BLOG BOARD_B
ติดต่อรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ Email: sale@soccersuck.com
ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
แบบสำรวจ
เริ่มเขียนโค้ด ไม่ต้องใช้คอมฯก็ได้จริงมั้ย
ไม่จริง
???
จริง
???
คะแนนทั้งหมด: 233
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ChZ
แข้งดัทช์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 26 Apr 2009
ตอบ: 5340
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 27, 2019 23:10
[RE]เริ่มเขียนโค้ด ไม่ต้องใช้คอมฯก็ได้จริงมั้ย
สมัยผมเรียนก็สอบในกระดาษ
เขียน Code ในกระดาษเปล่าๆ
แล้ว Compile + Execute มือเปล่าเพื่อตรวจผลลัพธ์เอา
ผมว่ามันสอนให้เราละเอียดดีนะ
เพราะถ้าเขียนเลย เราก็จะกด Compile Execute เลยให้โปรแกรมมันเขียนหาจุดผิดให้
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
โค้ช B-License
Status: Middle fingers up if you don't give a f**k
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Apr 2010
ตอบ: 42449
ที่อยู่: ข้าวเหนียวมะม่วงรสช็อคโกแลต
โพสเมื่อ: Sat Jul 27, 2019 23:13
[RE: เริ่มเขียนโค้ด ไม่ต้องใช้คอมฯก็ได้จริงมั้ย]
ทำได้ครับ แต่ถ้าใช้คอมมันจะเห็นภาพและไปต่อได้ไวกว่าหลายเท่าครับ
เขียนโค้ดแห้งมันก็จะทำให้แม่น syntax
อย่างตอนผมเรียนทฤษฏีอัลกอริทึม คือเข้าใจแต่มันก็ยังไม่เห็นภาพนะ
ยิ่งตอนเรียน oop นี่หนักเลย ทฤษฏีไม่เข้าหัวเลย ตอนหัดจากแลปเอาา
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

SAVE OF THE CENTURY !!

ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 10129
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 27, 2019 23:13
[RE: เริ่มเขียนโค้ด ไม่ต้องใช้คอมฯก็ได้จริงมั้ย]
Rhaegar พิมพ์ว่า:
แฟล็ปแจ็ค ยอดนักผจญภัย พิมพ์ว่า:
Rhaegar พิมพ์ว่า:
แฟล็ปแจ็ค ยอดนักผจญภัย พิมพ์ว่า:
Rhaegar พิมพ์ว่า:
ถ้า coding สิ่งแรกที่ผมนึกถึงคือการเขียน code ในคอมแหละ ถ้าภาพล่างนี่น่าจะหมายถึงพวก Logic มากกว่า  


code มันเป็นแค่ภาษาครับ เหมือนคุณรู้ abcd

แต่ไม่รู้แกรมม่าอ่ะ ยังไงก็คุยกับเขาไม่รู้เรื่อง
 


ก็รู้ครับ แต่สำหรับผมคือถ้าโดนบอกให้ไป coding ก็คือไปเขียนในคอมแหละ  


ถ้าอ่านตามข่าว คือเขาบอกว่าสอนพื้นฐานการเขียนโค้ดนะ

ซึ่งมันก็คือ อัลกอลึทิม หรือหลักการ ตรรกะ นั้นแหละ
 


คงเป็นพวก logic แหละ ใช้คำว่า coding ไม่ใช้คอมก็คงงกันทั้งบาง  


ผมไม่งงนะ

กระบวนการ coding มันเริ่มตั้งแต่เราคิดแล้ว

ถ้าเป็นโปรแกรมเมอร์สไตล์คิดไป พิมพ์ไป อาจจะรู้สึกขัดๆ
แต่ถ้าเป็นสไตล์ที่คิดในกระดาษจนจบแล้วค่อยพิมพ์จะเห็นชัดเลยว่าการไปนั่งพิมพ์หน้าคอมคือ finishing เฉยๆ
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: ก๊าบ ก๊าบ ก๊าบ เป็ดเองกั๊บ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Sep 2017
ตอบ: 9946
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 27, 2019 23:17
[RE: เริ่มเขียนโค้ด ไม่ต้องใช้คอมฯก็ได้จริงมั้ย]
จริงๆพวกโปรแกรมมิ่ง coding บ้านเราเรียนกันมานานแล้วด้วยนะ
หลานผมอยู่ประถมก็เรียนเคยตอบมู้ไหนไปนี่แหละ ไปเจอคลิปนี้มาพอดี
การเรียนจะเป็นแบบนี้อะผมไม่รู้เรียกว่าไรแต่ลองเล่นกับหลานนี่สนุกเหมือนกันนะครับ ฝึกคิด ฝึกโลจิคได้ดีเลย

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Aug 2008
ตอบ: 417
ที่อยู่: โคมไฟไม้ไผ่
โพสเมื่อ: Sat Jul 27, 2019 23:17
เริ่มเขียนโค้ด ไม่ต้องใช้คอมฯก็ได้จริงมั้ย
คิดแบบคนปกติก็พอ เรียนแต่ทฤษฎีไม่มีปฏิบัติ สุดท้ายก็ลืม สูญเสียเวลาเรียนไปเปล่าๆ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Sep 2013
ตอบ: 2074
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 27, 2019 23:18
[RE: เริ่มเขียนโค้ด ไม่ต้องใช้คอมฯก็ได้จริงมั้ย]
มีวิชานึง ทฤษฎีล้วน ไม่ได้เข้าแลปเลย เขียนในกระดาษจดในกระดาษใช้จินตนาการเอา
ผ่านไปครึ่งเทอม ถึงคราวสอบกลางภาค คะแนนสอบออกมา อาจารบอกใครทำคะแนนไม่ถึงครึ่งนึง ให้ไปดรอปซะ เพราะไม่ไหวแน่ๆเรียนไงก็ตก สรุปท้งห้องเหลือไม่ถึงครึ่ง
แก้ไขล่าสุดโดย unthaphan เมื่อ Sun Jul 28, 2019 00:01, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status: SS AI/ML Engineer
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 May 2006
ตอบ: 2620
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 27, 2019 23:20
[RE: เริ่มเขียนโค้ด ไม่ต้องใช้คอมฯก็ได้จริงมั้ย]
ผมก็เริ่มจากการเขียน Flow, Pseudo ลงกระดาษก่อน
อ.บอกว่า มันมีคำสั่งอะไรให้ใช้บ้าง แค่นั้น...

ทำแบบนั้นอยู่ประมาณครึ่งเทอมครับ
ถึงจะได้เอาสิ่งที่เราเขียนลงกระดาษมา apply กับ syntax ของภาษาลงในคอม
มันก็ดีนะครับ จะได้แบ่งโค้ดออกเป็นช่วงๆ ตามสิ่งที่เราเขียนในกระดาษ

...กดโหวต "จริง" ครับ
แก้ไขล่าสุดโดย reanimation เมื่อ Sat Jul 27, 2019 23:21, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 16940
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 27, 2019 23:20
[RE: เริ่มเขียนโค้ด ไม่ต้องใช้คอมฯก็ได้จริงมั้ย]
เด็ก 100 คน จะโค้ดดิ้งได้กี่คน 5 คนถึงป่าวยังไม่รู้เลย

วิชานี้หัวไม่ไบรท์จริงยากมากๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 Nov 2018
ตอบ: 7528
ที่อยู่: CNX
โพสเมื่อ: Sat Jul 27, 2019 23:21
ถูกแบนแล้ว
[RE: เริ่มเขียนโค้ด ไม่ต้องใช้คอมฯก็ได้จริงมั้ย]
https://www.coffeefueledclassroom.com/coding-without-computers/?fbclid=IwAR1s6knGUsl-Jlk6aIHR3swiXlzwdaa8P2O1QTCFEe39H7bAT_yYmYdwtEk



โค้ดดิ้ง

ผมมีโอกาสเดินทาง ไปจัดกิจกรรมอบรม ครู และนักเรียน ในเรื่องเกี่ยวกับแนวคิด และเป้าหมายของวิชาวิทยาการคำนวณ จึงอยากทำความเข้าใจ เกี่ยวกับคำว่า โค้ดดิ้ง

โค้ดดิ้ง (Coding) เป็น Broader term ส่วน คอมพิวเตอร์ โค้ดดิ้ง (Computer coding) หรือ โปรแกรมมิ่ง (Programming) เป็น Narrow term คือมีความหมายที่แคบกว่า หรือเป็น Subset

โค้ด คือรหัส หรือการทำสัญลักษณ์ การโค้ดดิ้งคือ การเขียนสัญลักษณ์ เพื่อการบอกลำดับขั้นตอน ลำดับความคิด เพื่อสื่อสารให้เข้าใจกัน

การแต่งเพลง วางลำดับตัวโน๊ตดนตรี จึงเป็นการโค้ดดิ้ง การออกแบบท่าเต้น ลำดับท่าเต้น ท่ารำ ก็เป็นการวางโค้ด การเขียนกลอน การเขียนแผนธุรกิจ ลำดับการวางแผน การเขียนลำดับความคิด เช่น Mind map ก็เป็นการโค้ดดิ้ง เด็กๆ จะเขียนบอกเพื่อน ถึงขั้นตอนการทอดไข่เจียว ก็ใช้หลักการโค้ดดิ้ง หรือแม้แต่การเขียนสื่อสารลำดับขั้นตอนการทำงานใดๆ เช่น การทำโครงงาน ก็เป็นการเขียนเป็นผังงานหรือโค้ดได้ โค้ดดิ้งจึงเกี่ยวพันกับชีวิต การวางแผน การคิด และการแก้ปัญหา

คอมพิวเตอร์โค้ดดิ้ง หรือ การเขียนโปรแกรม หมายถึงการเขียนลำดับขั้นตอน การวางคำสั่ง การสั่งงานให้ คอมพิวเตอร์ทำงาน ซึ่งมี ข้อตกลง รหัส หรือภาษาสั่งการที่สร้างขึ้นมาเฉพาะ มีกฎเกณฑ์ไวยากรณ์ Syntax ที่กำหนดความหมาย (Semantic) ที่แน่นอน ไม่ให้กำกวม
คอมพิวเตอร์โค้ดดิ้ง จึงเป็นคำที่มีความหมายที่แคบกว่า เพราะเน้นเฉพาะใช้กับคอมพิวเตอร์

ตามหลักสูตรใหม่ 2560 ได้เปลี่ยนวิชาเทคโนโลยีสารสนเทศ จากหมวดการงาน มาเป็นวิทยาการคำนวณ ในหมวดวิทยาศาสตร์ ที่ประกอบไปด้วย วิทยาการคำนวณ เทคโนโลยีดิจิทัล และ การอ่านออกเขียนได้ทางสือและสารสนเทศ โค้ดดิ้งเป็นเพียงส่วนหนึ่งของวิชาวิทยาการคำนวณ

การเรียนโค้ดดิ้ง ในวิชาวิทยาการคำนวณ เน้นที่จะพัฒนาความคิดที่เป็นระบบ การแก้ปัญหา การใช้เหตุผล หลักการวางลำดับขั้นตอนการคิด กระบวนการ เพื่อบูรณาการกับชีวิต และศาสตร์อื่นๆ โดยต้องการให้นักเรียน คิดแบบเป็นระบบ รู้ลำดับขั้นตอน (อัลกอริทึม) การวางทางเลือก การทำงานที่เป็นกระบวนการ มีเหตุผล รู้แนวทางการแก้ปัญหา เข้าใจความซับซ้อนของปัญหา

การเรียนการสอนโค้ดดิ้ง จึงทำได้หลากหลาย ที่ให้นักเรียน คิด ใช้ได้ทั้ง วิธีที่ใช้คอมพิวเตอร์เป็นเครื่องมือ Plugged และ Unplugged ได้ให้ตัวอย่างการคิดแก้ปัญหา

ทั่วโลก มีการพัฒนาเครื่องมือช่วยในเรื่องการเรียนรู้ หลักการโค้ดดิ้ง แน่นอนว่า การใช้คอมพิวเตอร์ ทำได้ง่าย และสนุก ตรงใจเด็ก และได้ผลดียิ่ง ที่เห็นการเรียนโค้ดดิ้งกันทั่วโลกจึงนิยมใช้เครื่องมือช่วยการเรียนรู้หลักการ โดยใช้คอมพิวเตอร์เป็นเครื่องมือ เพราะถูกใจ เพื่อให้เด็กสนุก โดยให้เห็นเป็นของเล่น รูปธรรม เช่น ไมโครบิต KidBright นอกจากนี้ มีการพัฒนาเครื่องมือการเขียนโค้ดแบบง่ายๆสำหรับเด็ก เช่น Logo, Scratch, การเขียนเป็นบล็อก และยังมีการสร้างแพลตฟอร์มการเรียนรู้บนเว็บอีกมากมาย เช่น code.org, Khan academy เป็นต้น

การโค้ดดิ้งในวิชาวิทยาการคำนวณ จึงไม่ไช่ การที่จะสร้างนักเรียนไป เป็น โปรแกรมเมอร์ทุกคน แต่การโค้ดดิ้งคือการเตรียมนักเรียน เพื่อการใช้ชีวิตในอนาคต ไม่ว่าเขาจะประกอบอาชีพใด


Credit ยืน ภู่วรวรรณ
แก้ไขล่าสุดโดย K/DA Taric เมื่อ Sat Jul 27, 2019 23:23, ทั้งหมด 1 ครั้ง
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะอบจ.
Status: ปีกพ่อมด
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Oct 2008
ตอบ: 1260
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 27, 2019 23:25
[RE: เริ่มเขียนโค้ด ไม่ต้องใช้คอมฯก็ได้จริงมั้ย]
ถ้าตามที่ท่านรัฐมนตรีว่า ให้ Coding ตั้งแต่ประถม ก็ถูกของท่านแหละครับ ไม่ต้องใช้คอมพิวเตอร์ก็ได้ เพราะเหมือนให้เด็กท่องจำไปงั้น ๆ แหละ ออกจากห้องเรียนก็ลืมแล้ว
เพราะการศึกษาไทยเน้นท่องจำ ไม่ได้เน้นลงมือทำ

ความเห็นส่วนตัวนะครับ
ผมว่าเป็นนโยบายที่ไม่ได้เกิดประโยชน์อะไรเลย เด็กก็ได้แต่ท่องจำเท่านั้น จบคอสก็ลืม
ผมว่าให้เด็กลงมือทำ มันจะเกิดความอยากรู้มากกว่าจดลงกระดาษเยอะครับ

ผมยืนยันเลยครับ ได้เห็น Hello World ในจอคอมครั้งแรก มันให้ความรู้สึกที่ดีกว่าได้เห็นจากหนังสือเยอะ

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 10129
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 27, 2019 23:33
[RE: เริ่มเขียนโค้ด ไม่ต้องใช้คอมฯก็ได้จริงมั้ย]
โรบิ้น พิมพ์ว่า:
ถ้าตามที่ท่านรัฐมนตรีว่า ให้ Coding ตั้งแต่ประถม ก็ถูกของท่านแหละครับ ไม่ต้องใช้คอมพิวเตอร์ก็ได้ เพราะเหมือนให้เด็กท่องจำไปงั้น ๆ แหละ ออกจากห้องเรียนก็ลืมแล้ว
เพราะการศึกษาไทยเน้นท่องจำ ไม่ได้เน้นลงมือทำ

ความเห็นส่วนตัวนะครับ
ผมว่าเป็นนโยบายที่ไม่ได้เกิดประโยชน์อะไรเลย เด็กก็ได้แต่ท่องจำเท่านั้น จบคอสก็ลืม
ผมว่าให้เด็กลงมือทำ มันจะเกิดความอยากรู้มากกว่าจดลงกระดาษเยอะครับ

ผมยืนยันเลยครับ ได้เห็น Hello World ในจอคอมครั้งแรก มันให้ความรู้สึกที่ดีกว่าได้เห็นจากหนังสือเยอะ

 


ผมว่ามันคงไม่ใช่แนวที่มาให้เด็กท่อง "นักเรียน วันนี้พิมพ์ข้อความด้วย System.out.println()" อะไรแบบนี้หรอกนะ

ถ้ามองคำว่า Coding ให้กว้างขึ้นกว่าหน้าจอคอม
ส่วนที่ไม่ต้องใช้คอมน่าจะสอนวิธีคิด ฝึกการใช้ตรรกะ อะไรแบบนี้มากกว่า
ซึ่งถ้ามองแบบนี้มันก็เอาโจทย์รอบตัวมาจับได้เยอะ และไม่ต้องใช้คอมพิสูจน์ผลการคิดด้วย

ตอนเรียนก็ผมเจอแบบนี้นะ โปรแกรมมิ่งปี 1 ตัวแรกเลย การบ้านแรกอาจารย์ให้เขียน
Algorithm การทอดไข่ดาว
แค่นี้ก็ฝึกวิธีคิดฝึกตรรกะได้แล้วแหละครับ
if ตอกไข่แดงแตก
if ทอดนาน
if น้ำมันน้อย
if น้ำมันร้อนไม่พอ

กับที่สส.ท่านนั้นพูดมา ผมว่ายังพอเป็นไปได้อยู่ แต่คงต้องรอดูรายละเอียดแหละว่าออกแบบเนื้อหามาเป็นยังไง
5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะหมู่บ้าน
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Mar 2010
ตอบ: 1760
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 27, 2019 23:36
[RE: เริ่มเขียนโค้ด ไม่ต้องใช้คอมฯก็ได้จริงมั้ย]
ความคิดผมแค่ผู้เสนออยู่ผิดฝั่งไปหน่อยแค่นั้นแหละ



1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 1370
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 27, 2019 23:38
[RE: เริ่มเขียนโค้ด ไม่ต้องใช้คอมฯก็ได้จริงมั้ย]
เขาใช้สอนตอนประถมไม่ใช่รึ

จะไปเทียบกับสมัยเราเรียนมหาลัยก็ไม่ใช่มั้ง

แค่เข้าใจโฟลชาท พวก if – then – else

เอาไปใช้เป็นพื้นฐานเป็น ก็โอเคแล้ว
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
" เงินซื้อแฟชั่นได้ แต่ซื้อสไตล์ไม่ได้
( money can buy fashion but not style ) "
ออนไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Jan 2011
ตอบ: 33549
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 27, 2019 23:38
[RE: เริ่มเขียนโค้ด ไม่ต้องใช้คอมฯก็ได้จริงมั้ย]
coding จำเป็น

algorithm/ data structure ไม่จำเป็น แต่ควรได้ฝึกในคอม
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
We wished, without hesitation, that one day...
the two of us would be able to see the cherry blossoms...
together again.


ออฟไลน์
แข้งบุนเดสลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Feb 2015
ตอบ: 8045
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 27, 2019 23:40
[RE: เริ่มเขียนโค้ด ไม่ต้องใช้คอมฯก็ได้จริงมั้ย]
ควรจะลงมือปฎิบัติไปด้วยครับ
สรุปคือ ใช้คอมไปด้วยครับ

ของผมนี่ เขียนแผนผังหรือเตรียมอะไรก่อน คิดไม่ค่อยออกครับ
พอไปเริ่มเขียนเลย ดันคิดออกทำ หัวแล่น
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel