ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Oct 2014
ตอบ: 3877
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 20, 2020 19:52
[RE: วิธีการเอาตัวรอด แมนซิตี้ ไม่ให้โดนแบน และเรื่องจะเงียบไป]
ผมแฟนลิเวอร์พูลนะ

สำหรับผมเหรอ ผมอยากให้เห็นการใช้กฏบังคับจริงๆ ที่มีบทลงโทษจริงๆ จากที่เขียนไว้ให้มันชัดเจน และใช้เวลารวดเร็วพอ และให้บังคับใช้กับทุกๆทีม

ไม่ใช่ว่ากฏ บังคับอะไรพวกนี้ เขียนมาเพื่อเจตนาจะสกัด ลีคบางลีค หรือ แค่บางทีม ผมละกลัวตรงนี้จริงๆ บอกว่าพบของอีกทีม กับอีกทีมไม่พบ ทั้งๆที่ทำเหมือนๆกัน

แล้วถ้ากฏมันระบุไว้ชัดๆและแรงๆเลยว่า

ถ้าเจตนาที่จะปกปิดหลบเลี่ยง ถ้าตรวจสอบย้อนหลังเจอ ต้องโดนโทษอะไรมั่ง

อายุความกี่ปี ไม่ใช่ 20 ปี อันนี้ผมก็ว่านานไป

ประเด็นหลักๆเลยคือ ถ้าบังคับใช้ก็ขอให้กับทุกทีม มีบทลงโทษชัดเจน อายุความกี่ปี
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status: พี่สมครวญ เค้าจ้องจะเล่นคุณ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jan 2020
ตอบ: 769
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 20, 2020 19:58
[RE]วิธีการเอาตัวรอด แมนซิตี้ ไม่ให้โดนแบน และเรื่องจะเงียบไป
นี่ขนาดไม่เดือดร้อนนะ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Sep 2018
ตอบ: 1583
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 20, 2020 20:00
[RE: วิธีการเอาตัวรอด แมนซิตี้ ไม่ให้โดนแบน และเรื่องจะเงียบไป]
ไนซ์คุง พิมพ์ว่า:
นี่แมวงาย พิมพ์ว่า:
ผมว่ามันคนเคสไหมครับ ของตรุกีคือโดนละเมิดสิทธิก่อนไม่จ่ายค่าจ้าง
ของแมนซิตี้คือไม่มีใครไปบังคับให้ละเมิดกฎ FFP ถึงหลักฐานตอนแรกจะมาจากการโดนแฮคก็ตาม
พูดถึงกรณีที่ผิดจริงนะครับ

แล้วการเล่นเกมส์ดึงเวลาเป็นสิบๆปี กฎ FFP ก็จะกลายเป็นเรื่องตลกไปเลยนะ
ทีนี้ทีมอื่นๆที่เจ้าของรวยอาจมองเห็นโอกาส เข้ามาทำผิดกฎ FFP แล้วชิงขายสโมสรก่อนศาลตัดสิน
วินๆเลยสำหรับผม
 


เค้าไม่ได้ยกเเง่ใครผิดใครถูกครับ
เค้าจะยกเเง่ว่าเขามีกำลังมากพอที่จะลากคดีให้ยาวเป็นสิบๆปี เเบบนั้นได้(ยกมาอ้างอิงเฉยๆ)
เพื่อที่จะขู่ยูฟ่า ว่าเอาสิ ชั้นจะลากยาว10 15 20ปี เเต่ระหว่างนี้เเกจะลงโทษชั้นไม่ได้เพราะอยุ่ระหว่างกระบวนการสิบสวนของศาลกีฬาโลก
ยูฟ่าจะเสียเงินค่าดำเนินงาน ค่าทนายในการสู้คดีเเละดำเนินการหาหลักฐานมาสู้จนเปลืองไปเรื่อยๆ ซิตี้ก็จะเอาเรื่องนี้มาต่อรองกับยูฟ่านั่นเเหละครับ ว่า ลดโทษสิ เเล้วจะจบไวขึ้น อะไรอย่างนั้น  


แบบนั้นก็ยิ่งเข้าทางคนคิดจะทำผิดกฎ FFP เลยครับ แบบนี้อัดเงินมาทีเดียว
แล้วเตรียมดึงเวลาในศาลต่อรองลดโทษ
ผมว่ามันคุ้มนะครับสำหรับการละเมิดกฎเเล้วลดโทษเหลือปีเดียว
ในระยะยาวทีมติดลมบนไปแล้ว ยื้อนักเตะโค้ชแค่ปีเดียวเอง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: You only Live once
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 May 2011
ตอบ: 26497
ที่อยู่: Spion Kop
โพสเมื่อ: Thu Feb 20, 2020 20:05
[RE: วิธีการเอาตัวรอด แมนซิตี้ ไม่ให้โดนแบน และเรื่องจะเงียบไป]
Mighty Red พิมพ์ว่า:
Radiant พิมพ์ว่า:
อ้างอิงจาก:
3 หลักฐานที่ได้จาก แดร์ สปีเกล ไม่ชอบด้วยกฏหมาย  


ผมมองว่าประเด็นนี้สำคัญที่สุดครับ

คือหลักฐานสำคัญมันได้มาจากการแฮค และที่สำคัญ คนแฮคติดคุกไปแล้วด้วย  


ผมเห็นต่างนะ กรณีนี้ยูฟ่าไม่ได้จ้างแฮกเกอร์ไปขโมยข้อมูล แค่ได้รับผลพลอยได้จากเรื่องที่มันแดงขึ้นมา

ถึงแม้ไม่ได้หามาเองและข้อมูลนี้มาจากโจร ก็ไมไ่ด้หมายความว่า การแหกกด FFP ไม่เคยเกิดขึ้นหรือซิตี้ฯไม่ผิด

สมมุติว่ามีขโมยขึ้นบ้านหลัง 1 แล้วไปเจอว่ามีคนฆ่ากันเลยเอาเรื่องนี้ไปบอกชาวบ้าน

สุดท้ายขโมยโดนจับติดคุกข้อหาเป็นขโมยเพราะดันป่าวประกาศว่าไปขโมยของแล้วเจอคนฆ่ากัน ถามว่าคนที่ฆ่ากันในบ้านหลังนั้นมีความผิดไหม  


มันเทียบกันไม่ได้อะครับ ฉ้อโกงกับฆ่าคนตายเนี่ย

ประเด็นแรกคือหลักสากล มักจะไม่เอาหลักฐานที่ได้มาโดยมิชอบมาพิจารณาครับ อาจจะมีงดเว้นบ้าง บางทีก็รับฟัง บางที่ก็เป็นแค่ส่วนประกอบ บางที่ก็ไม่เลย

ประเด็นที่สองคือผมไม่ได้มาดีเฟนด์ว่าซิตี้ไม่ผิด แต่ผมคิดว่าข้อ 3 มันทำให้คดีเปลี่ยนไปอีกทางได้ ถ้า CAS ไม่พิจารณาหลักฐานนี้

ประเด็นสุดท้าย ถ้าคุณจะเทียบแบบฆ่าคนตาย คุณต้องเทียบเป็นฆาตรกรรมอำพรางครับ โจรบังเอิญไปเจอหลักฐานสำคัญในการมัดตัวผู้ต้องหา เช่นอาวุธที่ก่อเหตุ อะไรทำนองนั้นครับ ฆ่ากันตายนี่ต่อให้โจรไม่มาเจอก็ต้องมีคนทั่วไปรู้ครับ
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
I choose to live, not just exist.


ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: ขายวิญญาณให้ยูไนเต็ด
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Apr 2007
ตอบ: 11816
ที่อยู่: soccersuck.com
โพสเมื่อ: Thu Feb 20, 2020 20:07
[RE: วิธีการเอาตัวรอด แมนซิตี้ ไม่ให้โดนแบน และเรื่องจะเงียบไป]
นี่แมวงาย พิมพ์ว่า:
ไนซ์คุง พิมพ์ว่า:
นี่แมวงาย พิมพ์ว่า:
ผมว่ามันคนเคสไหมครับ ของตรุกีคือโดนละเมิดสิทธิก่อนไม่จ่ายค่าจ้าง
ของแมนซิตี้คือไม่มีใครไปบังคับให้ละเมิดกฎ FFP ถึงหลักฐานตอนแรกจะมาจากการโดนแฮคก็ตาม
พูดถึงกรณีที่ผิดจริงนะครับ

แล้วการเล่นเกมส์ดึงเวลาเป็นสิบๆปี กฎ FFP ก็จะกลายเป็นเรื่องตลกไปเลยนะ
ทีนี้ทีมอื่นๆที่เจ้าของรวยอาจมองเห็นโอกาส เข้ามาทำผิดกฎ FFP แล้วชิงขายสโมสรก่อนศาลตัดสิน
วินๆเลยสำหรับผม
 


เค้าไม่ได้ยกเเง่ใครผิดใครถูกครับ
เค้าจะยกเเง่ว่าเขามีกำลังมากพอที่จะลากคดีให้ยาวเป็นสิบๆปี เเบบนั้นได้(ยกมาอ้างอิงเฉยๆ)
เพื่อที่จะขู่ยูฟ่า ว่าเอาสิ ชั้นจะลากยาว10 15 20ปี เเต่ระหว่างนี้เเกจะลงโทษชั้นไม่ได้เพราะอยุ่ระหว่างกระบวนการสิบสวนของศาลกีฬาโลก
ยูฟ่าจะเสียเงินค่าดำเนินงาน ค่าทนายในการสู้คดีเเละดำเนินการหาหลักฐานมาสู้จนเปลืองไปเรื่อยๆ ซิตี้ก็จะเอาเรื่องนี้มาต่อรองกับยูฟ่านั่นเเหละครับ ว่า ลดโทษสิ เเล้วจะจบไวขึ้น อะไรอย่างนั้น  


แบบนั้นก็ยิ่งเข้าทางคนคิดจะทำผิดกฎ FFP เลยครับ แบบนี้อัดเงินมาทีเดียว
แล้วเตรียมดึงเวลาในศาลต่อรองลดโทษ
ผมว่ามันคุ้มนะครับสำหรับการละเมิดกฎเเล้วลดโทษเหลือปีเดียว
ในระยะยาวทีมติดลมบนไปแล้ว ยื้อนักเตะโค้ชแค่ปีเดียวเอง  


เค้าถึงวิเคราะห์กันว่าน่าจะรอด
เเต่หลังจากเคสนี้ ยูฟ่า คงมีมาตรการป้องกันวิธีนี้เเล้วเเหละใครจะทำซ้ำคงไม่ได้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: ขายวิญญาณให้ยูไนเต็ด
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Apr 2007
ตอบ: 11816
ที่อยู่: soccersuck.com
โพสเมื่อ: Thu Feb 20, 2020 20:08
[RE: วิธีการเอาตัวรอด แมนซิตี้ ไม่ให้โดนแบน และเรื่องจะเงียบไป]
santaJL พิมพ์ว่า:
หลักฐานที่ได้มาโดยมิชอบ ไม่สามารถนำมาใช้ในการพิจารณาคดีได้

กฎหมายหลายๆประเทศก็แบบนี้

ผมว่าแค่ข้อนี้ข้อเดียวก็เกินพอละ  


จริงครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 3895
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 20, 2020 20:15
[RE: วิธีการเอาตัวรอด แมนซิตี้ ไม่ให้โดนแบน และเรื่องจะเงียบไป]
แมนซิยังมีเวลายื้ออีกยาวสบายๆตามข่าวนั่นละ ยูฟ่าไม่ใช่ศาล เมื่อเรื่องถึงศาลมันจะเป็นการต่อสู้อีกแบบต่างจากสู้กับยูฟ่า แมนซิถึงไม่ให้ความร่วมมือกับยูฟ่าเลย

แนวทางสำคัญคือศาลกีฬาโลกจะมองหลักฐานที่แฮกมาว่าเป็นหลักฐานในการเอาผิดได้หรือไม่ และถ้าแมนซิแย้งไปว่าเอกสารที่แฮกมานั้นไม่ใช่เอกสารจริงละจะเป็นยังไง

ส่วนตัวคิดว่ามันจะออกมาเป็นผลดีต่อแมนซิมากกว่าอะ ถ้าไม่เข้าทางจบศาลกีฬาโลกมีศาลในสวิสต่ออีก ยาวๆเรื่องนี้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งลีกเอิง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Jul 2010
ตอบ: 5652
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 20, 2020 20:17
[RE: วิธีการเอาตัวรอด แมนซิตี้ ไม่ให้โดนแบน และเรื่องจะเงียบไป]
สมมติว่าแมนซิสู้คดีแล้วชนะ เดี๋ยวมีทีมบางทีมบอกไม่เป็นธรรมแน่ๆ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 10283
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 20, 2020 20:19
[RE: วิธีการเอาตัวรอด แมนซิตี้ ไม่ให้โดนแบน และเรื่องจะเงียบไป]
ข้อ3วัดกันที่ดุลยพินิจของศาลล้วนๆเลย

ของไทยเองก็เช่นกัน เว้นแต่ว่าการรับฟังพยานหลักฐานนั้นจะเป็นประโยชน์ต่อการอำนวยความยุติธรรมมากกว่าผลเสีย อันเกิดจากผลกระทบต่อมาตรฐานของระบบงานยุติธรรมทางอาญา หรือสิทธิเสรีภาพพื้นฐานของประชาชน

ในการใช้ดุลพินิจรับฟังพยานหลักฐานตามวรรคหนึ่ง ให้ศาลพิจารณาถึงพฤติการณ์ทั้งปวงแห่งคดี โดยต้องคำนึงถึงปัจจัยต่าง ๆ ดังต่อไปนี้ด้วย
(1) คุณค่าในเชิงพิสูจน์ ความสำคัญ และความน่าเชื่อถือของพยานหลักฐานนั้น
(2) พฤติการณ์และความร้ายแรงของความผิดในคดี
(3) ลักษณะและความเสียหายที่เกิดจากการกระทำโดยมิชอบ
(4) ผู้ที่กระทำการโดยมิชอบอันเป็นเหตุให้ได้พยานหลักฐานมานั้นได้รับการลงโทษหรือไม่เพียงใด

ทีนี้อันนี้เนี่ยมันอยู่ในคดีอาญา กฎของยูฟ่าเนี่ยผมคิดว่ามันไม่น่าใช่ทางอาญาแหละนะ ละก็ไม่รู้ด้วยว่าที่ศาลตัดสินเนี่ยใช้กฎหมายของอะไรมาตัดสิน เป็นการเทียบเคียงไหม หรือมันมีกฎหมายที่ใช้ตัดสินไว้โดยเฉพาะอยู่แล้ว

แต่สมมติว่ามันเป็นกรณีอาญาเลย ข้อแรกเนี่ยผมว่าผ่าน เพราะเป็นหลักฐานสำคัญเลยว่าคุณตั้งใจให้เงินจากเจ้าของทีมโดยวิธีสเปอนเซอร์

4เนี่ยก็ผ่าน เพราะแฮคเกอโดนจับไปแล้ว ทีนี้2-3เนี่ย มันร้ายแรงแค่ไหนอะ ก็เป็นการทำให้มีเงินใช้เพิ่มเยอะขึ้นเฉยๆ ส่วนความเสียหาย อาจจะเป็นทำให้ทีมตัวเองเก่งขึ้นจนทีมอื่นต่อกรลำบาก? แต่ทีนี้เข้าไป2ข้อแล้ว อีก2ข้อก้ำกึ่ง ก็มีสิทธิที่ศาลจะรับฟังได้อยู่ แต่ถ้าสู้เก่งๆก็หลุดได้ "ถ้า" อิงตามของไทยอะนะ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออนไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Sep 2005
ตอบ: 16052
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 20, 2020 20:23
[RE: วิธีการเอาตัวรอด แมนซิตี้ ไม่ให้โดนแบน และเรื่องจะเงียบไป]
ข้อ3 ดูเป็นไปได้นะ เพราะจริงๆหลักฐานที่ได้มาด้วยวิธีมิชอบ ไม่สามารถเอามาใช้ในชั้นศาลได้
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Oct 2010
ตอบ: 34890
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 20, 2020 20:39
[RE: วิธีการเอาตัวรอด แมนซิตี้ ไม่ให้โดนแบน และเรื่องจะเงียบไป]
ถ้าเจอเล่นถ่วงจริงต้องดูยูฟ่าล่ะว่าจะหาทางทำยังไงให้ลงโทษได้เพราะประกาศมาแบบนี้แล้วซิตี้รอดได้หรือโดนดึงถ่วงไปหลายปีนี่เสียหมาเลยนะ แถมทีมรวยๆทีมอื่นจะสบช่องทำตามด้วย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: YOU MAD???
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Jul 2009
ตอบ: 14500
ที่อยู่: ปลายดอยพร้อมรอยยิ้ม
โพสเมื่อ: Thu Feb 20, 2020 20:43
วิธีการเอาตัวรอด แมนซิตี้ ไม่ให้โดนแบน และเรื่องจะเงียบไป
ละถ้ายูฟ่าบอกว่าถ้าเรื่องยังไม่จบก็ไม่ให้เล่น ucl จนกว่าจะจบคดีละ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Aug 2007
ตอบ: 1248
ที่อยู่: อยู่ใน Limbo
โพสเมื่อ: Thu Feb 20, 2020 20:50
[RE: วิธีการเอาตัวรอด แมนซิตี้ ไม่ให้โดนแบน และเรื่องจะเงียบไป]
คนละเคสกัน นั่นนักเตะ เกี่ยวกับเรื่องการจ้างงาน

ไม่มีผลกระทบต่อทีมอื่น รายการแข่งขันอื่น

ยังไงยูฟ่าก็ต้องลงโทษก่อนอยู่แล้ว

ศาลสิทธิมนุษยชน ศาลอื่นจะมามีอำนาจได้ไง เลอะเทอะ ศาลกีฬาโลกว่าไปอย่าง

ยิ่งเทียบกับกรณียูเว่ ยูฟ่าก็แบนทั้งลีก ถ้ายูเว่ไม่ยอมตกชั้น จะสู้คดี(ฟังจากแฟนยูเว่)
แก้ไขล่าสุดโดย PlayMaKerZ เมื่อ Thu Feb 20, 2020 20:53, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
...Thnks fr th Mmrs...

ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 May 2011
ตอบ: 10830
ที่อยู่: เมี๊ยววว!!
โพสเมื่อ: Thu Feb 20, 2020 20:50
[RE: วิธีการเอาตัวรอด แมนซิตี้ ไม่ให้โดนแบน และเรื่องจะเงียบไป]
BuSu พิมพ์ว่า:
I am number 4 พิมพ์ว่า:
รับโทษแบบหล่อๆ น่าจะดีกว่าไหมอะ  
คุณรวยเป็น 1 พันล้าน หรือมากนั้น จะให้ชื่อตัวเอง มาโดนพิพากษา ได้ยังไง คนรวยเค้าก็มีวิธีการเอาตัวรอด แบบคนรวยและน่า  


1 ในพลัง Superpower นะฮะ

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
คอมเมนเตเตอร์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Feb 2011
ตอบ: 6423
ที่อยู่: แถวตู้หนังสือ
โพสเมื่อ: Thu Feb 20, 2020 21:04
[RE: วิธีการเอาตัวรอด แมนซิตี้ ไม่ให้โดนแบน และเรื่องจะเงียบไป]
หลักฐานที่ได้มาจากแฮคเกอร์ เป็นหลักฐานที่ได้มาไม่ถูกต้อง แต่ก็ไม่ใช่หลักฐานที่เกิดขึ้นมาอย่างไม่ถูกต้อง เพราะมันมีอยู่แล้ว ไม่ใช่ว่าสร้างขึ้นมา ถ้าใครเรียนกฎหมายก็เทียบเคียงได้กับมาตรา 226/1 ประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา บ้านเรา ซึ่งไม่ได้ห้ามรับฟังเป็นพยานหลักฐานโดยเด็ดขาด
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel