากด่าให้เจ็บๆน่ะ

แล้วทำไมต้องอาร์เซน่อลขี้เปียกครับ ไม่มีอะไรจะด่าแล้วเหรอ

แน่ใจนะว่าไม่ได้มีเพื่อนในบอร์ดสนิทอะไรขนาดนั้น ทำทีทั้งแผล่บทั้งเรื้อน ไม่ต่างอะไรจากแก๊งค์ไลน์ที่พวกคุณว่ามาเลยนะครับ

คำว่าไอเห็บน่ะ ไปลองค้นคว้า วิจัยมาให้โดยถ่องแท้นะครับ ถ้าคิดว่าผมอีแอบแมนยู ปกป้องแมนยูน่ะ ไปค้นดูอีกทีนะครับ ให้โอกาส 1 2 3 4 5

อ่าาา ผมเล่นเป็นคนๆไปครับ ซึ่งคุณก็อยู่ในลิสต์ที่ผมรอคอยครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Sep 2008
ตอบ: 14272
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 07, 2020 23:44
[RE: ถ้าท่านเป็นพนักงานในองค์กรลิ้วพูล ท่านจะรู้สึกอย่างไร]
Pepsi Man พิมพ์ว่า:
เกรียนเมพในตำนาน พิมพ์ว่า:
เห็นว่ายกรูปมา ทำไมถึงไม่ยกรูปนี้มาด้วยหล่ะครับ อันนี้หัวใจของบริบทที่ผมพูดถึงเลยนะครับเนี่ย



จะเห็นได้ว่าบนน้ำแข็งคือ จิตสำนึก กลางน้ำแข็งคือจิตใต้สำนึก และท้ายสุดคือจิตไร้สำนึก ซึ่งถ้าบอกว่าเหตุการณ์ต่างๆที่เผลอทำเนี่ย เช่น เผลอพูดชื่อคนรักเก่าต่อหน้าแฟนใหม่ขณะที่เรานออนหลับ นั้นแหละคือจิตไร้สำนึก มันอยู่ล่างสุดของน้ำแข็ง ... เพราะฉะนั้นการกระทำที่จะส่งไปยังจิตสำนึกมันถึงต้องค่ออยๆเรียงลำดับไงครับ

ผมถึงยกคำว่า ซับคอนเชียส มาใช้
 


ดีครับ ยกรูปนี้มาพูด

ตามนี้นะ ทฤษฎีภูเขาน้ำแข็งของฟรอยด์
Spoil
http://iamzohappy.blogspot.com/2014/01/blog-post_9.html  



ภูเขาน้ำแข็งของซิกมุนด์ ฟรอยด์
ภูเขาน้ำแข็งจากซิกมุนด์ ฟรอยด์ ที่ได้เปรียบเทียบจิตหมือนภูเขาน้ำแข็งว่าเป็นอย่างไร

จิตสำนึกเปรียบเสมือนส่วนที่ลอยอยู่เหนือพ้นน้ำถูกแสงแดดส่อง ทำให้ผู้คนได้มองเห็นพฤติกรรมดีงามที่เกิดจากการควบคุมของจิตสำนึกให้เป็นไปตามหลักศีลธรรมและเหตุผล


ประเด็นที่คุณพูดอ่ะ เรื่องศีลธรรมใช่ไหม เหตุผลใช่ไหม มันอยู่ในจิตสำนึกอ่ะนะ ก็ตามนั้นแหละ  



แหม่ ไอ้เรื่องหยิบอะไรมาอย่างล่ะนิด ล่ะหน่อยนี่ถนัดจริงๆแหะ ไม่เอามาให้จบหล่ะ

จากรูปจะเห็นว่า ศักยภาพของจิตใต้สำนึกมีถึง 93% เป็นพลังเร้นลับซ่อนอยู่ในร่างกายของมนุษย์ทุกคน โดยปกติมนุษย์ใช้จิตใต้สำนึกในชีวิตประจำวัน ด้วยการคิด พูด กระทำเท่านั้น

ก็เห็นได้ว่า การคิด การกระทำ ล้วนเกิดจากจิตใต้สำนึกนิครับ ? หืมมม เข้าใจตรงไหนผิดอีกหว่าาาาา อิอิอิ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status: 4 แชมป์ยังไงให้โลกจำ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 5484
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 07, 2020 23:44
[RE: ถ้าท่านเป็นพนักงานในองค์กรลิ้วพูล ท่านจะรู้สึกอย่างไร]
เกรียนเมพในตำนาน พิมพ์ว่า:
Pepsi Man พิมพ์ว่า:
เกรียนเมพในตำนาน พิมพ์ว่า:
Pepsi Man พิมพ์ว่า:


เยี่ยมครับท่าน ถ้าจะถกเรื่องทฤษฎี ฟรอยด์ ผมว่าโอเคเลย

อ้างอิงจาก ในนี้มีอ้างอิงจากตำราดีๆหลายเล่มด้วย

Spoil
https://www.sixfacetspress.net/content/4849/%E0%B8%97%E0%B8%A4%E0%B8%A9%E0%B8%8E%E0%B8%B5%E0%B8%88%E0%B8%B4%E0%B8%95%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B9%80%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%B0%E0%B8%AB%E0%B9%8C%E0%B8%82%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%8B%E0%B8%B4%E0%B8%81%E0%B8%A1%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%94%E0%B9%8C-%E0%B8%9F%E0%B8%A3%E0%B8%AD%E0%B8%A2%E0%B8%94%E0%B9%8C-%E0%B8%9A%E0%B8%B4%E0%B8%94%E0%B8%B2%E0%B9%81%E0%B8%AB%E0%B9%88%E0%B8%87%E0%B8%88%E0%B8%B4%E0%B8%95%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B9%80%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%B0%E0%B8%AB%E0%B9%8C
 



เลื่อนไปดูแผนผังนี้ครับจะได้เข้าใจได้ง่ายขึ้น



ดูตามรูปนี้หรือจะเข้าไปอ่านในเว็บก็ได้ครับ


จากประโยคนี้ครับ เชิญอ่านดูครับท่านเกรียนเมพ

superego เมื่ออายุครบประมาณ 5 บวบ องค์ประกอบของจิตที่เรียกว่า superego ก็ได้พัฒนาขึ้นจากการเรียนรู้มาตรฐานและข้อจำกัดทางศีลธรรมจริยธรรมที่พ่อแม่หรือผู้ดูแลสอนให้ Superego เชื่อมโยมกับความรู้สึกผิดชอบชั่วดี (Conscience) เช่น ใครแกล้งเพื่อนเป็นเด็กไม่ดี หรือการปฏิบัติที่สร้างความยอมรับ (Ego ideal) ซึ่งมักเป็นการเสริมแรงเชิงบวก เช่น ได้รับคำชมเพราะเป็นเด็กดี เป็นต้น

คือผมจะบอกท่านเบาๆนะ กระซิบรู้กันสองคน เรื่องความรู้สึกผิดชอบชั่วดี ของทฤษฏีของฟรอยด์ อ่ะ มันอยู่ในโหมด superego ครับ (อ่านว่าซุปเปอร์อีโก้นะท่านเกรียนเมพ)

ตรงนี้ คือตามทฤษฎีแปะๆว่าไว้มันคือ Conscience อ่านว่า คอน-เชียนฌัสฺ แปลว่าจิตสำนึก ครับท่าน


 


อันนีเคือตัวอย่างของที่คนๆนึงจะเติบโตมาแล้วมีลักษณะนิสัยใจคออย่างไรใช่มั้ยครับ แต่ในข้างต้นบริบทที่ผมนำมาใช้มันผ่านจุดนั้นมาแล้ว ซึ่งจุดที่ว่าเขาจะเติบโตมาอย่างไร แต่เป็นที่ว่า เขามีจิตใต้สำนึกเป็นอย่างไรครับ ลองอ่านเม้นท์ผมดูอีกทีนะครับ ผมจะยกคำว่า รู้จักซับคอนเชียสมั้ย แล้วเม้นท์ต่อๆมาผมจะพยายามอธิบายและขยายความมาตลอดว่า มันคือตัวบุคคลอย่างเช่น นาย ก. มีจิตใต้สำนึกที่เห็นแก่ตัวมากๆ นั้นเพราะเขาจ่ายค่าแรงลูกน้อง 30 เปอร์ แต่ให้ภาครัฐ 70 ในขณะที่คนอื่นเดือดร้อนต้องการเงินตรงนั้นมากกว่า ( ไอ้เรื่อง 30-70 หรือ เรื่องเงินภาครัฐตัดไปนะครับ กลัวยกเอามาเป็นประเด็นอีกเพราะเหมือนจะไม่มีประเด็นอะไรให้เล่นแล้ว ผมแค่เปรียบเปรย )

ทีนี้มาว่ากันต่อทำไมถึงเป็นจิตใต้สำนึก เพราะ นาย ก. ไม่รู้จักคิดไงครับว่าสิ่งที่ นาย ก. ทำมันถูกใจหรือถูกต้องหรือถูกหลักมั้ย นาย ก. ทำเพราะแสดงออกมาจากจิตใต้สำนึก ที่สั่งให้ให้จิตสำนึกของ นาย ก.ทำ พอนึกภาพตามออกมั้ย

ให้เปรียบ จิตใต้สำนึกคือ นาย จิตสำนึกคือ บ่าว ... เพราะ จิตใต้สำนึกถ้าอ้างอิงมาจากทฤษฏีของ ซิกมันส์ จะเห็นได้ว่า จิตใต้สำนึกสั่งการให้จิตสำนึกทำงาน พูดง่ายๆคือ Sub -> Con แล้วจึงเกิดกการกระทำขึ้นมา

ทีนี้ว่ากันต่อแล้วการที่จะทำให้จิตสำนึกเกิดการกระทำได้นั้นมาจากไหนหล่ะ ก็ต้องมาจาก จิตใต้สำนึกยังไงล่ะครับ เพราะจิตใต้สำนึกที่เห็นแก่ตัวเลยทำให้จิตสำนึกและการกระทำส่งผลมาแบบนั้น ?

นี่นายไม่เข้าใจตรงไหนหรอครับ ผมพยายามอธิบายแบบนี้ไปหลายเม้นท์อยู่นะ  


เด่วนะท่านเกรียนเมพ

ท่านเข้าไปอ่านใหม่ดีกว่าครับ ผมอ่านแล้วยิ่งงง

คุณจะมาบอกว่า นายคือ จิตใต้สำนึก บ่าวคือจิตสำนึกได้ยังไง

ในเมื่อจิตใต้สำนึกคือชุดความทรงจำ ความรู้ จะใช้งานได้ต้องให้ จิตสำนึกเป็นคนดึงความรู้นั้นมาใช้

คุณยกตัวอย่าง นาย ก. ไม่มีความนึกคิดก่อนตัดสินใจ คุณบอกจิตใต้สำนึกมันผิด

มันใช่เหรอ ในเมื่อจิตใต้สำนึกตัดสินใจอะไรไม่ได้ มันเป็นชุดความรู้

เรื่องที่คุณจะยกมาพูด เรื่องดี เลว ชั่ว ความรู้สึก คิดก่อนทำ มันอยู่ใน superego ครับ ผมก็แปะไว้แล้ว

ผมอ่านแล้วเข้าใจว่าคุณจะสื่อว่า superego ถ้าพ้นวัย 5 ขวบไปแล้ว ก็ไม่ต้องใช้แล้ว ถูกไหมครับ

ถ้าเป็นนั้น ผมจะบอกคุณเลยว่าคุณคิดผิด เพราะทั้งชีวิิตเรา อยู่กับ superego ตลอดเวลา

ิยิ่งคุณเอาเรื่อง จิตใต้สำนึกขึ้นมาพูด ยิ่งไม่ใช่แล้ว

เพราะทฤษฎีของฟรอย์ด์ แทบจะไม่ได้เอ่ยถึงเรื่องจิตใต้สำนึกเท่าไหร่เลย คุณลองไปดูหน้าที่ผมแปะ หรือลองหาดูดิ มีคำว่า จิตใต้สำนึกอยู่ตรงช่วงไหนของทฤษฎีของฟรอยด์บ้าง

เขาแค่บอกว่าจิตใต้สึกนึกอ่ะ เป็นชุดความจำ ใช้งานเองไม่ได้ ทำอัติโนมัติ เช่นระบบประสาทของร่างกาย ก็เกิดจากการเรียนรู้ ชุดความจำของคนเรา (อันนี้ผมเสริมให้นะ เผื่อคุณไม่รู้)

เปรียบเคจที่ท่านกำลังพูดนี้

หนังสือเลวๆเล่มหนึ่ง
กับคนที่อ่าน ที่อ่านแล้วปฏิบัติ

คุณบอกหนังสือเลวๆเล่มหนึ่งคือสาเหตุที่ผิด จับมันไปขัง

งี้เหรอ ผมงง 5555  



ถถถถ ... ผมบอกว่ามันเลยจุดนั้นไปแล้วไงครับที่ว่าเติบโตหรือมีจิตสำนึกแบบนั้นได้ยังไง ในบริบทที่ผมพูดถึงนี่คือเขามีจิตใต้สำนึกแบบนั้นไปแล้ว แล้วผมก็ยกมาทฤษฏีของซิกมันด์ เขาก็กล่าวไว้นิในเวปว่า

ซิกมันบอกไว้ว่า จิตไร้สำนึก เชื่อว่าส่วนนี้ควบคุมไม่ได้และมีผลต่อพฤติกรรมและบุคลิกภาพของมนุษย์อย่างที่สุด ... เห้ยย คุณ ผมกำลังยกตัวอย่างตรงกลางของฐานน้ำแข็งซึ่งหากผลกระทบมันเป็นชั้นๆคือจากล่างไปหาบน ผมถึงอธิบายแล้วอธิบายอีกไงว่า จิตสำนึก นั้นถูกนำมาใช้โดย จิตใต้สำนึก เอ๋ ผมเปรียบเทียบไม่ถูกตรงไหนในเหมือนคุณเอาชุดความรู้มาจาก จิตใต้สำนึก ถ้าไม่มี จิตใต้สำนึก หรือ จิตไร้สำนึก มันจะเกิด จิตสำนึกหรอครับ ? นี่มองภาพรวมไม่ออกจริงดิ

คือผมรู้หน่ะ บางทีการเอาชนะหรือพยายามมากเกินไปมันทำให้คุณเกิดภาวะสับสนหรือตึงเครียด แต่อยากให้ผ่อนคลายหน่อย เวปที่คุณยกมาเนี่ย บอกข้อมูลทั้งดุ้นและผมก็ยกมาให้อ่านแล้ว

ยิ่งมาเปรียบเทียบกับเคสหนังสือเลวแล้วคนไปทำตามนี้ยิ่งน่าขัน เพราะ จิตสำนึกและจิตใต้สำนึกมันคือกลุ่มก้อนเดียวกัน ไม่ได้แยกมาสองจำแนกคือ หนังสือ กับ คน มันคือข้อมูลในชุดเดียวกัน เปรียบง่ายๆคือคุณต้องการ PSU เพียบนำไปเลี้ยง CPU ให้ทำงาน

ถ้าหาก PSU คุณไม่มี CPU คุณจะทำงานได้มั้ย อันนี้คือกลุ่มก้อนที่ทำงานร่วมกันเปรียบเทียบได้ถูกต้องมากกว่านะครับ

จะเปรียบเทียบอะ ไม่มีใครว่า แต่รบกวนช่วยเปรียบเทียบให้มันถูกลักษณะหน่อยนะ ... เข้าใจว่าน่าจะพอมีความรู้ความสามารถประมาณนี้แหละ เลยเปรียบได้ประมาณนี้

 


ผมงง มันสงผลต่อพฤติกรรมและบุคลิกภาพ เรื่องที่ยกตัวอย่างมาที่ ลิเวอร์พูลรับเงินจากรัฐ มันเป็นพฤติกรรม หรือบุคลิกภาพยังไงครับ อธิบายที

คุณกำลังพูดถึงเรื่องศีลธรรม จริยธรรมของลิเวอร์พูลหรือเปล่า หรือยังไง ผมงง อ่ะ

เรื่องศีลธรรม จริยธรรม เขาก็เขียนโต้งๆอยู่ว่ามันคืออะไร

หรือคุณเรียกสิ่งที่เกิดขึ้นจากเหตุการณ์ครั้งนี้ เพราะ ลิเวอร์พูลมันพฤติกรรมไม่ดี ลิเวอร์พูลมันบุคลิกภาพไม่ดี
เลยตัดสินใจรับเงินจากรัฐ ถ้าเป็นงั้นผมโอเค เพราะดูท่าแล้วผมคงเข้าถึงความฉลาดของท่านไม่ถึงจริงๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 27, 28, 29
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel